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标题: 学习3D的感受（一吊机篇上） [打印本页]

作者: 362196083 时间: 2014-11-4 11:13
标题: 学习3D的感受（一吊机篇上）
我今年春节后开始学习3D飞行，问过各种群的各种大大，各种大大都是简单的一句话，模拟，多练，练多了自然就明白，无法描述，就是描述了你也没感觉。呃~~~然后刨论坛，找到两个帖子，1个是说怎么练习吊机，1个是说3D飞行训练大岗。我想很多想学3D或者F3P 的人和我是一样的，所以我在这里描述我学习3D的心路历程，希望对大家有帮助，因为我现在技术还很烂只学会了蛇滚左滚水平8字，还请各位大大在我描述感受时能发现我的问题帮我指正。
第一、既然大家都说要模拟，那就从模拟开始，选择大家都推荐的凤凰4 最下面那个蓝色板机。顺便说下我是日本手。
         问题来了，那个练习吊机的帖子说，练习吊机直接从扭力滚开始，不要使用副翼，但是很多人又说他会吊机了，只是只能单面，教我用模拟里的吊机学习工具练习，而也有人说户外去练，先大迎角迎风悬停。大神的帖子指出了后两种方法都是误人子弟，所以我决定直接开始练习扭力滚。选择模型开始练习，第二个问题来了，怎么进入吊机？大神的帖子说平飞收油拉杆补油进入并保持。后来我才知道很多人在这个时候出现第一个障碍，就是进入失速吊机姿态不成功，我是练几次就成功了的，虽然是那种突然拉杆，进入姿态不稳的情况。后来关于这个问题我反思过为什么很多人第一步就被挡住，是因为之前的基础不好，油门和舵面的配合有问题，这样的人往往是两种情况，一种是降落还不合格，从来没体验过那种接近失速点的飞行感受，第二种是从直机转过来直接学习固定翼3D飞行的，根本没有失速概念。OK，我说了几次尝试后我可以在模拟器上进入吊机姿态了，第三个问题来了，为了保持住飞机的鸡头垂直向上，需要不停打升降舵，方向舵，告诫自己不要用副翼，还要控制好油门。尾翼之间出现了摇杆互相干扰。我在练习之前有大约7个月的普通固定翼飞行经验，虽然飞了不下20个机型，但是我和很多新手一样，不会使用垂尾，天哪怎么办，我根本控制不住，只能让飞机在吊机中摆来摆去转了超过90度就必炸。我下定决心炸，再来，炸，再来。坚持半小时后开始烦躁，不耐烦。我停下模拟，把摇杆改到最软（以前是最硬）尝试，更难把握，给舵面加了40的EXP 很大改善！！！！然后继续炸机。这个期间因为无聊也尝试换各种飞机练习，然后发现别的飞机我更控住不住。大约经过了4天每天1小时的模拟，我开始怀疑大神的帖子，也因为枯燥我想尝试下另外个帖子的练习方法，（3D飞行训练大纲）

   飞行训练大纲说从平飞航线开始，从水平8字开始练。这时候我就在想，什么是水平8字？3D的水平8字和普通的水平8字是不是一样，我中F3P的毒是因为看了几个视频，如此的精准，优雅，或许水平8字是指的鸡翼一直必须是平的，也许不是，不管是不是，我反正以前飞普通固定翼的时候是可以飞常规意义上的水平8字的虽然飞的很难看。那我就尝试下鸡翼一直是水平的转弯航线。转弯用垂尾转弯，水平尾翼保持高度，副翼反打保持鸡翼水平，可以在某个转弯或者某个半圆保持住，大多时候在刚完成转弯改出的时候鸡翼出现摆动，根本无法完成鸡翼一直水平的圆周飞行，更不要说一直水平的水平8字了，，，难道是我太二呆，脑残? 我又开始练习倒飞航线，在练3D之前我会倒飞，但是如同正飞是不使用垂直尾翼的倒飞，经过一段时间的折腾，进步如下：吊机转了270度就炸，会使用垂尾了，倒飞也是，摇杆间的干扰减少了，外场飞普通固定翼，不自觉的就会使用垂尾了，对航线更准，降落更完美。值得自我安慰，到此我明白某些人说飞多了F3P会不会飞像真机是胡说八道。

   一直模拟，我故意加大了模拟器上的反扭，大约在10天左右我可以坚持住转两圈不炸，当时的感受是唉妈呀，原来吊机需要注意力如此专注。（后来知道我属于进步比较慢的人，一方面是因为年纪大了点，一方面是基础差），之后3天可以在模拟器上一直吊不炸，但是飘动范围还是偏大。这里说说反面吊机，固定翼除了向尾巴方向飞行的情况，副翼无论在哪个姿态，打舵是一样的，吊机机腹对自己的时候尾翼两个舵面都和机背面对自己的时候是反的，开始的时候一到背面就随时提示自己要反打了，熟悉了就成为一种反射，不需要经过思考，这个过程对于很多人来说（例如我）都是一个漫长痛苦的过程。

   这个时候我开始使用八眼的9MM EPP在户外练习吊机，第一次吊机本来心里很忐忑，结果原来如此的容易，比模拟器容易太多了，第二天突然发现，自己又吊不稳了，因为是有1-3级的阵风。

  预知后来如何请听下回分解~~~~~~~~~

作者: lkycy 时间: 2014-11-4 12:00
学习学习经验

作者: juskin 时间: 2014-11-4 12:06
阿团真认真向你学习！

作者: dream_mj 时间: 2014-11-4 12:12
周师相当刻苦,值得学习

作者: 水车 时间: 2014-11-4 14:45
顶阿团

作者: 天空@飞翔 时间: 2014-11-4 15:35
练习心得总结的不错！

作者: 离心式压气机 时间: 2014-11-4 20:55
我不知该怎么总结，因为模拟器单练吊机太单调，但又讨厌炸机修机，所以我是各种基础3D动作一起在模拟器里练，这样才坚持下来。飞实机时，先正面吊，然后反面吊，侧面吊没怎么练过，然后就开始练扭力滚，扭力滚现在我比较熟悉了，但还不能在自己面前吊机，也没练手接飞机，蛇滚反到练至入门，而且是不转弯的直线蛇滚。后面没啥好说的，我打算换个飞机接着练，觉得吊机和蛇滚必须练熟，这两样是基本。

作者: 362196083 时间: 2014-11-5 15:15
上面说到一有风，我吊机还是不稳，其实这段时间我一吊机就是扭力滚，没有特意练习过哪个面向的吊机，所谓不稳，有两层含义，第一因为我是直接从牛力滚开始练的，所以总是从做左滚开始，这样最后90度其实是飞的最少的，这个90度出现错舵的几率就偏大了，实际上这个时候我吊机已经是一种反射，没有经过思考，往往是飞机姿态偏了，就打舵修正，发现姿态不修正或者继续偏离就反向大舵，这造成了一个问题，有的时候其实没有打错只是舵效不够，以为自己打错了而已，结果就是反射建立的不牢靠，特别是有风干扰的情况下，第二层意思是因为我一直告诫自己不要搞迎风悬停式的吊机，所以我的扭力滚一直是鸡头垂直向上的，有风的时候就飞机就会随风飘走，无法定位。因为还需要强化反射建立，所以我不管他的飘动，只要保持垂直、高度，一直扭力滚，飘远了就拉杆仰着头飞回来再吊（不知不觉中学会了眼镜蛇、侧飞，但只是迎风的，不代表能控制好顺风的，或者能飞好眼镜蛇或者侧飞航线）
吊机的第二道坎是手接，明天再吹了

作者: x2y4 时间: 2014-11-5 19:35
本帖最后由 x2y4 于 2014-11-5 19:37 编辑

表示，真机比模拟器好屌。还有就是飞3d最重要的操作不是舵面，而是油门。看你说的迎风仰头飞回来，那样太费电了。我是吹远了，推升降，减油门，迎风很省电回到眼前继续飞。

作者: 马旭宇 时间: 2014-11-6 01:07

LZ我能总也一下你说的吗？其实不管是直机还是固定翼都是先从模拟器开始，而且从简单的动作开始，打好基础，似的自己在操作变成条件反射！
技术就是要耐住寂寞不断的练习！

作者: atplr 时间: 2014-11-6 09:27
楼主真心贴，我有强烈共鸣

作者: wssddpy 时间: 2014-11-7 16:36
飞了不下二十个机型。。。。。。。

作者: 老兵新传1 时间: 2014-11-21 10:50
很认真啊，赞！
顶团团。
感谢分享。

作者: 362196083 时间: 2014-11-25 10:33
吊机手接：
很多人吊机手接是人在逐渐靠近飞机，特别是有风的时候，飞机难很稳的吊住，个人很反感这样的手接，搞的像偷飞机一样，手接应该淡定自如，万一是人不能移动的的地形怎么办，不管有没有风，无风的时候吊机要做到很稳的吊在自己面前，慢慢伸手去稳稳接住。有风的时候可以是带迎角手接，或者很稳的倒飞眼镜蛇手接，无论哪种都要自如的像伸手去拿桌上的火机一样自如。至少我的目标是这样。荡秋千老师有发过他的85度吊机自旋一周平移一周的视屏，这个动作能做了吊机就合格了。这是俺想学的动作。
目标确定了，随之而来几个问题，应该是很多人都经常碰到的，
第一、怎么小距离平稳的水平移动
第二、怎么稳定下来
第三、有时候打左副翼，飞机右滚是怎么回事

这三个问题其实都是一个问题，飞机的性能要合适，舵面油门要及时适度如果飞机没问题，就是飞得还不够，有的时候要反而去用惯性大，舵效低、动力弱，有点贼的机型多练习。人的控制能力是需要拓展的，总在舒适空间里飞，技术很慢进步

作者: 离心式压气机 时间: 2014-11-25 13:08

362196083 发表于 2014-11-25 10:33
吊机手接：
很多人吊机手接是人在逐渐靠近飞机，特别是有风的时候，飞机难很稳的吊住，个人很反感这 ...

这个吊机和手接的确是合格的标志，我正努力中，不过单练这个也很无聊，现在我很多3D动作同步练，感觉练3D很舒服，不再无聊了。不知道其他练3D的模友是否跟我一样。

作者: 546359591 时间: 2014-11-25 13:22
看楼主的历程很辛苦啊，玩玩乐乐，快乐些，时间长了，什么都会了

作者: nndewo 时间: 2014-11-26 00:28
有飞行大纲这种东西？俺应该不算最快的，入魔2个月基本掌握各种基础3D动作，3个月重拾模拟器初步掌握反面吊扭力吊汉诺落叶平倒螺旋等动作… 目前4个月了正在右滚，左滚练的少勉强可以滚，还在练习中…俺的飞行大纲就是起落数，模拟器感觉自己像世界冠军简直国际水平，上50E以上木机飞3D会发现自己就是个废物…个人愚见，欢迎大神拍砖

作者: nndewo 时间: 2014-11-26 01:02
另外别把吊机手接当回事，容易误导新手接多了受伤的是自己，有那时间真不如多练练降落和航线… 要非说手接个epp就算是吊机合格，那俺只能呵呵了…

作者: zygw 时间: 2014-11-27 10:38

顶
顶。。。。。。。。。。。。

作者: 离心式压气机 时间: 2014-11-27 12:16

nndewo 发表于 2014-11-26 01:02
另外别把吊机手接当回事，容易误导新手接多了受伤的是自己，有那时间真不如多练练降落和航线… 要非说手接 ...

手接EPP飞机或者小板机，其实练的还是吊机能力和心理，算是个合理的目标。上轻木机也应该练下近处吊机，不宜太近，我认为也不适合手接，危险太大了。有3D高手说富贵险中求，颇有道理，关键就是度不要太大了，自己要把握好。

作者: nndewo 时间: 2014-11-27 17:09

离心式压气机发表于 2014-11-27 12:16
手接EPP飞机或者小板机，其实练的还是吊机能力和心理，算是个合理的目标。上轻木机也应该练下近处吊机， ...

吊机手接其实吊机熟练了自然就会了但是真没用除非你要飞一辈子3P 就算要飞一辈子3P 比赛也是要用起落架的没人在比赛做手接动作...

作者: 离心式压气机 时间: 2014-11-27 20:49

nndewo 发表于 2014-11-27 17:09
吊机手接其实吊机熟练了自然就会了但是真没用除非你要飞一辈子3P 就算要飞一辈子3P 比赛也是要用起落 ...

手接不能说没用，无论模拟器还是模型厂都有专门的无起落架3D机，现在找块飞场不容易，所以手接除了练习的作用还有很现实的价值，那就是在空间稍微开阔但缺乏良好起降地面的地带练习。比如本地一高手，他平时就用天翼15E练习和攻克新的3D动作（练熟了再上他的110E，风险小很多），手接15E完全没问题。如果他这种3D飞手缺少开车出门找飞场的机会，那么找个较近的小地方，手接起降就能满足练习要求。我如果今后练到可以手接15E的程度，那我可以选个更近的场地练习，比现在的飞场开车近4公里，甚至在自家小区外面的公园内练习，方便得多。

作者: nndewo 时间: 2014-11-27 21:03
高手手接15E？呵呵…那我也是高手了？改天我上个接30E的视频不是比你本地高手还高了？手接根本不能说明什么…接得再好不如飞的好

作者: 离心式压气机 时间: 2014-11-28 12:48
唉，谁会认为能手接飞机就是高手？我说的高手，人家综合3D技术都不错，他主攻固定翼3D，电直3D也算中级水平。我强调的是手接飞机是个可以选择的练法或降落手段。

作者: cst 时间: 2014-12-1 23:28
3D无止境啊，练到老都练不完啊

作者: 血鹦鹉 时间: 2014-12-2 11:08

作者: 血鹦鹉 时间: 2014-12-2 11:08
学习了

作者: gyd 时间: 2014-12-4 22:18

作者: 皓月长空 时间: 2014-12-5 10:22
感谢楼主的吊机经验，回家按照此方法练练。

作者: yangpang 时间: 2014-12-6 14:32
路过帮顶

作者: wjl 时间: 2014-12-7 08:26
好贴，值得学习

作者: z只只 时间: 2014-12-19 16:18
我都吊傻了，，，现在只会傻飞航线，，，以前飞FPV 飞习惯了，，，，3D 适应不过来啊

作者: 362196083 时间: 2014-12-21 11:00
要敢于失速

作者: 2308005607 时间: 2014-12-24 14:48
学习学习

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