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标题: 六个首次参加航模赛的孩子经历的喜与悲 [打印本页]
作者: lgq5106    时间: 2022-7-18 23:11
标题: 六个首次参加航模赛的孩子经历的喜与悲
本帖最后由 lgq5106 于 2022-7-19 20:07 编辑


六个孩子第一次参加航模比赛，却经历了很多人没有过的感受，有喜有悲，可谓收获颇多。
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P1B-0比赛成绩出来，第2行的同学以两轮稳定的较好成绩排在了第2名。但是，仔细看过成绩册后发现不对了，应该自己是第1名，而现在的第1名应该是第9名。赛前的公布的规则有说，每轮最长记录时间是60秒，这个成绩册上的第1名竟然记录成绩为180秒。这时候老师和学生都不淡定了，心中有种说不出的滋味，甚至有些愤怒了。
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不过，最后还是等来了公平的结果。
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这个第1名算是捡到的，还是争取回来的？具体的情况就不知道了。不管怎样都是个高兴事儿，值得庆贺。
不仅有喜事儿，也有悲伤和无奈。下面的经历也是很多人从未经历过的，然而，这几个孩子都领略了，把本该属于自己的第1名丢了，最后只得了第4名，另外两个同学的成绩也同样也由第4、5名跌落到了第8、9名，而且还无话可说。
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带队老师说话都有点语无伦次了，但还能理解他要说的意思。按规则，比赛开始后，如果裁判员点名不到，无论是兼项还是有其他原因不到，三次不到就算是弃权，其他人比赛结束前赶到，给予补赛这都可以理解，这是一般的比赛规则。但是，其他人都比赛完了，却为一个地方的几个队伍等待长达2个多小时，人都到了赛场了，说没有飞机，要等专业教练调好飞机了再比赛，而且，是一直都在赛场上调飞机，不得第1名就继续调飞机，难怪老师会说，比赛很奇葩。
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终于在等待了两个多小时之后超过开始赛了，如意拿到了前三名，而理所当然的第1名变成了第4名。
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因为有一个项目得了第一名，而这个项目也有两个学生进入了前8名，所以，就没让带队老师去申诉。
丢掉这个项目的第1名也有自己的原因，初次参赛经验不足。加上第一轮没有飞好，所以第二轮比较保守，橡筋没有绕足圈数，否则，多绕200圈橡筋，任凭对手怎样搞也都不会有此遗憾。
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上面的对话是他们已经比赛结束了，此时正在等那三个队比赛的时候，我还不知道是比赛结束了。这次失误也有我的原因，应该在提供橡筋给他们的时候明确告诉可绕圈数能达到1000圈，并交给他们正确的绕橡筋方法。而这个老师在比赛中出现问题也没有及时反馈给我，才给了别人钻空子的机会，所以说，这个第1名丢得有点让人心堵，实属一大遗憾。



作者: longplayer    时间: 2022-7-19 06:49
你得想想为什么会有这么一个比赛
作者: lgq5106    时间: 2022-7-19 09:34
longplayer 发表于 2022-7-19 06:49
你得想想为什么会有这么一个比赛

还真不知道为什么有这么一个比赛，但不管玩什么游戏都要有个规则，而且参与游戏的人事先都知晓这个规则，游戏的过程应该遵守。如果说规则可以中途改变，这不是骗人吗？大胆猜想一下，规则是由某些人随意更改的，并假设和某人有关系的参与竞赛人的成绩最差，是不是可以马上改为按成绩由低到高排名次？这个假设成立，其他人是来干嘛的？我跟这个学校的一个老师是朋友，比赛前只是给他一些技术方面的指导，以及给他们提供比赛用的橡皮筋，也没必要去想为什么会有这个比赛，但是，游戏规则是你制定的，就应该有契约精神，认真执行。
作者: lgq5106    时间: 2022-7-19 10:17
这次室内项目比赛没有按规则执行，没有检查橡筋的重量。因为我给这个学校的老师提供比赛用的橡皮筋，而且我对这个飞机非常熟，所以，如果按照规则的要求橡皮筋最大重量不能大约1.2克，使用3/32的橡皮筋橡筋束的长度小于两个挂钩距离大约5cm。如果按飞机套材的原装的挂钩距离配橡筋，橡筋的重量大约是1.5克。如果使用1.2克1/16的橡皮筋，长度没有问题了，但橡筋的扭力小，飞机飞行时间很短，剩余大量的橡筋动力。根据老师发的视频看，对手的飞机使用的橡筋是有问题的，但是，我看到视频时，比赛成绩已经公布了，即使申诉，再去复核橡筋重量已经没有用，这就是我劝这个老师放弃申诉的原因。
金雀这个飞机，如果用两克3/32橡筋，长度刚好合适，全动力飞行可以达到两分钟以上，在去年的桂林市比赛就飞出了2分06秒的最好成绩。而使用1.2克橡筋时，橡筋束长度短了，直接挂在原来的机身钩子上，扭力过大，螺旋桨转动很快，飞行时间不长，大约是40秒左右。再不改动橡筋挂钩位置时，将螺旋桨的螺距调大，我亲自测试过的最好成绩是1分40秒。从老师对比赛后半段的描述可以看到，那三个队调整飞机花了两个小时，才有三架飞机勉强超过了80秒，可见他们并不了解这个飞机。从比赛成绩册上看，除了前三名，这三个对的其他队友的成绩非常差，这也从侧面说明了调飞机的人也没有真正把飞机调整好，只好一个队抓一个，把其他人给放弃了，总共有5个人两轮弃权，没有比赛。
在比赛面前，不同的人有不同的表现，钦州港经济开发区第一小学第一次参赛，是带着学习别人的经验技术而来的，赛前都还有很多的问题没有解决好，连橡筋的基本性能差别都不了解。
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我提供橡筋给他们时做过测试，但考虑到他们的技术能力，建议第一轮保守一些。而实际他们比我更保守，或者真的没有能力绕更多的橡筋圈数。总之，他们是按照比赛的规程和规则完成比赛，取得的成绩是真实的，即使最后只得了第4名，也是当之无愧的真正胜利者

作者: lgq5106    时间: 2022-7-19 17:22
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不用瞎猜了，是龙老师发的贴。广西的锦标赛不是专门为柳州人搞的，也不是柳州人比别人高一等，可以特殊照顾。玩不起就不要玩，我就没有参与今年这场闹剧。不要说我这是在传播负能量，这个贴说的都是实际情况，而且是有证据的，如果发给航管中心，要认证都可以有。每一个参赛选手、教练员和裁判员都应该遵守规则，教练员和裁判员更应该给孩子们做表率，这是青少年的比赛，不好的东西对他们的影响很可能是一辈子的。
作者: 别的那依呦    时间: 2022-7-19 17:43
真惊悚
作者: zyue2002    时间: 2022-7-19 21:57
longplayer 发表于 2022-7-19 06:49
你得想想为什么会有这么一个比赛

比赛需要公平公正，不公平不公正的比赛还不如不搞。省下办赛的钱，去给孩子的在校午餐加点儿菜，岂不是更实在？
作者: lgq5106    时间: 2022-7-19 22:26
本帖最后由 lgq5106 于 2022-7-21 23:16 编辑

认真看一下最后的那张成绩表，钦州港经济开发区第一小学可谓孤军奋战，力压群雄，所以不临时暂停比赛，就要完败给钦州这个学校了。团体第一已经无望，只有寄希望于个人名次，这样还能挽回一点面子。
作者: tanken    时间: 2022-7-20 14:22
本帖最后由 tanken 于 2022-7-20 15:55 编辑

。。。删除
作者: limingbo99    时间: 2022-7-21 13:47
规则，信用，唉，一言难尽
作者: 丹顶鹤    时间: 2022-7-21 14:49
本帖最后由 丹顶鹤 于 2022-7-22 15:02 编辑

    航空模型竞赛应该正确执行国家体育总局统一制定的规则，绝不能自行随时随意更改。裁判认真严肃执行统一规则，才令人心服口服，才有信用。
作者: 震元子    时间: 2022-7-21 22:25
这样培养出来的苗子！一声叹息！
作者: lgq5106    时间: 2022-7-22 11:03
震元子 发表于 2022-7-21 22:25
这样培养出来的苗子！一声叹息！

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这个学校的学生是在比赛前两天到我这里学习装飞机和起飞飞机的，就来了一个早上。装飞机花了很多的时间，而牵引飞机只练习了两个小时。我不知道比赛第二轮为什么弃权，但第一轮的成绩就是全场的最高单轮成绩，而仅凭一轮比赛成绩就获得了个人第三名。赛前因为这个飞机的结构较为复杂，使用重锤机构，小零件多，安装要求较高，他们有从未接触过牵引项目，完完全全的小白，所以我一直劝他们改其他项目。来学习的那一天，我拿自己的飞机给他们学习起飞，结果飞机让他们拉断了机翼。从这个结果看，广西的青少年水平就这样了，所以，我们的F1高手再不肯把技术交给他们，以后就没有基础好的接班人。
作者: 震元子    时间: 2022-7-22 18:48
lgq5106 发表于 2022-7-22 11:03
这个学校的学生是在比赛前两天到我这里学习装飞机和起飞飞机的，就来了一个早上。装飞机花了很多的时间 ...

入门机就重锤机构了，太复杂了。真没必要。P1A-2可以搞下重锤机构。对模型的改出，吃气流都有提升。
作者: lgq5106    时间: 2022-7-22 20:59
震元子 发表于 2022-7-22 18:48
入门机就重锤机构了，太复杂了。真没必要。P1A-2可以搞下重锤机构。对模型的改出，吃气流都有提升。

是的，重锤机构复杂，小零件多，初学者不容易安装。这个问题我也反映过，但是，张文义教练坚持要搞，想把这个技术展示给爱好者知道。加入重锤机构后，飞机的重量达到了40克，在体重上就已经吃亏了。一级牵引的线长才有15米，一般情况下也很难吃上好的气流，重锤的有点也难以表现出来。
作者: zyue2002    时间: 2022-7-23 09:56
本帖最后由 zyue2002 于 2022-7-23 10:07 编辑
lgq5106 发表于 2022-7-22 20:59
是的，重锤机构复杂，小零件多，初学者不容易安装。这个问题我也反映过，但是，张文义教练坚持要搞，想把 ...


重锤也可以不用的。据我所知，有些有教学经验的航模老师，会用遥控迫降器替代重锤来训练的。
作者: zyue2002    时间: 2022-7-23 09:59
本帖最后由 zyue2002 于 2022-7-23 10:00 编辑
lgq5106 发表于 2022-7-22 20:59
是的，重锤机构复杂，小零件多，初学者不容易安装。这个问题我也反映过，但是，张文义教练坚持要搞，想把 ...


做的专业些，也是希望选择更多一些。“初学者”不能永远都是“初学者”。
作者: 震元子    时间: 2022-7-23 17:36
lgq5106 发表于 2022-7-22 20:59
是的，重锤机构复杂，小零件多，初学者不容易安装。这个问题我也反映过，但是，张文义教练坚持要搞，想把 ...

呵呵！真没必要！
作者: lgq5106    时间: 2022-7-23 17:53
zyue2002 发表于 2022-7-23 09:56
重锤也可以不用的。据我所知，有些有教学经验的航模老师，会用遥控迫降器替代重锤来训练的。

现在没有几个老师是有经验的，给什么就按说明书做什么，不敢改动半点。我都提议将重锤固定死，当作配重使用，但是他们不敢。
作者: zyue2002    时间: 2022-7-23 19:08
本帖最后由 zyue2002 于 2022-7-23 19:35 编辑
lgq5106 发表于 2022-7-23 17:53
现在没有几个老师是有经验的，给什么就按说明书做什么，不敢改动半点。我都提议将重锤固定死，当作配重使 ...


呵呵，苹果手机问世前，手机也不能只用一个Home键完成操作。
作者: lgq5106    时间: 2022-7-23 22:49
zyue2002 发表于 2022-7-23 19:08
呵呵，苹果手机问世前，手机也不能只用一个Home键完成操作。

不要看宣传方面说广西航模做得如何好，目前的水平还是很低的，就这个一级牵引来讲，能把飞机牵引起来就已经很好了。有多种选择是好事，但对有一定基础的人来讲才有可能选择，没有基础的人完全是模仿别人，只会按说明书按部就班组装，所以，多了这个重锤结构就难倒了不少老师和学生。让他们固定当作配重，他们还怀疑这样做飞机就不能飞了，对飞行原理和重锤的作用不了解，也不敢越雷池半步，无疑就是给他们增加了困难。
作者: zyue2002    时间: 2022-7-24 11:05
本帖最后由 zyue2002 于 2022-7-24 11:07 编辑
lgq5106 发表于 2022-7-23 22:49
不要看宣传方面说广西航模做得如何好，目前的水平还是很低的，就这个一级牵引来讲，能把飞机牵引起来就已 ...


飞行是本就是试验科学，让他们自己多试试吧，“重锤”是一个控制机构，谁也从来没讲过飞机一定要有重锤才能飞。不然的话，那么多没有“重锤”的航模是怎么飞起来的？
作者: zyue2002    时间: 2022-7-24 12:29
震元子 发表于 2022-7-23 17:36
呵呵！真没必要！

P1B-1上市的时候，好多人也不看好，也说“小孩玩的橡筋飞机，没必要这么复杂”。
作者: 震元子    时间: 2022-7-24 21:19
zyue2002 发表于 2022-7-24 12:29
P1B-1上市的时候，好多人也不看好，也说“小孩玩的橡筋飞机，没必要这么复杂”。

重锤机构，用在P1A-2的时候，都不多。一级入门机模型毕竟小，入门就可以了。
作者: lgq5106    时间: 2022-7-24 21:30
震元子 发表于 2022-7-24 21:19
重锤机构，用在P1A-2的时候，都不多。一级入门机模型毕竟小，入门就可以了。

如果飞行重量能控制在30克，P1A-1有重锤机构也可以，有能力使用的就用，刚入门的可以固定它，就当做机头配重使用。但是，加入重锤机构后飞行重量达到了40克，不是用它头轻，使用它则翼载荷增大，所以，这个重锤机构我不主张做。如果不限定使用套材比赛，允许自己做飞机比赛，飞行重量能在30克左右时我会考虑使用重锤机构。
作者: 震元子    时间: 2022-7-25 00:28
lgq5106 发表于 2022-7-24 21:30
如果飞行重量能控制在30克，P1A-1有重锤机构也可以，有能力使用的就用，刚入门的可以固定它，就当做机头 ...

80G　P1A-2通常都摆动直钩，只要能平稳带到头顶，成绩不会差的。加重锤一般脱钩都要弹下钩的，但风险也会增加，对模型机翼强度又要求高了。为什么50米线的F1A现在都能弹射到110以上，这是建立在复杂的机构，高强度碳模型结构基础上；在F1A、F1B、F1C里，F1A是最贵的。贵在结构、机构上。





作者: lgq5106    时间: 2022-7-25 00:38
震元子 发表于 2022-7-25 00:28
80G　P1A-2通常都摆动直钩，只要能平稳带到头顶，成绩不会差的。加重锤一般脱钩都要弹下钩的，但风险也会 ...

天问号P1A-1脱钩不用弹一下，也弹不了，机翼的强度不够。15米线牵到头顶脱钩就行了，一般留空时间都能达到1分钟左右。重锤的作用我也在试飞时感受到了，虽然低空的气流不大，也不是很强，但在有气流的地方还是看到了飞机姿态和轨迹的变化。
作者: zyue2002    时间: 2022-7-25 15:09
震元子 发表于 2022-7-24 21:19
重锤机构，用在P1A-2的时候，都不多。一级入门机模型毕竟小，入门就可以了。

重锤机构，是一个带阻尼的质量弹簧系统，它可以描述为一个线性二阶常微分方程。如果输入量是牵引力，输出量是方向舵量，而输入量和输出量都是关于时间的变化量。

作者: 震元子    时间: 2022-7-25 23:26
lgq5106 发表于 2022-7-25 00:38
天问号P1A-1脱钩不用弹一下，也弹不了，机翼的强度不够。15米线牵到头顶脱钩就行了，一般留空时间都能达 ...

是的，重锤的作用就是在强气流作用下，会更跟气流，一顶一转。没重锤的就会波出气流圈。
作者: 红三军团    时间: 2022-9-29 17:57
加油
作者: avic621    时间: 2022-10-1 22:11
P1B-0能飞到180秒？  什么神仙配置
作者: lgq5106    时间: 2022-10-1 22:32
avic621 发表于 2022-10-1 22:11
P1B-0能飞到180秒？  什么神仙配置

遇上强上升气流，烂飞机也能拿冠军。非神仙配置，命也。
作者: 震元子    时间: 2022-10-2 11:57
lgq5106 发表于 2022-10-1 22:32
遇上强上升气流，烂飞机也能拿冠军。非神仙配置，命也。

有种技术，没气流一样行的！
作者: lgq5106    时间: 2022-10-2 15:12
震元子 发表于 2022-10-2 11:57
有种技术，没气流一样行的！

正常情况下，P1B-0这个级别的飞机飞不了180秒。动力橡筋才有2克，获得的爬升高度有限，不足以让飞机滑翔2分多钟。
作者: 震元子    时间: 2022-10-3 00:24
lgq5106 发表于 2022-10-2 15:12
正常情况下，P1B-0这个级别的飞机飞不了180秒。动力橡筋才有2克，获得的爬升高度有限，不足以让飞机滑翔2 ...

您说的这是场上技术不一定行，但场下技术240秒都可以！
作者: lgq5106    时间: 2022-10-3 15:58
震元子 发表于 2022-10-3 00:24
您说的这是场上技术不一定行，但场下技术240秒都可以！

这个就没办法了，今年还好那个老师及时跟我说，不然就丢掉了第一名。
作者: pcshenme    时间: 2022-10-19 10:19
真好   有比赛
作者: lgq5106    时间: 2022-10-20 08:43
pcshenme 发表于 2022-10-19 10:19
真好   有比赛

被操控的比赛真的好？
作者: 震元子    时间: 2022-10-24 18:46
lgq5106 发表于 2022-10-20 08:43
被操控的比赛真的好？

习惯就好了。别太叫真。成绩都被一个人或几个人拿走了，也不合适。
作者: lgq5106    时间: 2022-10-25 18:03
震元子 发表于 2022-10-24 18:46
习惯就好了。别太叫真。成绩都被一个人或几个人拿走了，也不合适。

我不想较真，但人家要和你较真，怎么办？既要能操纵比赛结果，又要你不吭声，甘心跟在人家后面垫底。也就是说，既输掉了比赛，也输了人。所以，不参加比赛，不就没有烦恼。既然参加了比赛，那么，就该拿走的一个不留。这一次算是给面子了，有了团体第一，所以让出个人前三名，没闹到大家红脸。
作者: 震元子    时间: 2022-10-25 21:13
lgq5106 发表于 2022-10-25 18:03
我不想较真，但人家要和你较真，怎么办？既要能操纵比赛结果，又要你不吭声，甘心跟在人家后面垫底。也就 ...

友谊第一，比赛第二！
作者: lgq5106    时间: 2022-10-25 23:49
震元子 发表于 2022-10-25 21:13
友谊第一，比赛第二！

我是这么想的，友谊第一，比赛第二。但是，人家不一样，前今年比赛后就说要跟我争广西第一，然后就一直跟我过不去。最后我说不参加比赛了，他们还对我指导的老师这么做，用不光彩的手段拿了比赛的前三名。情况都在主楼里说了，你认为这样的比赛好吗？我们为什么搞航模，要组织青少年学生参加比赛？最终的目的是什么？我想，不是教练员之间争高低，而是教育青少年热爱航空，热爱科学。现在都把比赛搞得乱七八糟了，还不如不去玩。
作者: 震元子    时间: 2022-10-26 01:18
lgq5106 发表于 2022-10-25 23:49
我是这么想的，友谊第一，比赛第二。但是，人家不一样，前今年比赛后就说要跟我争广西第一，然后就一直跟 ...

唉！现实的无奈，不能改变就承受。
作者: lgq5106    时间: 2022-10-26 09:32
震元子 发表于 2022-10-26 01:18
唉！现实的无奈，不能改变就承受。

本来是孩子们快快乐乐的比赛，他们高兴就行，我们教练员没必要过多参与。然而，有的人看不开，竟然在一次老航模聚餐时当众说明年要跟我争广西第一。这算什么？一个专业航模人，世界冠军，你跟我这个业余爱好者叫什么劲？赢了如何，输了有能说明什么？都是孩子们在比赛，我们只是指导他们做好赛前的训练，还有各种不收我们控制的因素影响，一时的输赢都不能说明什么，这样的竞争没有任何意义，所以我退出了，不再带孩子们去比赛。即使这样人家还不能放过你，从容徒弟处处跟我作对，跟流氓一样缠着你不放，在QQ群和微信群里，语言挑衅抹黑我，在老师的培训班上说我误人子弟，把我研究出来的飞机改了机翼参数，然后说成是他们专门为青少年设计的，要老师们跟他们学，不要跟我学。跟我学是免费的，跟他们学是要买器材的，老师们自然会选择跟谁。我不带学生参加比赛后，跟我学的老师带他们的学生在比赛中取得了一个又一个的第一名，这说明我悟人子弟真的把他们悟出来了。今年的比赛，又是第一次参赛老师和学生，他们拿走了初级橡筋飞机的个人第一名，室内橡筋飞机的个人成绩当时也排在了第一，所以才闹出了我说的那一幕，暂停比赛两个多小时。等未能按时到赛的队伍来了，不马上开始比赛，还让他们在赛场内慢慢调整飞机，裁判员也参与飞机的调整，看着第一名的成绩来调，不得第一就是不恢复比赛。按正常的竞赛规则，这个项目开始后，点名三次不到就是弃权了。所有到场比赛的队伍比赛结束，还没有到赛场的队伍也是弃权了。兼项不能及时赶到赛场的队伍，在比赛结束仍旧未到也是弃权处理。现在，为了他的徒弟带的学生能够拿到一个橡筋项目的第一名，竟然不守规则，还允许裁判员帮忙调飞机，这样做不仅是参加这个项目的其他老师和队员气愤，连没有参加比赛的老师也有意见。看看去年的微信聊天记录，“顺我者昌，逆我者亡”都说出来了，不参加比赛能死人吗？
(, 下载次数: 64) (, 下载次数: 67)
作者: tanken    时间: 2022-10-26 18:57
唉。。。。看上去的美好其实并不美好
当然，还有不懂规则的当地电视台记者，不小心拍到了一些东西。
作者: avic621    时间: 2022-11-7 11:43
今年 P1B-0  2克橡筋  世园公园  青少组 第一名  第一轮40秒  第二轮70秒   成人组 第一名 第一轮 60 第二轮57秒   所以我说你这个成绩就很离谱
作者: lgq5106    时间: 2022-11-7 18:42
avic621 发表于 2022-11-7 11:43
今年 P1B-0  2克橡筋  世园公园  青少组 第一名  第一轮40秒  第二轮70秒   成人组 第一名 第一轮 60 第二 ...

什么成绩对自由飞来讲都不离谱。去年12月份飞小天巡者，我才绕了65圈橡筋试飞调整飞机，一出手就没回来了。要说离谱，这个比180秒更离谱，但却是真实的。每一年我都飞走3、4架P1B-0飞机，甚至在2019年的学校科技成果展示日，一个下午我就飞走了2架飞机，而且有一架飞机3、4分钟后还说在天上，但我是看不见飞机了。
作者: tanken    时间: 2022-11-7 22:19
别说今年，每场比赛都有各种情况发生，今年国青赛，S4A项目，两轮总20秒都是前八了。。。。不能因为某场比赛成绩一般就觉得其他人的成绩不可能。




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