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标题: 求教：无动力滑翔机如何逆风悬停？ [打印本页]
作者: tcjsjxx    时间: 2023-4-10 08:27
标题: 求教：无动力滑翔机如何逆风悬停？




各位大佬，我最近有个疑惑，无动力滑翔机如果逆风飞行的话，不是越吹越远吗？怎么会逆风悬停在那里？更有甚者，有的逆风滑翔机能顶风飞行，请问这什么原理啊，百思不得其解......
作者: lcw_0504    时间: 2023-4-10 09:06
本帖最后由 lcw_0504 于 2023-4-10 09:08 编辑

能做到的，这是个坡，风是向斜上方吹的，或认为有“上升气流”。有些鸟也能做到，特别是海边。
http://bbs.5imx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1552105

作者: BlueArrow    时间: 2023-4-10 14:31
请问：
帆船为什么能逆风航行？
风筝为什么能飞起来？
直升机为什么能自旋降落？

受力平衡很神奇的
作者: tcjsjxx    时间: 2023-4-10 14:51
本帖最后由 tcjsjxx 于 2023-4-10 14:55 编辑

是不是这个问题大家觉得司空见惯，没有解释的必要？还是说，都没有思考过，猛然被问，有点老脸挂不住？

我很好奇这个问题，因为在现实当中只见过海边的老外经常这样玩，而身边的模友基本没这样玩的，能这样玩的也说不出个所以然来。就是B站，对于帆船的解释比比皆是，对于无动力滑翔机顶风悬停，几乎没有能解释的。这不稀奇么？
我本人的经验是：不要说没动力，就是有动力，动力稍微弱一点，就被风吹得倒退到不知道哪里去了。因此觉得无动力还能顶风悬停比较神奇。
作者: tcjsjxx    时间: 2023-4-10 15:03
自己思考了一下。其实，这个风并不是这机正对机头吹过来的。如果是正对机头，没有任何无动力滑翔机能顶风悬停在那里。这风是从下斜向上吹。而这个滑翔机”穿透力“够好。也就是重量够重，本身就有向下坠落的趋势，由于它的效率够高，因此它能下降一定点却能飞很远。当它高度由于重力下降，这个能量就被机翼转化为向前的动力，而风又把它吹上去，从而弥补它损失的高度，然后这个过程周而复始，于是它就悬停在那里。

前提是，重力和风的强度要达到一个平衡。如果不够重，或者太重，或者风小，或者风太大，都不会有这个效果。
作者: tcjsjxx    时间: 2023-4-10 15:06
本帖最后由 tcjsjxx 于 2023-4-10 15:09 编辑

由于是从下，向斜向上吹，这个力就分解为向上的升力和向后的推力，而重力的造成的高度损失被转化为向前的力量，因此动力和向后吹的风力平衡，重力和向上的风力分量平衡，因此它就能悬停在那里。

如果不是从下斜向上，而是从机头直接吹过来，那么无论如何，风力造成的升力分量都不足以托起这个滑翔机，从而达不到这种效果。
这又引申出另外一个问题，大风天，平地上能飞滑翔机吗？答案是不能。因为滑翔机需要比较稳定的风向，在山坡上，风向比较一致的斜向上吹。而在平地，风向比较一致的吹向飞机的机身的平行线的后面。而且还会有乱流。这个时候，风太乱了，不容易驾驭，是很容易坠机。更由于上面的原因，无动力很容易不能获得足够的升力，而直接落地，或者被风吹倒退。
作者: redphenix    时间: 2023-4-12 16:50
这个视频应该是假的，是有根绳子拉住的，逆飞是通过降高度势能转成动能是可以的，但不降高度是不可能逆飞或悬停的。
作者: tcjsjxx    时间: 2023-4-12 18:10
本帖最后由 tcjsjxx 于 2023-4-12 18:31 编辑
redphenix 发表于 2023-4-12 16:50
这个视频应该是假的，是有根绳子拉住的，逆飞是通过降高度势能转成动能是可以的，但不降高度是不可能逆飞或 ...

大佬啊，真是......

我总觉得，当它高度降低以后，山坡风会补偿它损失的高度。由于它的滑翔能力十分优秀，因此，当它开始向前运动的时候，降低的高度十分有限。仔细观察，它还是在前后运动着，不过不是十分明显罢了。

但是话又说回来，不是所有的滑翔机在所有的山坡上都会有这种表现。风要和滑翔机的重量有个匹配关系。这个视频中，滑翔机升力有点不足，所以全程开着襟翼。可以设想，当不开襟翼，是没有这个效果的，早趴在地上了。如果风弱了，那么它会立刻向前窜去。视频中，有几次它向前窜动，那就是风弱了。它凭借重力转化为动能，向前飞去。然后风力又把它吹回去了。

所以我想应该没有绳子。在我看其他滑翔机海边飞翔的时候，也有这种能够逆风悬停的状态出现。

不同的风力，适合不同翼载荷的滑翔机。如果风大，那么翼载荷就大点。如果风小，那么翼载荷就小点。如果没风，就彻底歇菜。所以不同天气，不同地形，要飞适合的滑翔机。微风滑翔机不适合大风环境。大风滑翔机，不适合微风环境。但是一般人手里只有几台这样的滑翔机，没办法做到根据不同风力匹配合适的机型。

但是完全可以根据当地的平均风力，来设计和选择合适的翼载荷，翼型，重量和穿透力的滑翔机。

见到B站改装48手抛机作为无动力滑翔机的视频，天花板级别的也就在天上飘半分钟。那是因为这种机型适合大风天气。如果天气合适，这种48手抛机改装无动力滑翔机飘一天应该不成问题。但是薄膜机做滑翔机来用，就不适合有点风的环境，那就是翼型和翼载荷都不合适。但是对于微风情况，稍微变通一下，薄膜机也可以作为滑翔机来用。主要一点就是不同天气，不同风力要匹配不同重量和级别的滑翔机。

结论是：一切机型，均可无动力滑翔。只要条件合适。
作者: tcjsjxx    时间: 2023-4-13 08:45
本帖最后由 tcjsjxx 于 2023-4-13 08:49 编辑

有没有搞错，这个是滑翔机的范畴啊，怎么能在像真机，水机这个版块？
版主给调整下吧，难道今后所有滑翔机都归类到像真机和水机这个版块？

滑翔机 从外形上明显不能和像真机画等号啊。而且，滑翔机也不能水上起飞和降落，明显不是为了水上飞设计的，所以不能归类到水机。
作者: redphenix    时间: 2023-4-13 08:55
tcjsjxx 发表于 2023-4-13 08:45
有没有搞错，这个是滑翔机的范畴啊，怎么能在像真机，水机这个版块？
版主给调整下吧，难道今后所有滑翔机 ...

你发错版了吧

作者: tcjsjxx    时间: 2023-4-13 08:59
本帖最后由 tcjsjxx 于 2023-4-13 09:02 编辑
redphenix 发表于 2023-4-13 08:55
你发错版了吧

我也不知道啊，刚开始发，想找滑翔机版块，结果发现，滑翔机版块被消灭了。然后我想着和F1接近吧，发到了F1版块，然后现在就到了遥控像真机和水机版块。难道滑翔机成了无类可归的机种？不至于吧，为啥要取消滑翔机版块？滑翔机还不能归类到电动固定翼里面。也是无语。既然是固定翼的一种，但是在固定翼栏目里面不开滑翔机子栏目。
作者: redphenix    时间: 2023-4-13 09:02
tcjsjxx 发表于 2023-4-12 18:10
大佬啊，真是......

我总觉得，当它高度降低以后，山坡风会补偿它损失的高度。由于它的滑翔能力十分优 ...

这个视频应该是假的，开襟翼了，虽然升力增加，但阻力增加更大，虽然可以往上升，但会后退，不会悬停，这是物理规律，至于你看见别的视频悬停，是因为没有参照物，你感觉不出是在后退或降低高度，这个视频飞机很低，参照物很明显。根据物理规律，滑翔机要逆风前进，必须要下降高度才行。
作者: tcjsjxx    时间: 2023-4-13 09:03
redphenix 发表于 2023-4-13 09:02
这个视频应该是假的，开襟翼了，虽然升力增加，但阻力增加更大，虽然可以往上升，但会后退，不会悬停，这 ...

好吧。我也不知道了。毕竟我只在大风天飞过手抛机。无一例外都被吹跑了。所以见到这个现象十分稀罕和向往。
作者: redphenix    时间: 2023-4-13 09:06
tcjsjxx 发表于 2023-4-12 18:10
大佬啊，真是......

我总觉得，当它高度降低以后，山坡风会补偿它损失的高度。由于它的滑翔能力十分优 ...

还有一种可能是，它的风向基本是向上的，完全是上升气流，这样对飞机向后的推力很小，上升气流把飞机托起悬停。
作者: tcjsjxx    时间: 2023-4-13 09:17
redphenix 发表于 2023-4-13 09:06
还有一种可能是，它的风向基本是向上的，完全是上升气流，这样对飞机向后的推力很小，上升气流把飞机托起 ...

也是有这个可能性。如果有这个风，估计48手抛也能悬停吧？
作者: redphenix    时间: 2023-4-13 09:39
tcjsjxx 发表于 2023-4-13 09:17
也是有这个可能性。如果有这个风，估计48手抛也能悬停吧？

足够大可以，48手抛就别玩滑翔了，太差了，1米2的还勉强吧
作者: tcjsjxx    时间: 2023-4-13 10:12
redphenix 发表于 2023-4-13 09:39
足够大可以，48手抛就别玩滑翔了，太差了，1米2的还勉强吧

是啊，1.2M.......
作者: garylin    时间: 2023-5-14 00:42
你採到飞机飞行原理的死角了 伯努力定理  其实飞机必須有ㄧ个向下庒的反作用力才能飞行 是由推力与翼攻角和翼面的下洗完成的作用力  滑翔机沒有动力 因此比須有ㄧ个由下向上的气流完成滯空飞行  如果滑翔机的前進方向穿透力与上升气流和逆风方向达到平衡就可以停留在空中不动  只靠逆风和穿透力是做不到的 也无法保持滯空飞行
作者: tcjsjxx    时间: 2023-5-14 08:08
garylin 发表于 2023-5-14 00:42
你採到飞机飞行原理的死角了 伯努力定理  其实飞机必須有ㄧ个向下庒的反作用力才能飞行 是由推力与翼攻角和 ...

哦。原来如此啊。看来无动力必须寻找上升气流才是王道。
作者: Libersky    时间: 2023-11-2 16:25
是真的，我飞过。原理并不复杂，三力平衡就行
(, 下载次数: 55)
作者: Libersky    时间: 2023-11-2 16:25

(, 下载次数: 36)
作者: tcjsjxx    时间: 2023-11-3 08:18
Libersky 发表于 2023-11-2 16:25

嘿，这个图真是清楚又明白，一下子豁然开朗！




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