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标题: 拆炮塔铣轴承 [打印本页]
作者: 活塞    时间: 2024-5-24 18:13
标题: 拆炮塔铣轴承
上次发帖有兄弟们说我的炮塔铣的面纹路很差，我打了表，内锥跳动0.005左右，但受力摆动要大一些，想着这玩意儿二十年了，今天拆了主轴看看需要换轴承不。拆开发现是好货啊，FAG的7207p4级轴承一对，还有个日本的6206轴承。有点犹豫是不是要换了，毕竟拆轴承是破坏性的，只要拆了这轴承肯定就没以前好了。
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作者: 活塞    时间: 2024-5-24 19:02
之前抖音问了好几个说是炮塔铣用p5足够，我昨天还买了哈轴p5一对，今天刚拆下来发现是p4，马上联系卖家不发货了。还在犹豫买哪种轴承换，或者是不换，感觉主轴套筒的盖帽有点滑丝，可能没压紧也有关系。
作者: 活塞    时间: 2024-5-24 19:05
淘宝问了各种轴承，价格太多种，哈轴p4要200多，fag没有官方旗舰店，差价大，有200多也有300多的，感觉不太靠谱。nsk旗舰店一对1200多，简直吓人，别的店200多到300多不等，又不太靠谱。
作者: 乌喇小屋    时间: 2024-5-24 20:31
学习。
作者: 故都马卡富    时间: 2024-5-24 21:03
家用汽车，开到报废，又有几人大修发动机，变速箱，又有几人换过车轮承轴承的?，这些机械运行时间能有小轿车时间长吗?
作者: 活塞    时间: 2024-5-24 22:10
故都马卡富 发表于 2024-5-24 21:03
家用汽车，开到报废，又有几人大修发动机，变速箱，又有几人换过车轮承轴承的?，这些机械运行时间能有小轿 ...

汽车对精度要求没这么高吧。毕竟这也是二十年的设备了。不过看了一阵很难买到正品。暂时先装回去看看。
作者: free-fly-h3    时间: 2024-5-24 23:58
彻底清洗干净，上新的润滑脂，上好螺母（查手册力矩或直接别动原螺母）。

P4轴承你没专门渠道，95%的概率买到假的。国产300一个以下的，进口700一个以下的就呵呵呵了
作者: free-fly-h3    时间: 2024-5-25 00:00
6206倒是200左右可以买个P5的换下
作者: 活塞    时间: 2024-5-25 08:24
free-fly-h3 发表于 2024-5-24 23:58
彻底清洗干净，上新的润滑脂，上好螺母（查手册力矩或直接别动原螺母）。

P4轴承你没专门渠道，95%的概 ...

还好你提醒这个问题，我查了7207的预紧力矩是9800牛，这个数值有点大，而我拆6206的时候发现可能是组装有点松，或者时间长了隔套或者轴承有磨损，很轻易就卸下来了，估计有这个原因导致主轴不受力，我想了下先按这个力矩安装，不行就买无锡二轴的p4级换，国产三大轴承好像有点拉胯，牌子大，质量未必好假货也多。
作者: 活塞    时间: 2024-5-25 08:27
free-fly-h3 发表于 2024-5-24 23:58
彻底清洗干净，上新的润滑脂，上好螺母（查手册力矩或直接别动原螺母）。

P4轴承你没专门渠道，95%的概 ...

精密轴承这玩意儿，的确很难买到正品，尤其进口的价格太高，暴利会吸引太多人以次充好，包括国产哈瓦洛三大品牌也是一样，所以我比较中意国产二线品牌，价格实惠，假货肯定也少。抖音里面有个代理商，这种公开发视频的相对作假可能性比淘宝这些低很多，毕竟公司和同行也很容易刷到。
作者: free-fly-h3    时间: 2024-5-26 00:00
活塞 发表于 2024-5-25 08:24
还好你提醒这个问题，我查了7207的预紧力矩是9800牛，这个数值有点大，而我拆6206的时候发现可能是组装有 ...

                              
作者: longhai    时间: 2024-5-26 07:33
我的直接拆了，路边换两斜柱轴承，30207E也就是现在的p5，这东西强度不够是在主轴上直径太小了
作者: longhai    时间: 2024-5-26 07:59
还有，轴承精度等级以前叫，CDE，也就是现在的p2.p4.p5.他们除了真圆度不一样之外，其他没有哪个地方不一样的。还有轴承是选出来的，首先外壳，内圈，滚子，真圆度都够P2标准的那就是P2，如果真圆不够，那就是P4，当P4选完了剩下的就是P5，后面的就不在打标记了。好那在说第二个问题，你的主轴和箱体能到得了这真圆吗？如果到不了这真圆那等级就和普通轴承一样的。
还有本来铣床的国家机械工业部的标准是，花5，重复定位0.02到这普通铣床就能出厂了。
作者: zzy9903    时间: 2024-5-26 08:36
别的不知道，只知道现在网上那些所谓进口的，什么日本的德国的绝大部分都是假的，没有靠谱的渠道，还真是不如不换
作者: dongd2000    时间: 2024-5-26 09:46
其实也不必这么究结，本来精度就不太好，换新轴承也不会差到哪里，大概率只会好。
作者: 活塞    时间: 2024-5-26 20:38
dongd2000 发表于 2024-5-26 09:46
其实也不必这么究结，本来精度就不太好，换新轴承也不会差到哪里，大概率只会好。

不是纠结精度不好，主要是铣出来的面质量不咋样。
作者: 活塞    时间: 2024-5-26 21:45
dongd2000 发表于 2024-5-26 09:46
其实也不必这么究结，本来精度就不太好，换新轴承也不会差到哪里，大概率只会好。

精度不好的原因可能不是轴承，拆下来看了轴承没有明显损伤，毕竟原装是p4级进口轴承，一对起码1200以上，换个差的可能不一定有这个好，我已经买了进口润滑脂，到货就把这个装上试试看，不知道原来是不是有松动导致预紧不足。
作者: TDDSD    时间: 2024-5-28 10:33
longhai 发表于 2024-5-26 07:59
还有，轴承精度等级以前叫，CDE，也就是现在的p2.p4.p5.他们除了真圆度不一样之外，其他没有哪个地方不一样 ...

看轴承参数挺有意思，越看越疑惑
精密轴承标出了内外圈误差，显然不合适按这参数再订制轴和轴套。外圈的松配合也会误差。
总体感觉，胡乱搞对轴承，跳动1，2个丝，想要提高到1丝内，难度很大
作者: longhai    时间: 2024-5-28 11:16
TDDSD 发表于 2024-5-28 10:33
看轴承参数挺有意思，越看越疑惑
精密轴承标出了内外圈误差，显然不合适按这参数再订制轴和轴套。外圈的 ...

所以说轴承做的主轴，不管你主轴箱体加工在怎么好也只能在0.004，为什么这么说，首先轴承内外圈6个面的组合还有滚子的组合，和保持架的组合，这么多面能保证在这数也不错了。但是想要在高的真圆度，就只能轴瓦了，也就是动压，静压这类型的东西了，这类型的组合实际上就两个部件组合，所以很容易做到0.002甚至好一点的钳工可以配到小过0.001的，不过要配研。但是这类型的主轴要想保证精度必须要保证温度，如果油温高了那精度就会改变。
作者: TDDSD    时间: 2024-5-28 15:29
longhai 发表于 2024-5-28 11:16
所以说轴承做的主轴，不管你主轴箱体加工在怎么好也只能在0.004，为什么这么说，首先轴承内外圈6个面的组 ...

静压也有先天不足，而且看起来很多cnc老实的用轴承，可能还有另一个解释，或许主轴精度不在这个地方
比如，实际上铣刀的工作是，切一堆的小弧面，看起来像平面，这样一来表面凹凸就有一个丝了。
因为主轴不停旋转重复，相当于有自己校正功能？
作者: 守护依旧如故    时间: 2024-5-28 22:59
别说P4了，就深沟球C3等级的网上也99%是假货
作者: 活塞    时间: 2024-5-29 10:51
TDDSD 发表于 2024-5-28 15:29
静压也有先天不足，而且看起来很多cnc老实的用轴承，可能还有另一个解释，或许主轴精度不在这个地方
比 ...

静压的确精度高很多，看我另一个帖，主轴都有点浮锈了，装上去千分表打表都没有1u跳动。
作者: 活塞    时间: 2024-5-29 10:53
守护依旧如故 发表于 2024-5-28 22:59
别说P4了，就深沟球C3等级的网上也99%是假货

其实感觉抖音买二线品牌p4遇到真货概率高，一是公开同行能刷到，这个风险比较高一些，二线品牌被仿冒的概率也低。
作者: TDDSD    时间: 2024-5-29 20:01
本帖最后由 TDDSD 于 2024-5-29 20:44 编辑
活塞 发表于 2024-5-29 10:51
静压的确精度高很多，看我另一个帖，主轴都有点浮锈了，装上去千分表打表都没有1u跳动。

看数据有说静压搞到0.1微米，一般的说1微米。可靠性还是固体放心，感觉刚性更强点。
静压的支持力靠面积和压力，轴小不了。
钻牛角尖的精度，双顶尖便宜。

另外打内锥还是杠杆表合理。cm6125的厂家圆度是5微米。
作者: 乌喇小屋    时间: 2024-5-29 20:29
学习了。
作者: 活塞    时间: 2024-5-29 21:35
TDDSD 发表于 2024-5-29 20:01
看数据有说静压搞到0.1微米，一般的说1微米。可靠性还是固体放心，感觉刚性更强点。
静压的支持力靠面积 ...

手里只有杠杆百分表，打这个不合适了，感觉主轴刚性还是挺大的，比轴承主轴刚性更强一些，我用2.2千瓦电机通过0630a主轴箱变速300多转车法兰，吃刀深了点把变速箱都憋跳了感觉主轴还是很稳。
作者: 活塞    时间: 2024-5-29 21:38
TDDSD 发表于 2024-5-29 20:01
看数据有说静压搞到0.1微米，一般的说1微米。可靠性还是固体放心，感觉刚性更强点。
静压的支持力靠面积 ...

Cm6125这个主轴是可以上夹头的，主轴头部有个大锥度，不像大部分莫氏锥度那么小，所以用普通千分表打表也能测量准确。
作者: TDDSD    时间: 2024-5-29 23:52
活塞 发表于 2024-5-29 21:35
手里只有杠杆百分表，打这个不合适了，感觉主轴刚性还是挺大的，比轴承主轴刚性更强一些，我用2.2千瓦电 ...

只是按本能感觉计算，假定压力1.5bar，每平方厘米15公斤压力， 10的直径，算面积100，总压力大概1500公斤，这个是大大高估的，打4折，600公斤。原理不懂瞎猜，靠的是不同油膜厚度提供校正力，越薄力越大，按油膜50微米算，那么如果偏差1微米，算总压力的2%，也是12公斤。 轴承是硬碰硬。


作者: 活塞    时间: 2024-5-30 09:10
TDDSD 发表于 2024-5-29 23:52
只是按本能感觉计算，假定压力1.5bar，每平方厘米15公斤压力， 10的直径，算面积100，总压力大概1500公斤 ...

静压轴承好计算些，毕竟是固定压力，动静压轴承是锥度的，和旋转速度还有润滑油黏度有关，我是算不出来。不过感觉刚性挺大，打表在低速旋转时用木棒撬主轴或者敲击可以看到表都没有明显变化。
作者: TDDSD    时间: 2024-5-30 18:00
活塞 发表于 2024-5-30 09:10
静压轴承好计算些，毕竟是固定压力，动静压轴承是锥度的，和旋转速度还有润滑油黏度有关，我是算不出来。 ...

用的表架都是便宜货，三丰，诺加下不了手。有一次在评论里面看到对便宜表座的谩骂，留了一下心测了一下，千分表大概10克力开始动，杠杆表1克力开始动。100克力给表座的话，变型肉眼可见，那10克力的话可能变型10个丝结论便宜的表座支持不了千分表。自己做表座才行。
作者: 活塞    时间: 2024-5-30 23:25
TDDSD 发表于 2024-5-30 18:00
用的表架都是便宜货，三丰，诺加下不了手。有一次在评论里面看到对便宜表座的谩骂，留了一下心测了一下， ...

表座是上工的，肯定不如三丰这些，不是山寨货，不过我没注意到变形这个问题，我也使劲锁定了。我的炮塔铣以前测主轴径向是0.005跳动，主要是受力变形大，考虑到这个炮塔铣已经有38岁了，虽然使用不多，但轴承可能也有点磨损导致旷量加大，这次我磨了大概轴承内隔圈大概0.003左右，这样轴承间隙会减小，今天装好打表炮塔铣主轴跳动在0.003左右。的确有好转，最高速持续10分钟没有发热，说明间隙不紧。用木棒撬主轴施加10公斤以上力度千分表没有明显变化。这次拆装主轴还是成功的。间接说明这个表架在我使劲锁紧的情况下测0.001以上应该是有反应的。
作者: 活塞    时间: 2024-5-30 23:29
不过这次拆主轴没能解决主轴套筒有点卡滞的问题，也没有解决自动走刀的故障，检查了套筒齿有点点变形，砂纸磨了，手推动主轴还算好，装上去又出现卡滞。自动走刀也检查了各个齿轮，基本是新的，根本没有磨损，不知道哪里的问题。
作者: 活塞    时间: 2024-8-1 19:47
TDDSD 发表于 2024-5-29 20:01
看数据有说静压搞到0.1微米，一般的说1微米。可靠性还是固体放心，感觉刚性更强点。
静压的支持力靠面积 ...

为了你说的这个问题我买了块三丰杠杆千分表，最小分辨率是0.002的，再次打表证明了我那台cm6125主轴内外锥径跳都在0.001以内。装上法兰自宫一刀后测法兰径跳0.002以内，证明这个表架完全没问题。
作者: 乌喇小屋    时间: 2024-8-1 20:16
学习了。



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