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标题: 油机(不能没落)关键技术：可操纵式离心离合器、仿涡轴 柔和启动。 [打印本页]
作者: caosix2    时间: 2019-10-21 19:18
标题: 油机(不能没落)关键技术：可操纵式离心离合器、仿涡轴 柔和启动。
油机(不能没落)关键技术：可操纵式离心离合器 即将问世：——仿 涡轴发动机—— 提供：柔和启动 主旋翼 之功效 。




要想大幅度降低直升机的价格，还是传统的活塞发动机胜出，
但是呢：纵观论坛：油机一直没能形成气候，禁 飞耽误时间
俺最近：还是觉得，先把这个 载荷 30Kg 直升机 完善之后；
再来设计 120Kg/160Kg载荷能力“可载人无人机”便宜大油机。


廉价载人：才是 油机的 重要发展方向，多用途不解释 。。
——再说几句题外话：廉价的标准是什么呢？就按照飞机
载荷来核算吧，载荷10Kg卖价一万人民币，载荷30Kg卖价三万，
载荷160Kg算算：卖价低于16万，就可以算做是廉价直升机了。


——言归正传：本设计将离心离合器的传动方向倒置过来，活塞
发动机通过皮带传动、驱动离合器的外罩转动，离合器的离心块
被拆除了弹簧、处于自由状态不传动，这就是离合器的分离状态。


——航模活塞发动机由于压缩比很高，其启动瞬间时常会出现较高
的转速、且其怠速也高于摩托车发动机，因此采用本设计方案，
无论瞬间转速如何的高，都不会驱动主旋翼转动、因此非常安全。
——当发动机启动完成转速稳定之后，尽量关小油门让发动机怠速，
这时候将直升机主旋翼螺距调到零螺距，然后缓慢驱动离合器舵机，
使得操纵叉缓慢下压、离心块被挤压、与旋转的外罩摩擦接触、以
较小的摩擦力传递扭矩，主旋翼开始缓慢加速旋转，请注意发动机
的转速是恒定的低速（怠速），随着主旋翼转速逐渐提升，离心块
的转速也同步提升、离心块自身也将产生越来越大的离心力，在
离合器舵机驱动力 和 离心块自身离心力的 双重作用下，离合器
在【发动机恒定低速的情况下】完成离合器咬合、实现动力传递。
(, 下载次数: 247)
——这就是：可操纵式 离心离合器——的精髓——
(, 下载次数: 273)
在即将到来的 2020年，俺也采用这个方案 来设计 120Kg/160Kg
直升机，以确保 价廉物美 。。。


作者: caosix2    时间: 2019-10-21 19:44
还是 上次 试飞的 图片：发动机启动 主旋翼 瞬间加速 很吓人。

(, 下载次数: 240)
作者: ZHANGJIANXIN    时间: 2019-10-21 20:03
其实可以使用电磁离合
作者: caosix2    时间: 2019-10-21 20:08
ZHANGJIANXIN 发表于 2019-10-21 20:03
其实可以使用电磁离合

传递功率 达不到 10Kw (250cc 发动机) 的功率要求。
能达到 10kw 功率的 电磁离合器重量远远超重 。
而且 电磁离合器的 滑差功率 也比较有限 。。。
作者: 开心的牛牛    时间: 2019-10-21 23:24
这玩意不就是cvt摩托车后轮轴上面的甩块么……但是有个问题，这个震动一般都不小，尤其刚切入瞬间，另一个就是弹簧和甩块开和配比，要慢慢调试才好
作者: 小羊模型    时间: 2019-10-21 23:36
对于我这个电动机还没玩熟的新人是不是更不适合油机？
作者: grignard    时间: 2019-10-22 11:12
哇，厉害，围观学习
作者: caosix2    时间: 2019-10-22 13:42
开心的牛牛 发表于 2019-10-21 23:24
这玩意不就是cvt摩托车后轮轴上面的甩块么……但是有个问题，这个震动一般都不小，尤其刚切入瞬间，另一个 ...

动平衡良好，再加上 甩块厚度相等 基本上不有震动 。
——你理解有偏差，俺说了 需要拆除 原配的弹簧 。。
(, 下载次数: 242)
作者: 星星star    时间: 2019-10-22 13:50
没看明白咋回事，画个三维图嘛
作者: caosix2    时间: 2019-10-22 14:10
本帖最后由 caosix2 于 2019-10-22 14:15 编辑
星星star 发表于 2019-10-22 13:50
没看明白咋回事，画个三维图嘛

你看看 航模直升机的“尾双推”的结构，就不难看这个图了。
零件分解图都有了，配上加工要求可以交机械厂做零件了。
——图中有 三个滚针推力轴承，一个深沟球和一个单向轴承。
作者: tangyi112    时间: 2019-10-22 15:55
这个有点厉害了，论航程啥的，目前还是油机好，但是油机确实现在越来越小众里，如果楼主的路真能走通的话，前景还是不错的。
作者: 开心的牛牛    时间: 2019-10-22 16:40
caosix2 发表于 2019-10-22 13:42
动平衡良好，再加上 甩块厚度相等 基本上不有震动 。
——你理解有偏差，俺说了 需要拆除 原配 ...

高手在民间啊
作者: caosix2    时间: 2019-10-22 19:24
tangyi112 发表于 2019-10-22 15:55
这个有点厉害了，论航程啥的，目前还是油机好，但是油机确实现在越来越小众里，如果楼主的路真能走通的话， ...

一切都是为 今后新设计载人 做准备 。。，直升机高度 不得不 增加45毫米 。
——：这是一个大手术：
1、发动机轴上的 离合器 将被取消、回归到 铁飞轮模式，这可以得到
    更大的转动惯量、有利于降低发动机的怠速转速。
2、侧板显然需要重做，顺便将散热风扇改为24V ，9厘米规格，这将直接
    减少 12V DC变换器的电流（少8A），电控体系更趋于合理。
3、上层传动板暂时打懒主意、拼接一小块铝板安装离合器 操纵臂支座。

(, 下载次数: 258)

作者: gykj    时间: 2019-10-22 20:38
现在不用步进电机了？
作者: gykj    时间: 2019-10-22 20:40
这种离合做载人的太危险
作者: gykj    时间: 2019-10-23 01:05
这种离合载人太不可靠了植保无人机还可以
作者: caosix2    时间: 2019-10-23 09:53
gykj 发表于 2019-10-23 01:05
这种离合载人太不可靠了植保无人机还可以

担心 不够可靠 不会吧 ？（先 用30Kg 机做试验咯 。）
载人的：就算 发动机 空中停车，也要求 能自旋降落 哦。

担心离合器会打滑 ？
其实 俺初步核算 甩块的离心力有 两倍以上的 富裕度。


回头等 零件做好了，先测试 【静态摩擦扭矩】——
也就是说：离合器不旋转，仅仅只依靠 离合器舵机
提供的推力（初步核算20Kg通过力臂杠杆）应该有80Kg
的最终推力落实在 单边甩块上。到时候 静态测量这个
摩擦极限滑动扭矩。
——就不难算出 4000RPM 的 基本传递功率。




作者: 明月清风2015    时间: 2019-10-23 14:27
虽然没看懂，但还是觉得楼主很牛！！！
作者: caosix2    时间: 2019-10-23 17:17
明月清风2015 发表于 2019-10-23 14:27
虽然没看懂，但还是觉得楼主很牛！！！

按照 顺序读图 ： No1 ,, No2 ,, No3 。。
离合器 分离状态的时候：内芯的 薄壁黄铜套
就提供轴承之功能、因为空间有限、必须很薄，
好在离合器分离的时间并不会长久，通常一两
分钟离合器咬合之后就会同步转动。无磨损。
(, 下载次数: 234)
作者: caosix2    时间: 2019-10-23 17:24
本帖最后由 caosix2 于 2019-10-23 17:35 编辑
星星star 发表于 2019-10-22 13:50
没看明白咋回事，画个三维图嘛

看上一楼的 图：【拨叉】与【套臂】
本来可以做成一个整体，但是考虑到钢质件
的加工成本，才分别加工、用螺丝连接。


顺便说明：【过渡钢套】与【主动外壳】之间
是有间隙配合，允许自由转动。
作者: 19956216    时间: 2019-10-23 17:59
厉害，围观学习
作者: caosix2    时间: 2019-10-27 10:11
gykj 发表于 2019-10-22 20:38
现在不用步进电机了？

已经废弃 那个 叠片式 摩托车离合器方案了 。
原因是：无法在 5x5x3 厘米空间内布局出300Kg可精确操纵的推力，去操控叠片式离合器。
——不过呢，在正式实施本帖的这个 方案之前：
俺还是再次用“传统方案”再试两次。新做了 2.9
和 3.5 的不同弹性力量的 甩块 再试试 。。
(, 下载次数: 274)




作者: 雷厉风行    时间: 2019-10-28 11:22
捧个人气！
作者: ervev    时间: 2019-11-1 11:49
这种真正技术向的帖子看的人怎么不多啊？
作者: ervev    时间: 2019-11-1 11:50
顶一下，让更多人看到
作者: caosix2    时间: 2019-11-1 13:55
ervev 发表于 2019-11-1 11:49
这种真正技术向的帖子看的人怎么不多啊？

已经 就只有这么 多人了。全国 大都 禁 飞 人少了 很多。
【零件 在加工过程中，估计 12月 试机】
(, 下载次数: 311)




作者: 顶风飞不动    时间: 2019-11-2 11:31
以前我也想过这样搞，后来觉得摩擦力不够。再后来发现哪些玩载人的一般用本田飞度的红头机，或者斯巴鲁森林人水平对置改成航空鸡头。再再后来，就放弃了。。。主要是缺钱缺时间。
作者: caosix2    时间: 2019-11-2 13:31
顶风飞不动 发表于 2019-11-2 11:31
以前我也想过这样搞，后来觉得摩擦力不够。再后来发现哪些玩载人的一般用本田飞度的红头机，或者斯巴鲁森林 ...

转速相同的情况下 无论 主动与被动 传动，
同样的甩块 离心力 是一样大的 哦 。传统的
方案弹簧的“内拉力”俺实测大于20Kg 现在
撤销了弹簧，就相当于 等效离心力 提高20Kg，
再加上“拨叉”下压其斜面产生的离心挤压力
初步计算、等效约50Kg，因此总体提升离心力
为20Kg + 50Kg = 70Kg 哦。俺觉得足够富裕。


零件加工中：12月 试机，然后就 翻篇 搞载人的
搞个 纵列双座 廉价 教练机（直升机）。
作者: aaggaa3    时间: 2019-11-4 07:44
本帖最后由 aaggaa3 于 2019-11-4 07:46 编辑

建议用鼓式刹车的张开原理，这种摇臂机构的张开力度才大，可以在中间设计摇臂凸轮膨胀顶开，就像凸轮轴一样

作者: caosix2    时间: 2019-11-4 10:07
本帖最后由 caosix2 于 2019-11-4 10:17 编辑
aaggaa3 发表于 2019-11-4 07:44
建议用鼓式刹车的张开原理，这种摇臂机构的张开力度才大，可以在中间设计摇臂凸轮膨胀顶开，就像凸轮轴一样 ...

谢谢 建议，问题是 离合器是完全旋转件，

涨式刹车 的 操纵作力点 是不旋转的 。。。


【让一个 静止的 径向力臂 发力“例如 涨刹”比较容易】
而要 让一个 旋转的 径向力臂 发力 ，
其操作机构 只能在轴向 哦。(如同 本案例)
作者: aaggaa3    时间: 2019-11-5 04:40
caosix2 发表于 2019-11-4 10:07
谢谢 建议，问题是 离合器是完全旋转件，

涨式刹车 的 操纵作力点 是不旋转的 。。 ...

可以设计成一同旋转的，你想一想就知道了
作者: crayman186    时间: 2019-11-6 16:45
民间高手啊
作者: caosix2    时间: 2019-11-8 17:40
aaggaa3 发表于 2019-11-5 04:40
可以设计成一同旋转的，你想一想就知道了

出了采用【轴向机构】“一同旋转”就 如同本方案(拨叉)。
——当然也可以做成 “剪刀推板”的结构。需要轴长度足够 。


——头疼啊：这些机械厂想当然的 不按照图纸标注 的尺寸做。
——【害得俺：下周 还得 联系本地 机械加工 。】
(, 下载次数: 291)
作者: caosix2    时间: 2019-11-18 11:56
19956216 发表于 2019-10-23 17:59
厉害，围观学习

零件 陆续到货，但是 那个 大皮带轮 还在 返工中。
(, 下载次数: 240)

作者: jiangfeng    时间: 2019-11-20 12:43
作者: aaggaa3    时间: 2019-11-24 02:53
caosix2 发表于 2019-11-18 11:56
零件 陆续到货，但是 那个 大皮带轮 还在 返工中。

拨叉向下压开甩块（竟然还包含弹簧的力度），接着甩块压紧罩杯，是需要很大力度的舵机，不然肯定打滑。简单的建议几句吧：你这个方案是可以设计反向思考，你现在是罩杯做主转动，拨叉向下压开甩块，其实可以甩块做主转动（这样甩块张开力度大，不打滑），然后是拨叉控制甩块的张开，“反向”，我想你是看得懂我的想法
作者: caosix2    时间: 2019-11-25 10:00
本帖最后由 caosix2 于 2019-11-25 10:13 编辑
aaggaa3 发表于 2019-11-24 02:53
拨叉向下压开甩块（竟然还包含弹簧的力度），接着甩块压紧罩杯，是需要很大力度的舵机，不然肯定打滑。简 ...

  早就说了：弹簧 是一定要 拆除 的 。。
——只不过 当时 拍照片的时候 没有拆除 。
【拆 拉簧 可费劲了，最后用 电火花烧掉】
(, 下载次数: 244)
    若按照你建议拨叉做成内拉的斜面，甩块
也必须有配合的内拉椭圆环，理论上可以做到，
可是问题是：发动机一转动，甩块就转动、其
离心力是非常强大的，估计会 很难控制。
    这就 不容易达到 柔和启动的效果 哦 。。


我这个方案：最大的目的是要达到 柔和 效果，
很显然我的方案 很容易实现 柔和效果 。
作者: rcboy    时间: 2019-11-27 08:47
aaggaa3 发表于 2019-11-24 02:53
拨叉向下压开甩块（竟然还包含弹簧的力度），接着甩块压紧罩杯，是需要很大力度的舵机，不然肯定打滑。简 ...

大师的方案是肯定没问题的 只是你没法理解而已，你就静静等着廉价的载人直升机问世就行。
作者: colt1981    时间: 2019-11-27 09:51
3年过去了，还没飞成。。。。
作者: caosix2    时间: 2019-11-27 16:41
colt1981 发表于 2019-11-27 09:51
3年过去了，还没飞成。。。。

完完整整 的 禁 飞 休息了 2.5年 。
以前 做过 载荷能力 测试 == OK 。。
正打算做【精工】精细化 改进就禁 飞了。
(, 下载次数: 365)
作者: 夏天情    时间: 2019-11-29 17:05
这图纸看我一脸懵，哈哈
作者: caosix2    时间: 2019-11-30 11:30
夏天情 发表于 2019-11-29 17:05
这图纸看我一脸懵，哈哈

看 【19楼】 的 详细 染色 叙述 ：
(, 下载次数: 180)
作者: 夏天情    时间: 2019-11-30 12:43
这个可以有，我觉得还是直接三维容易看


作者: caosix2    时间: 2019-11-30 15:51
夏天情 发表于 2019-11-30 12:43
这个可以有，我觉得还是直接三维容易看

那个 sidework 什么的三维软件一直不会用。
今天用“圆心等效视觉法”验算了这个位置能过，
明天出余下(配合零件)图新主轴需要延长45毫米 。
——终于可以开始：最后扫尾、收关的工作了 。
【这年月人变得很懒 扫尾收关 都需要我亲自动手】
(, 下载次数: 213)
作者: 夏天情    时间: 2019-11-30 15:52
caosix2 发表于 2019-11-30 15:51
那个 sidework 什么的三维软件一直不会用。
今天用“圆心等效视觉法”验算了这个位置能过{:1_4 ...

我都是画单图，UG
作者: aaggaa3    时间: 2019-12-1 02:33
caosix2 发表于 2019-11-25 10:00
早就说了：弹簧 是一定要 拆除 的 。。
——只不过 当时 拍照片的时候 没有拆除 。
【拆 拉 ...

我重点担心的是离合器打滑的问题，希望不会打滑
作者: aaggaa3    时间: 2019-12-1 03:17
rcboy 发表于 2019-11-27 08:47
大师的方案是肯定没问题的 只是你没法理解而已，你就静静等着廉价的载人直升机问世就行。

你要跟楼主买一台油直才行，你也不要一直都是玩电的，格局太小
作者: rcboy    时间: 2019-12-2 11:14
aaggaa3 发表于 2019-12-1 03:17
你要跟楼主买一台油直才行，你也不要一直都是玩电的，格局太小

其实你不懂我
作者: caosix2    时间: 2019-12-3 10:00
aaggaa3 发表于 2019-12-1 02:33
我重点担心的是离合器打滑的问题，希望不会打滑

目前 因为存在 HF2520 单向轴承，
它切断了主旋翼 反馈到甩块的转动惯量。
——所以只能等待实际测试结果。
因为——要凑合现有的 现成的 零件 。
(, 下载次数: 181)
作者: imzhoujian    时间: 2020-8-2 09:04
楼主，不敢发表意见，对你的思路不是很认可，有一种喝酒上头的感觉......
作者: LQEE    时间: 2021-11-30 14:34
小羊模型 发表于 2019-10-21 23:36
对于我这个电动机还没玩熟的新人是不是更不适合油机？

油机玩的是情怀
作者: dakar_04    时间: 2022-10-27 14:32
改完之后 ，就不是离心离合器了，而是传统的压盘式离合，，，我觉得你改得不错，但是没有改好
作者: dakar_04    时间: 2022-10-27 14:37
aaggaa3 发表于 2019-11-5 04:40
可以设计成一同旋转的，你想一想就知道了

人家不是要想，人家是要做实物。。。。你这高速旋转部件上面再增加活动拉杆，故障率着实大
作者: vincent722    时间: 2022-10-27 16:08
找到安全好用好买的航模油也很重要，这几天了解到了甲醇燃料的危险性，家有小孩还小乱跑抓到东西就啃，地方又不大，玩甲醇机的劲有点退缩，先把机子机械部分修复好再看看了



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