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标题: 分享K牌电调的设置方法和转速估算方法 [打印本页]
作者: liuruosi654    时间: 2015-12-28 21:17
标题: 分享K牌电调的设置方法和转速估算方法
本帖最后由 liuruosi654 于 2016-1-5 18:44 编辑

前言：
蛋疼，争取退魔前把知道的都供出来。不过话说现在的技术讨论帖和经验帖越来越少了。我2012年入魔的时候可以从论坛上学习到很多东西。
K牌电调的设置其实是相当简单的，但可能很多人还是不太清楚或比较模糊，我稍微整理了一下，大家应该可以按照下面的方法设置（直升机），如有不正确的地方大家及时指正。
K蛋的使用方法不在下面，高级货没玩过。
分类：
直升机用K牌电调目前主要有两个系列：
1）JIVE系列：120A及以下
2）KOSMIK系列：160A和200A
3）区别：这两个系列的电调除了设置区别、电流区别、外观区别完全不知道其它区别，估计大部分人和我一样。
模式：
1）JIVE系列
    a）老款的JIVE电调飞直升机只需要设置：1、4、5，新款的JIVE增加了9和11，也就是新款要设置：1、4、9、11。首先需要确认自己的电调是新的还是老的，对于买二手的一定要注意下，怎么算老怎么算新说实话我没研究过，不过判定方法就是听听有没有模式11，老电调也有模式9，但确是KSA Mode，不能选。
    b）我理解的模式定义如下，不知道正确不：
         ->模式1：重置，清除以前的设置，每次重新设置需要选；
         ->模式4：直升机定速模式1；
         ->模式9：锂电模式；
         ->模式11：直升机定速模式2，相对模式4增加了记忆功能，可以对之前的飞行转速进行记录，定速效果更好。
2）KOSMIK系列
    只需要设置模式1和模式4。
操作：
1）JIVE系列
    a）油门曲线设置为从0至100%，把油门放在0位；
    b）插上跳线（这个跳线平时需要收藏好，建议找个小盒子装好，太TM容易丢了）；
    c）接通动力电（电机和电调一定要连接上，不然听不见声音）
    d）听见三个升调音；
    e）拔掉跳线；
    f）听见三个降调音（没听见重新把跳线插插好，再试，再没听见去医院）
    g）电调开始进入模式选择功能，模式1响1声，模式2响2声。。。。。。，到你要的模式后推油门到100%
    h）听见三个降调音；
    l）再听见连续4遍三个降调音；
    i）拔掉电池，ok了。
2）KOSMIK系列
    a）说明书特别说明需要一个开关来设置，简单的方法就是在遥控器的NORMAL模式下把油门曲线调为0一条直线，再设置一个IDLE，把油门曲线调整100%一条曲线，先放在NORMAL位置；
    b）接通动力电
    c）模式指示灯（LED1）会闪烁绿色，能听见三个升调音，接下来是识别的电池电芯数的声音，6s就是6声；
    d）按一下电调边上的按钮（用牙签比较合适），听见三个降调音，模式指示灯变为红色；
    e）电调开始进入模式选择程序，模式1响1声，同时LED灯也同样会闪1下。。。。。。，到你要的模式后拨动IDLE开关，指示灯从红色变为绿色，电调首先通过三个降调音确认，再重复模式音，例如模式4就响4声；
    f）等2秒钟，拔掉电池，ok了。
3）多模式选择就是重复上面的过程。

注意：
1）电调线上的磁环不能拆掉，说明书上说主要用于抗干扰；
2）如果是用电调上的BEC，那么主线（master）和副线（slave）都要插上去（重要）；
3）如果不用电调上的BEC，那么主线的红色线要剪掉，副线不接；
4）油门最高不能超过80%，否则没有补偿空间，定速效果不好。
起飞：
1）JIVE电调设置好以后推荐至少60%油门0螺距定速原地转1分钟，用来计算并确定转速，电调会自动记忆；
2）JIVE电调定速成功后尾巴会摆一下。
性能：
K牌电调贵有贵的道理，性能不用我说了，十分稳定十分顽强，K牌电调也会保护，不过不会马上停止工作，首先会降低功率，给你足够的时间降落，想飞的安心K牌确实是首选。
***********************************转速估算方法***********************************************
前言：
对于准备上大飞机的一定要关注这个问题，为什么呢？电机的KV和电机的齿数有一个搭配关系，搭配不好不是转速上不来就是电调容易保护，换电机或电机齿不是很麻烦？不是要银子？我就吃过亏。
原则：
1）原则只有一条，那就是油门80%时是你想要的最高转速，这个位置最合理，这样就需要知道我的油门80%时转速会是多少，因此需要买飞机前提前估算好；
2）这里需要明确你需要的最高转速不是你目前习惯的飞行转速，例如现在700级3D最高转速通常都在2250左右（80%油门位置），这样是比较合理的，不能你现在1800练习悬停就认为80%油门位置应该是1800，后面转速想上来都上不来了。
计算：
1）kv的意思是电压每增加1V所提高的转速；
2）每种型号的飞机都会在说明书或包装上说明传动齿比，或给出电机齿数、大齿盘齿数；
3）公式：计算理论最高转速=电池电压*kv数*电机齿数/大齿盘齿数；
4）示例：KDS7.2套机，理论最高转速=50.4*540/9.378=2901，我需要转速为2250，那么对应油门位置是77.5%。还算是比较合适的。
5）第一次飞行还是需要买一个转速表（魔镜），例如在原地0螺距测一下实际转速和理论转速的区别，一定会有一点差别，然后用实际转速进行修正，例如，KDS7.2套机，70%理论转速=50.4*540/9.378*0.7=2031，使用魔镜进行转速实际测量，实际转速=2076，相差45转/分钟，还算比较准确了，超过80%测量误差会比较大，因为电调补偿空间减小了。





作者: 西北狼9794    时间: 2015-12-28 21:40
给我这个要上700E的老菜鸟，上了一课。谢谢。
作者: 西北狼9794    时间: 2015-12-28 21:43
再问一下。给没有加磁环的电调加磁环可以吗？消除干扰。
作者: liuruosi654    时间: 2015-12-28 21:48
本帖最后由 liuruosi654 于 2015-12-28 21:50 编辑
西北狼9794 发表于 2015-12-28 21:43
再问一下。给没有加磁环的电调加磁环可以吗？消除干扰。

如果是K牌，原装带的现在不带了加上去肯定是可以的。
能对你有用就好。




作者: chenwei5105729    时间: 2015-12-28 22:29
不错，这些知识如果自己找要花时间，楼主帮忙整理了
作者: yuhui999    时间: 2015-12-29 02:37
你别退 退了那么多大机我家放不下~
作者: amphibia    时间: 2015-12-29 04:37
本帖最后由 amphibia 于 2015-12-29 17:46 编辑

我补充一下我的经验，我最近自己和帮朋友收了3个二手jive，2个helijive 120HV，一个jive 80HV。他们的设置就不一样。如下：
- Helijive 120HV，v11固件，mode 4是普通直升机定速（每次启动重新定速），mode 5是恒定直升机定速（设置mode 5以后第一次启动后的数值被记录下来）
- Jive 80HV, v13固件, mode 4同上，Mode 5切勿选择（好像是固定翼竞速机用的，会瞬间启动，还好我去掉了电机齿），Mode 11 = 上述的mode 5。

另外，我的连线方式不知道对不对，请楼主指教，我用的是futaba SB7008和vbar neo
- Jive的master接口用排线通过磁环连接到futaba 接收机3号油门频道，提供信号和电力
- futaba sbus 2接口用排线连接到vbar的sbus接口
- Jive slave接口的排线拆了信号线，保留红黑两股，连接到vbar随便一个空接口，比如esc接口，作为第二个电力


最后再请教一下，比如对于helijive 120 mode 5（或者jive 80HV mode 11），我略微改良如下设置流程是否正确，
- 把电机齿拆掉，让电机空转，保持最小阻力
- 先设mode 1复位，再设mode 5，听到5下确认声后拔掉电池线
- 再次插上电池线，完成哔哔自检以后，把遥控器油门从最低（futaba是-100，spektrum是0）推到最高（futaba是+100，spektrum是+100）
- 电机逐渐加速，同时电调上那个红灯亮起，表示已经是最高油门
- 维持这个转速30秒-1分钟
- 把油门推到最低，然后断电。
- 这样完成了记忆。下次启动，这个最高转速被记录了，下次启动如果开半油门，转速就是记录转速的一半。开1/3油门就是记录转速的1/3。
- 当然油门过低会电调发热，因此要加装散热片或者调整齿轮比

我的疑问是上述设置后，满油门设置记忆了的的电机转速 是（kv x 电压）还是 （kv x 电压 x 80%）？因为我发现设置mode 5时，油门从80%到100%之间好像没有转速区别。望指教，谢谢。





作者: czao    时间: 2015-12-29 09:07
楼主辛苦，总结的不错
作者: liuruosi654    时间: 2015-12-29 13:22
amphibia 发表于 2015-12-29 04:37
我补充一下我的经验，我最近自己和帮朋友收了3个二手jive，2个helijive 120HV，一个jive 80HV。他们的设置 ...

哥们感谢回帖交流，我觉得：
1）slave线的信号线不用剪掉，不影响，说明书中也没说，正常连接就可以了；
2）第一次旋转不能空转，说明书中是禁止空载的，而且负载不正确电调的定速记忆也不正确，首次飞行一定要带上桨在原地0螺距旋转，另外不一定需要100%油门，60%就可以了，一样进行记忆，电调内的程序比较先进，当然我100%油门也试过，对心理承受能力是挑战，尤其是700级飞机100%油门的桨声十分恐怖，相当刺激，如果桨质量差千万别这么试；
3）K牌使用定速功能对油门曲线有要求，任何时候必须是一条直线。建议NORMAL就是60%，启动前打开HOLD，保持油门为0，然后解除HOLD直接3D起飞，启动有缓启动不用担心，油门必须为直线！
4）以前老款只知道用模式4，没试过模式5，回去我也查一下。
5）综上，针对最后的问题我觉得首先油门曲线要调整为直线，不能空转记忆，60%或80%油门就可以了，因为电调也会记忆油门位置的，不用担心。





作者: amphibia    时间: 2015-12-29 17:49
liuruosi654 发表于 2015-12-29 13:22
哥们感谢回帖交流，我觉得：
1）slave线的信号线不用剪掉，不影响，说明书中也没说，正常连接就可以了； ...

你的意思我整理一下，看看对不对
1. 设置mode 4或者mode 5的时候，实际电调知道最低油门和最高油门的信号
2. 因此，第一次启动定速时，不管是60%还是80%，电调实际知道你仅仅开了60%或者80%，因为他可以对比上述第一步中设置的最高油门。
3. 我估计以mode 5为例，设置后第一次启动还是顶着压力开到80%油门，静置一分钟。
4. 我的问题是能不能只带主桨大桨夹和尾桨，但是不带主桨。把螺距开到最高（仅装大桨夹，开14度螺距，阻力和吹出来的风也不小，是否能模拟大桨0度螺距时的阻力？）


回头想想，还是到野外带大桨0度。开80%油门，500kv * 12s * 4.15v * 80% / 10齿比 = 接近2000转。我觉得虽然太可怕，可以躲到车后面。



作者: liuruosi654    时间: 2015-12-29 19:24
amphibia 发表于 2015-12-29 17:49
你的意思我整理一下，看看对不对
1. 设置mode 4或者mode 5的时候，实际电调知道最低油门和最高油门的信 ...

是的，这么高级的电调每次都识别油门的，个人理解第一次旋转仅仅是让电调记录负载，不带大桨肯定是不行的，带上大桨，0螺距，贴地不起飞，另外不用80%，60%就可以了。


作者: amphibia    时间: 2015-12-29 20:59
liuruosi654 发表于 2015-12-29 19:24
是的，这么高级的电调每次都识别油门的，个人理解第一次旋转仅仅是让电调记录负载，不带大桨肯定是不行的 ...

最后再确认一次，用60%油门带大桨一分钟确认定速后，再切换idle2到80%油门是不是转速还会进一步提高lor？

作者: fhp4    时间: 2015-12-29 21:09
本帖最后由 fhp4 于 2015-12-29 21:17 编辑

补充下
1.JIVE电调一共有三个版本，分别是power、heil、pro这三个版本
下面我说下这三个版本用在直升机上的差异，直升机都请使用记忆定速模式飞，这样电池对转速的影响就会小，比如用普通定速，放电能力差的电池转速就比放电能力强的电池低，如果使用记忆定速模式，电调记忆了电流电压的情况，所以不同的电池飞起来的转速基本能保持一致，当然维持转速的能力不同电池是不一样的。。
power版本记忆定速是11模式，hell是5模式，pro暂时不清楚，估计也是5模式，pro的不同之处在于支持7.4V高压BEC输出，能让高压电机发挥更大的作用，另外貌似可以自己升级电调程序。。
2.定速学习
定速学习中，大多数魔友使用的50%曲线学习一分钟，其实我做过测试，用30%曲线学习的结果和50%曲线学习的结果无差异。。。学习的时候带上大小桨，0螺距。
3.定速感度
jive是可以调整定速感度的，只是只有+-两档P和I值的选定，可以自己酌情调整，一般的经验和原则是，电机功率小的时候用+，电机功率充沛用-，转速高的时候用-，转速低的时候用+，具体看搭配什么电机使用和喜欢什么样子的手感而定。。。
4.最佳油门曲线K电调最佳油门曲线应该是70-80之间，最好控制在75左右。所谓最佳油门曲线，指你要飞的转速对应的曲线值。比如我们要飞2100转，控上对应的曲线值是75，这个时候飞机的动力效率是最高的，效果也最好。。
5.磁环的作用磁环作用是抗电磁干扰，如果你不使用电调BEC，磁环用处不大，可以拆掉，如果你使用电调BEC必须装上。






作者: liuruosi654    时间: 2015-12-29 21:51
amphibia 发表于 2015-12-29 20:59
最后再确认一次，用60%油门带大桨一分钟确认定速后，再切换idle2到80%油门是不是转速还会进一步提高lor？ ...

显然是的，转速会自然提升到80%对应位置。


作者: liuruosi654    时间: 2015-12-29 21:51
fhp4 发表于 2015-12-29 21:09
补充下
1.JIVE电调一共有三个版本，分别是power、heil、pro这三个版本
下面我说下这三个版本用在直升机上 ...

非常感谢补充！，学习学习！

作者: dfkkkk    时间: 2015-12-29 22:47
地面0螺距60%1分钟是normal还是idle？
作者: liuruosi654    时间: 2015-12-29 23:59
标题: 不管是normal还是idle油门曲线都
dfkkkk 发表于 2015-12-29 22:47
地面0螺距60%1分钟是normal还是idle？

不管是normal还是idle油门曲线都是一条直线，没有区别，根据个人习惯和飞机实际转速进行设置，例如：
normal：60%
idle1:70%
idle2:80%
作者: wzyandwxx    时间: 2015-12-30 14:15
马克 收藏
作者: dfkkkk    时间: 2015-12-31 13:03
liuruosi654 发表于 2015-12-29 23:59
不管是normal还是idle油门曲线都是一条直线，没有区别，根据个人习惯和飞机实际转速进行设置，例如：
nor ...

normal是0-60-60-60-60 ？

作者: amphibia    时间: 2015-12-31 15:22
dfkkkk 发表于 2015-12-31 13:03
normal是0-60-60-60-60 ？

我理解是60-60-60-60-60。靠hold关火


作者: liuruosi654    时间: 2015-12-31 17:05
dfkkkk 发表于 2015-12-31 13:03
normal是0-60-60-60-60 ？

一条直线的意思就是60-60-60-60-60


作者: 摸模小鸡折腾党    时间: 2016-1-1 06:38
马克！土豪电调使用教程！
作者: neohack    时间: 2016-1-5 14:43
留脚印。。。
学习下。。万一以后用了K牌呢。
作者: gaoshan890219    时间: 2016-1-8 18:21
不是手把手教~真模型复杂我设好一次再不想动第二次了
作者: sunewei    时间: 2016-1-21 09:09
学习了
作者: popsnow    时间: 2016-3-16 13:46
好文，收藏
作者: zhangpengsir    时间: 2016-5-30 19:39
请问楼主，K200A的Bec电压如何设置呢？
作者: liuruosi654    时间: 2016-5-30 19:42
zhangpengsir 发表于 2016-5-30 19:39
请问楼主，K200A的Bec电压如何设置呢？

只能用K蛋设置，问周边模友借用一下吧，不差钱直接买。


作者: 跑的快    时间: 2018-10-10 13:56
请问楼主，为何用模式1清除再进入模式4设置油门行程后，大概45%杆量电机才开始转动。信号线接接收机，遥控器也是新模型，这个电调以前使用过是不是和以前的一些设置有关。
作者: momo188    时间: 2018-10-15 11:52
amphibia 发表于 2015-12-31 15:22
我理解是60-60-60-60-60。靠hold关火

那只能熄火降落了，岂不是负螺距不能太大？否则容易压断脚架吧
作者: momo188    时间: 2018-10-15 11:53
K200不需要0螺距学习了吧？设置好直接飞吗？
作者: liming6228104    时间: 2018-10-15 14:08
记录下，学习了
作者: LIKAI--001012    时间: 2018-10-15 21:29
请问楼主 ！ 设置后～平常飞行时候, 跳线冒是取下保管！还是  就留在电调上使用 ?    有何影响不？  
作者: liuruosi654    时间: 2018-11-19 20:48
LIKAI--001012 发表于 2018-10-15 21:29
请问楼主 ！ 设置后～平常飞行时候, 跳线冒是取下保管！还是  就留在电调上使用 ?    有何影响不？

建议还是取下来吧，一直插着没试过有啥影响
作者: momo188    时间: 2019-5-31 13:18
顺便问下，塑料狗7用的K200电调，电机齿是13T的，717VTX，定速83%，查看转速最高2070转，这样的转速和浆搭配合理吗？
作者: liuruosi654    时间: 2019-6-1 10:31
momo188 发表于 2019-5-31 13:18
顺便问下，塑料狗7用的K200电调，电机齿是13T的，717VTX，定速83%，查看转速最高2070转，这样的转速和浆搭 ...

83%2000转有点偏低的，到2300转估计要95%了
作者: liddy102    时间: 2019-7-11 07:11
终于找到组织头目了
求大神传授经验，刚收了一套设备，750-45和jive pro hv动力组，准备装一台diabolo.万谢
作者: inthesky    时间: 2019-7-12 21:53
好贴，给楼主点赞，这帖子论坛还不给精啊？
作者: liuruosi654    时间: 2019-7-13 06:04
liddy102 发表于 2019-7-11 07:11
终于找到组织头目了
求大神传授经验，刚收了一套设备，750-45和jive pro hv动力组，准备装一台diabolo.万 ...

这是要玩竞速么？电机和电调恐怕扛不住吧？
作者: liddy102    时间: 2019-7-13 08:45
不是呢？这个电子装备有误吗？大神方便➕微信或qq不？
作者: cloud80    时间: 2020-2-5 11:12
你好！
1）JIVE系列
    a）老款的JIVE电调飞直升机只需要设置：1、4、5，新款的JIVE增加了9和11，也就是新款要设置：1、4、9、11。首先需要确认自己的电调是新的还是老的，对于买二手的一定要注意下，怎么算老怎么算新说实话我没研究过，不过判定方法就是听听有没有模式11，老电调也有模式9，但确是KSA Mode，不能选。
请问老款设置1是apm和充值，4是直升机定速（这个定速是储存定时还是普通定速），5是什么？
有没有老款的1至9设置功能的说明书，谢谢！
作者: liuruosi654    时间: 2020-2-6 21:49
cloud80 发表于 2020-2-5 11:12
你好！
1）JIVE系列
    a）老款的JIVE电调飞直升机只需要设置：1、4、5，新款的JIVE增加了9和11，也就是 ...

你好，请在百度文库中搜索：JIVE电调中文说明书
作者: cloud80    时间: 2020-2-7 20:05
楼主对jive 和 heli jive 以新老区别是错误的，jive属于传统电调，其中包括了很多模型设定模式。而heli jive是专门为直升机设计的专业电调。如果你是直升机爱好者可以直接选择heli jive电调，因为这个电调9项设定中就有5项直升机模式设定。
(, 下载次数: 28)
作者: 炸鸡VIP    时间: 2020-2-9 01:15
我的k160 ，所有设备已接好，通电后 led1 红灯一直闪，电机没有滴声，请问是什么情况？

陀螺仪760
接收机6028
Futaba18mz
作者: 风吹唧唧摆    时间: 2020-8-26 15:01
留个记号
作者: bigdent    时间: 2020-8-27 14:28
收藏收藏



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