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标题: 小弟说几句，说得不对请包涵 [打印本页]
作者: tomorrow    时间: 2008-3-6 10:37
标题: 小弟说几句，说得不对请包涵
不明白有的朋友是怎么了，对好的产品总是横挑鼻子竖挑眼。
前阵对T9，骂什么的都有，只要一说好，就骂托
现在对Lipro，好好的产品却指责做工，暴利……
管它怎么做出来的，只要产品好，就行了。
管自暴利不暴利，只要值就买。
不然，自己DIY去，别骂这个贬那个的。
如果产品有问题，出来说说倒是应该，这对大家都有好处，利于厂家利于模友。但不理性的胡搅蛮缠就不可取了。
我倒要问问：
亚拓的桨平衡器，螺距规暴利不暴利，大家不是趋之若骛
401暴利不暴利，大家不是照样买
65MG贵不贵，弃辉盛9G换65MG的大有人在
……
作者: xugangman    时间: 2008-3-6 11:09
401暴利，65MG暴利，但是没有人能自己DIY出401或者65MG。
呵呵，其实就是一个充电器，喜欢就买，觉得不值就不要买。为了3块手机充电板天天打仗啊！
作者: zhenxuewang    时间: 2008-3-6 11:12
别发火，暴利的基本都是好东西，呵呵呵！
作者: dawnsound    时间: 2008-3-6 11:28
其实为什么讨论lipro，我想不外乎是lipro的电路板市场上能买得到，因此可以拿来比较拿来讨论。401也好，65mg也好，那些都没有diy的零件买得。
还有一点我想说,就是大家别以为lirpo用的主板就真的没块只值15元.那不过是淘宝上数量很少的零售，没有批量就没有可复制性，就不能代表价值。比如说奥运会开幕式的门票，要好几千把？可是一个路人在地上捡到了，他不愿意去看，缺钱就低价套现了，卖了200元。他还很高兴呢。可是大家说，以此就能说奥运会开幕式的门票就值200么？类似的例子还有很多。所以一件商品的价值，是由价格来体现的，价格又是市场确定的。只有产品达到了批量，他的价格才具有可复制性的比较性。
不过，lipro不是光拿3块电路板连上线就完事了，人家提升了电流，校准了精度，二次开发了温控风扇和整套外壳，给出的是完整的产品。
我前面码了点文字，是不是真暴利，大家看看再说嘛。

LIPRO 成本大起底，大揭秘


时下流行曝光。什么雅阁门、城管门、艳照门，我也凑热闹搞个lipro门吧。

    我去lipro的生产厂看过,他们是一个以注塑和模具加工为主的电子厂,也帮别的客户组装电子产品.大约有8台注塑机,应该算是很小规模的厂.
但是没办法,模型市场就是这样的现状,市场小,产量少,大的企业不愿来做.我们接触得很多生产厂,包括直升飞机的主机厂,都是小规模的.很多零件加工都是外包的.我们也希望联想海尔生产充电器来卖阿,可是人家大厂看不上.一年才卖几百台,按照100多的价格,去掉给经销商的利润和税收,这销售额都不够给研发人员发工资.大家说说是不是这个理?

    lipro的大致成本我是知道的,也不算什么商业机密.主要成本在外壳加工和电路主板上.我看过他们的模具,据介绍300kg,我甚至去试图推动它，可是吃奶的劲都都用上了，愣是纹丝未动。开这样的注塑磨具上海的费用是3-5万.就当他3万,按照能卖掉1000台计算,每个模具成本摊下来就要30元.注塑用的进口阻燃abs,加上注塑机的射出加工费,是每克8分钱.lipro的外壳150克好像,那么每生产一个外壳,就要12元.这两项就是42元了.在我看来,这1000台也不知道买到猴年马月,如果达不到,那么每个磨具摊薄的费用会更高.还有温控的输出电路板,加工和元器件算10元,滚珠轴承风扇10元,加起来就是62元了.厂家告诉我,升级电路,校准,组装,大约需要熟练技术工人的两个工时.按照上海高昂的工资标准,这里差不多要15元.每个包装纸盒1元,商标丝印0.5元,（呵呵，我开模型店，也需要印纸盒和不干胶，所以对这个估得特别准）其余电线焊锡辅料+电路升级材料5元,这里就是83.5元了.lipro用的电线是0.75平方的ccc认证线,每个用户都可以看到质量非常好,3.5元一个,至此,每个成本已经达到87元.这么多的事情，总要有个人来管理协调把，这样类似于系统集成的项目经理，给他一个月工资5000元不算高吧，技术人员的工资3000总是要的吧，都算他们打一个月零工，摊下来成本就进入95了。我们还没有算电路板.就按照15元一片（实际上阿，这电路板的功能和价值，远远超过15元，楼下的贴子里，我从技术的角度分析了他的价值）的算,95+45=140.大家可以想想看,卖150元,还要加上我们代理商和经销商的利润,厂家能赚多少?厂家的场地房租\仓储\资金贷款利息\日常管理成本这些都还没有计算.我看lirpo的厂家阿，要不是有其他加工业务撑着，靠卖lipro阿，早就关门倒闭了。

    上面的计算肯定有出入，但是我觉得已经很接近真实情况了。

    另外再吐吐苦水，我们卖模型的可真没什么高利润，普遍的能有10%就不错了。像65mg这类，能有2%，可能就要笑开花了。
   我们飞越老大哥，别看他量跑的欢，可是门店，员工，也是家大业大阿，一样的道理，估计赚不着什么钱。
    所以阿,不当家不知道油盐柴米贵阿.
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既然lipro的核心部件是单片机控制的手机智能座冲主板，那么就先从技术上来说说他把。俺就以10多年前电子工程专业毕业的残留的半桶水，斗胆在众高手面前献丑了，不到之处，权当抛砖引玉。板砖大家就不要朝我扔了，丢两个新鲜水果过来解解渴，还是感激不敬地。

继续编辑中。。。。。拍张照片去

   手机充电器还得从98年说起，大约这个时候，进口手机开始放弃镍氢电池，转用锂电池作为手机的电源，以此提高容量和减少手机的体积和重量。由于这时的手机单价很高，厂家有足够的成本分配在充电器上，所以原厂的座冲都是豪华配置：双槽，单片机管理，智能开关电源供电。由于手机充电器涉及人身安全，所以原厂座充都是不惜工本的用好料堆砌出来的。大家都知道，那时的原厂座冲，绝无可能100元以内买到，大多数价格在150-300之间。
   04年开始，手机技术不再高壁垒，越来越多的国产厂家进入市场，单价越来越低，厂家不得不压缩成本，座冲由此逐步被砍掉，到现在，手机清一色的都是直充。
    大家对手机充电器的恶劣印像，主要来自于10元甚至更低的万能冲。我正好有一个以前买的moto v3的10元充，大家一看就明白了，只有一个lm339比较器，截至电压调整的准确性可想而知。电路还是次要的，关键是这些厂家为了追求表象上的长时间待机，刻意把电压调到4.3v以上。就像给电池打了强心针兴奋剂，用不了多久就over了。




和lipro用的电路板比起来，简直天壤之别。



    所以大家diy，一定要用原厂单片机管理的座充，千万不要用万能冲。万能充=电池杀手=垃圾
    回过来看lipro的主板，它上面有3个主要零件：pic的单片机，tny266p的智能开关电源芯片，带电压基准的ma104ai 4运放。我google了一下他们的单价，分别为8元，7元，7元。也就是说，光主要零件，就要22元。加上电路板加工，焊接和别的元件，电解电容用的是高频低内阻电容，工厂批量生产的电路板成本应该在35-40元。加上外壳和研发投入，这样的原厂充电器一般出厂成本在60元左右。手机市场上经过销售环节卖到150-300，也算正常，没有利润商家怎么生存？
    lipro平衡充的方案，是真正独立并行平衡的方案。每一路电池都有一个单片机管理，避免了串联电池组分压采样的误差。虽然成本上升很多，但是其高效率，可以同时冲不同容量的电池，电池组电压差异大也能快速平衡都是串联平衡充做不到的优点。
    lipro没有直接用元器件做新电路我估计原因有2：1是这样的话3s单单电路板就要100元，加上外壳，模具，附件，人工，价格就毫无优势。2、采用库存电路板可以降低元器件采购和电路板的部分加工成本，可以使产品具有一定的竞争力。



[ 本帖最后由 dawnsound 于 2008-3-6 11:39 编辑 ]
作者: zhuqw888    时间: 2008-3-6 12:21
LIPRO没用过，不过看网上反应比DNG2好.DNG2太差了，又卖这么贵，性价比太差了。
作者: gzbzyj67    时间: 2008-3-6 12:41
我的DNG2中标了，彻底不能用了，有税知道他们的客服电话？
作者: yanjian    时间: 2008-3-6 16:55
原帖由 dawnsound 于 2008-3-6 11:28 发表
其实为什么讨论lipro，我想不外乎是lipro的电路板市场上能买得到，因此可以拿来比较拿来讨论。401也好，65mg也好，那些都没有diy的零件买得。
还有一点我想说,就是大家别以为lirpo用的主板就真的没块只值15元. ...


大哥!你要这样算成本.估计所有的公司都赔钱了!

看看万能充售价8元.批量4元不到.
那也是开模具的.成本你这样算就没谱了.
324  3元.人工?

再看看,7106多少钱?
外面的830表才卖15元.
人家也亏本了?

最主要是厂家要诚信.上次有一篇关于充电精度的讨论.
有厂家还是代理或是托的说lipro对单片机改进了算法.

事实是这样吗?

先把这个说清楚了再来讨论吧!
作者: lhdc    时间: 2008-3-6 17:06
我到是看出充电板哪里改动过了,俺正在测试中.哈,哈.
作者: yanjian    时间: 2008-3-6 17:37
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=200155&extra=&highlight=%BE%AB%B6%C8&page=1

看上面这个帖子,10楼红色的部分!
作者: xugangman    时间: 2008-3-6 20:47
dawnsound ，你就是淘宝上的那个WING专卖吧！当初在你那里买850WING套装的时候，你说前5名可以送一个lipro平衡充的，我不是第2个就是第3个买的，你也没送我啊！我觉得一个手机充电板作的充电器也就没找你要，看来我错过好东西了！呜呜！
还有现在的揭秘什么的就不要揭了吧！我去年买WING的时候就知道lipro平衡充是手机充电板组装的，只不过那时候还没有现在这么火而已！觉得值就买不值就不要买，厂家赚钱天经地义，比这个暴力的东西有的是，大家有时间还是好好玩玩飞机练练技术吧！
作者: dawnsound    时间: 2008-3-6 21:17
原帖由 xugangman 于 2008-3-6 20:47 发表
dawnsound ，你就是淘宝上的那个WING专卖吧！当初在你那里买850WING套装的时候，你说前5名可以送一个lipro平衡充的，我不是第2个就是第3个买的，你也没送我啊！我觉得一个手机充电板作的充电器也就没找你要，看 ...


你不是前五名了。。。。活动公布不到2小时，就满额了。。。。

估计你是不要后来的50元捆绑优惠价，没关系，很快我们的wing v2又要搞活动了:em00:



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