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标题: 我来真正彻底揭剖LIPRO，附原理图和工作原理分析“技术专家”jack1999一定要进来 [打印本页]
作者: eos1v77    时间: 2008-4-5 21:04
标题: 我来真正彻底揭剖LIPRO，附原理图和工作原理分析“技术专家”jack1999一定要进来
最近看坛子里闹得起劲，就一个小小的lipro平衡充，居然引来了“技术专家”jack1999等一批人的义愤填膺，然后是一大批lipro用户站出来现身说法客观说明。再往后是“技术专家”们大骂“说lipro好话的就是托”，然后就是口舌pk，好不热闹。

看的热闹，无奈平日工作较忙，恰得两天假期，忙里偷闲也解剖下自己手上的lipro（我大概是第一批用户，去年10月就买了）。就以这自己解剖的一手资料，也进来掺和下。

照片我就不拍了，“专家”jack1999拍得够多了。
我就花了半个小时花了张lipro的电路图。高手们一看电路自然就明白。比照片准确且谈论方便。

“技术专家"jack1999，可一定要进来，用你那“专业”的技术知识，帮我们分析一下lipro装机用的电路板是如何的廉价，如何的技术落后，如何的精度低下。

其他的高手看了先别发言，我们先请“技术专家"jack1999高工老师给我们讲讲课，分析分析电路。

另外lipro的厂家商家可别怪我画了原理图，分析了lipro用的电路板的工作原理泄了你们的商业机密。这里本来就是讨论技术的论坛。
其实也没什么秘密可言，如果你们真是想造福模友，让大家掌握原理，提高diy水平应该也是符合你们的初衷的。

ps，本人99年毕业，虽然学的电子工程，但是工作近十年都没有再摸过，一直从事宽带网络的工作。所以电路分析上很多地方都有欠缺，吃的是10年前的老本，所以不到之处还请坛子里的高手包涵和帮助。
首先要抱歉，没时间用protel，电路图是手画的，让大家看得累了。其实protel只是9年前用来写毕业论文摸过一下protel99，现在早已不碰，估计拿起来比手画还要糟糕。
言归正传。这是什么怎样的充电电路呢？大系统一看就知道了，由智能开关电源芯片tny266做市电低压变换，4运放内部的电压基准供开关电源稳压反馈用。
运放组成的是模拟的cc-cv控制电路，通过对调整管Q2，Q3控制，用其线性工作区的特性完成充电电流的控制和恒压充电控制。
单片机a/d转换只用于3处：1是电池电压采样。当电池电压符合锂电池标准才充电。（我没有具体测量，估计是大于2.5v才认为电池合法）。2是电流采样。通过对电流的大小比较，判断何时电池充满并关断输出（没有具体测量，我估计是电流小于1/30c。大家如果有兴趣，回头我可以抽空测试一下）。3、板载环境温度采样。通过板载热敏电阻，感知电路板周围温度，如果过高则关断充电。
单片机的输出控制有3路，就是13脚通过电阻r24接到op3的同相输入端。用来控制调整管导通截止。在没有电池，或者电池充满后，调整管截止。另外两路输出驱动双色led进行充电状态指示。
以上就是大致的工作原理。
恰恰是这个原理，清楚地告诉我们这样的充电板具有相当的设计特色。今天累了，明天还要上班。相关的特色我明晚再码字。



[ 本帖最后由 eos1v77 于 2008-4-8 01:57 编辑 ]
作者: eos1v77    时间: 2008-4-5 21:08

    下面引用飞行无极限的分析（红字是我的理解，不知对否）：“
  电路从左到右我一个一个的说

  第一个运放D，我的理解是做电压跟随放大的，但图中的接法是不是有问题啊！同相端和反相端反了吧？还有，为什么要接一个三极管呢？扩流？（我也赞同第一个运放作电压跟随放大，主要是把主回路电流采样电阻的电压放大。三极管的作用我觉得要联系r6和r17来看）

  第二个运放C被用做比较器，是做电流监控的。所以，采样电阻不变，改变R16和R22就可以改变充电电流，这里接了单片机的17脚，做了一路AD，做电流监控。（我同意改变r16和r22能够改变充电电流，但那样会影响到单片机充满判断。所以我看板子lipro厂家选择改变主回路电流采样电阻，我觉得会更好，因为那样电流增大后，作用在采样电阻上的功耗可以小一点）补充，单片机最后是通过这里做电流a/d来判断何时充满的。

  如果电流超标，C的输出就变高，通过二极管到运放B，通过B的输出就限制了电流的输出，二极管的作用是，充电电流如果变小了，C的输出不会作用于B。


  第三个运放B，跟上面的充电路一起，构成一个大的反馈，作用是把整个电路的电压限制在R24、R33构成的分压电路的电压（就是4.2V，当然实际不是这个值，具体的还要由R13、R?、R18、R19的分压比决定。）以下。R13、R?、R18、R19构成又一个分压电路，取的是电池电压，做为分压电路，用4个电阻两两并联的好处显而易见。（同意，实际上整个电路的cv值就在这里调整。电阻两两并联是典型的消除误差，改变分压值得做法。通过并联一个兆欧级的电阻，就可以实现cv值的精确微调。这样做的好处是避免了可调电阻的温飘和自身飘移大的缺点，以避免了精密固定电阻高成本，cv值不可调节的缺点。由余是运放作的电压比较器，电池充电的cv控制与单片机基本无关，所以可以轻松识别1mv的差异。据此，lipro厂家说的+-5mv的精度是有理论支持的。单片机输出13脚的电压会影响到cv值，但是由于ma104提供了1%精度的电压基准给开关电源，所以vcc的精度也非常高这样13脚的电压实际上也是非常稳定的。我用1mv精度的数字表测不出13脚电压的抖动）
    R24、R33分的电压来源于单片机13脚的输出电压，所以单片机可以通过这里控制充电的开启和关闭。
  这里怪异的是，同是分压电路，为什么电池电压就要用4个电阻来分，而参考电压只用2个电阻分。（我认为前面是cc值的比较，不需要像cv值那么严格，所以用1%的电阻分压就可以了）
  感觉电路就是一个标准的恒压恒流电路。开始恒流，电压一到4.2V就开始恒压，当电流小于一定值，关闭。（完全赞同。而且我还要补充一下，这样的电路有两个好处，1是基本没有过充的危险，cv值都是模拟器件决定的。就算单片机死机，大不了停止充电，或者一直保持设定的恒压值充电。不会过充。2是不需要高位的a/d转换单片机，降低了成本。但是也有缺点，就是外围原件较复杂，体积比单纯单片机控制的cc-cv电路要大）


  最后，电池电压的单片机测量那里，为什么要有R28呢？它的做用是什么？（r28我理解为上拉电阻，是更换电池，单片机判断复位的重要条件。可能要结合内部的程序来分析了）

[ 本帖最后由 eos1v77 于 2008-4-8 02:04 编辑 ]
作者: eos1v77    时间: 2008-4-5 21:13
      至此，我觉得可以做一个总结。虽然很像托，但是出于一个读了4年电子工程，喜欢电子的无线电和航模爱好者的习惯，我觉得还是有必要在尊重客观事实的前提下作这个总结。我也不怕被骂了，因为之前已经有“金牌托”甚至“托王”的帽子扣给我了。
1、
这个充电电路时非常具有特色的，由模拟运放控制电池cc-cv充电，单片机进行电池智能识别，充满判断和关断，以及输出显示等功能。
2、
由于模拟运放控制电池cc-cv充电，可以极高的控制充电截至精度。Lipro厂家雇佣工人进行校准，一定是调整运放3的电阻的分压值。理论上可以做到1mv的精度，但是综合元器件温飘，我认为可以相信达到+-5mv的指标。
3、
单片机参与了充电管理，使充电器具有了一定的智能。能够判断充满并完全切断电流，这是普通模拟器件难以做到的。她还能够判断电池是否合法，避免不当电池接入后损坏电池和充电器，即而引发危险。另外单片机还可以监测单板温度，超温也会关断充电，进一步提高了安全性和可靠性。
4、
它采用tny266p的智能开关电源管理芯片做开关电源，很好，在负载过大时这个智能的芯片自己会关断输出，然后再尝试上电重启，保证了不会有过热烧毁的事故。
5、
Vcc采用4.78（我实际测量的）设计，可以保证充电回路较低的压降损耗。这样哪怕是1.65A电流，最大损耗（假设电池放电到3v）只有3w。加上强制风冷以后，是可以接受的。
6、
厂家在外部集成了一个简单的运放比较器的温控风扇电路，虽然比一些充电器风扇通电就转的好不少，但我认为还是不够理想。比如把过零比较器改为迟滞比较器，就可以避免分扇在比较器翻转临界点频繁开启和关闭。再比如去掉热敏电阻，直接获取17脚电流电压提供比较器电路，可以做到更简化，更准确，生产工序更少。省掉热敏电阻还可以降低直接成本。虽然只有几毛钱，但是批量生产还是有益的。
大体就这些，厂家也别来拍我，虽然把你们的充电器刨了个底朝天，但是我也给了你们改进生产的建议。功过相抵，千万别来找我麻烦。呵呵

[ 本帖最后由 eos1v77 于 2008-4-8 01:39 编辑 ]
作者: 爬墙头等红杏    时间: 2008-4-5 21:15
留个位置~
我也是学电子的·关注下~
作者: hesitate    时间: 2008-4-5 21:36
密切关注该充的实际情况~准备入手中~
作者: skymouse    时间: 2008-4-5 21:39
不懂
作者: lijunmail    时间: 2008-4-5 21:40
。。。。。。不知道说什么好了。。。。。。
至少比3E强，你们还是骂3E去吧，求你们了。
作者: xxh30    时间: 2008-4-5 21:40
电路图看不懂，
不过楼主的硬笔字写的不错。:em15:
作者: nudthf    时间: 2008-4-5 21:41
呵呵,Lipro充电器我一直在用,关注一下这个帖子 .....
作者: aumster    时间: 2008-4-5 21:59
都不知道讨论个啥 几快  SK  板组起来的东西  有啥技术可言？

电子垃圾市场满箱都是 喜欢就拣回来DIY 玩一玩 ，332G 之类 1块8/块 DIY 也蛮不错

哈 进来混分一野 谢谢 哈
作者: hzl7626    时间: 2008-4-5 22:00
我用LIPRO也有一台3E但是每次都是用LIPRO做最后的校准.因为它可以让3片电池的电压都保持是4.20.虽然我知道零点几的误差没有什么关系但是我喜欢3片电池的电压一样:em15: 其他的技术问题本人不懂.
作者: uery    时间: 2008-4-5 22:01
LZ的基本功蛮扎实的:em26:
作者: eos1v77    时间: 2008-4-5 23:15
原帖由 jack1999 于 2008-4-5 21:27 发表
你是专家，请你解释一下以下问题：5iMX.com 我爱模型 玩家论坛7O/I8o4]$V6a"X

1：lipro为什么要欺骗大家说改了程序？
2: lipro为什么要欺骗说温控风扇？一颗热敏电阻能对几块分开的电路板进行控制吗？*h2N1T,d!b9d-z%b y
3：为什么要欺骗说风扇是进口的（现在改口成进口轴承，等哪天发现轴承是国产的还可以说电子元件是进口的，切！）#Z+|8j#q5o*U.c
4：就SK那种电路板，能做到5mv精度吗？（现在好象改口成10mv了）别跟我说什么精确调校，一块废铁，是做不出好刀的，好刀需要好钢，知道吗？真以为大家都白痴？4k,b%N&f6](C D;F
5：飞线问题。"Y,@$y8G.l3j"O4h
6：讨论了这么久的LIPRO，这个作坊在哪里？谁知道？连生产地址都没有，也不敢示人，质量如何保证？安全如何保证？售后如何保证？;d;u.J'y1M&B7D:Z
bbs.5imx.com'{:Z(@,r2F6?
更多的LIPRO的欺诈行为我就暂时不说了。bbs.5imx.com#`;b0o$T$h9H.|
bbs.5imx.com#A+j9d%w:x!s(K2~
你能解释以上问题吗？5iMX.com 我爱模型 玩家论坛8W+_"Q(m5H,y&i
不能的话，就不要JJYY。


在你这个老母牛座热炕头的“专家”面前，我怎敢班门弄斧哦。

我前面就说过了，电子线路丢了近10年了。

不过，你上面的这几个问题，我承诺会回答你。但是就怕回答了你会下不了台。到时候“专家”的脸可往哪搁阿。呵呵。

前面的帖子我是拜读了一些，所以在回答你的问题前，还需要你把第3、4问题说清楚。
你说“风扇是进口的（现在改口成进口轴承”，我没有看到lipro厂家或者商家这么提过。请你找出证据。否则大家有理由怀疑你恶意中伤和无中生有。
你说“能做到5mv精度吗？（现在好象改口成10mv了）”也请找出相关证据。不过，精度这一点，从我分析实际电路来看，lipro用的这板子完全可以达到5mv。你是专家，你该不会看不懂电路图把？:em09: 我还是尊重你，让你“专家”先讲课，我在下面听。如果你承认你是伪专家了，狗屁都不懂了，我在拿出10年前的老本出来现下丑，斗胆解毒一下这个电路。
作者: lgq5106    时间: 2008-4-6 02:08
继续，继续，搬个板凳坐着看热闹。
作者: aumster    时间: 2008-4-6 07:27
标题: ME TOO
继续，继续，搬个板凳坐着看热闹。
作者: aumster    时间: 2008-4-6 07:28
哇塞 又得学习一野 继续讨论~!
作者: 遥望长空    时间: 2008-4-6 09:06
潜力帖留名
作者: 遥望长空    时间: 2008-4-6 09:07
楼上南宁的,你玩什么机的?
作者: 跳跳虎    时间: 2008-4-6 09:52
原帖由 jack1999 于 2008-4-6 01:44 发表
可笑呀，LIPRO的金牌托，居然连主子说过的话都忘记了。



看着大家又进入人身攻击的状态，我想起了几句话：

1. 何必呢？何苦呢？                                 ------玩模型本为快乐，但是大家现在这样这样导致肝火大旺，伤了和气，何苦呢？

2. 神仙做到这份上，还有什么意思？      -----相信玩模型的兄弟都至少是都市白领吧，为这些事闹得形象大毁，有意思没？


模界里的东西，或市场上的东西，存在即是合理，LIPRO卖的火，说明它能满足部分模友的需求，让他们买就是了。
如果我有米，最求更高的品质，我不看LIPRO就可以了嘛，何必呢？

从消费者的角度来讲，有些商家的宣传确实是有水分的。这可以说是中国特色了吧，牙膏，茶，药品，手机，电器，哪样没有这样的？

前段时间是T9，现在又是LIPRO，哎，下一个不知是谁？
作者: stingerwang    时间: 2008-4-6 10:22
原帖由 eos1v77 于 2008-4-5 21:04 发表
最近看坛子里闹得起劲，就一个小小的lipro平衡充，居然引来了“技术专家”jack1999等一批人的义愤填膺，然后是一大批lipro用户站出来现身说法客观说明。再往后是“技术专家”们大骂“说lipro好话的就是托”，然 ...


请问，那张图能给的清楚点吗？

诚心请求，要不我也要重新画那张电路图，很麻烦。

我那个Liprol里面的三块板电路上似乎和你画的不太一样，板子非常新，没有任何固定过的痕迹，是2002年7月的产品，03年检验合格的，肯定是还没有安装到手机充电座上，半成品就变成库存了。

我那三块板上没有看到LC/PWM调压（流）的L部分，但是你那个图上面有个电感，但似乎是在调制用的MOSFet的前面，出现的位置也不对，应该是做滤波稳压用的、不是调压用的吧。

我的Lipro用了大半年了，1.3A的，一直非常、非常的精准，但是昨天它把一块刚从飞越模型买的、才爽了不到8次的2200mAH/20C/3s1p的锂电干大肚子了，MD，我的新电池还未成年呢，郁闷！

昨晚充了3块电池，另外两块2200mAH/15C的、已步入青壮年的无牌电池都没问题。

出事后，顺便也检查了这几块电池，每片都在4.21V，那块大肚子电池竟然到了4.23v，似乎有点高了。我用的表是美国Tektronix的，15年前做电路设计时买的，自带调零功能，测量精度应该没有问题。

看来飞越的电池很脆弱，禁不起剧烈充电运动，呵呵。

现在我怀疑手上的Lipro的电流扩充出问题了，因为以前一直没有出现过这种情况。所以拜托给我你画的那张图，我看看自己能不能重新改一下或者修一下它的扩流部分。

来这里不久，总共上来不到20次，看到大家为了一点鸡毛蒜皮的小事争论不休，很是觉得不值。

有问题就解决问题，这才是真谛。

我看了目前几款国产高、低级充电器，设计方案或“马甲”方案都是半斤八两，就是原创，似乎也都是8bit AD的，采样精度也就是那样，谁也好不到哪里去。

个人感觉：扩流后的Lipro用来给容量不是很大、C比较小的电池快速充电非常好，非常精准，谁也不要质疑。但对大C数电池，采用过高扩流方案，C/10快速充电就不是很好，还是会因大电流温飘导致测量精度问题而令充电器在临界饱和电压附近无法严格控制充电电压。

既然是这样，大家就都后退一步，熄熄火吧，毕竟退一步海阔天空。

我的msn & mail: stingerwang@hotmail.com。
作者: lgq5106    时间: 2008-4-6 11:25
原帖由 遥望长空 于 2008-4-6 09:07 发表
楼上南宁的,你玩什么机的?

问那个？
作者: eos1v77    时间: 2008-4-6 11:48
原帖由 jack1999 于 2008-4-6 01:43 发表
Lipro原来用的是8元一个的台湾建准（sunon）滚珠轴承风扇，已经比普通国产1-2元的风扇噪音和振动低了很多，有过比较的模友都知道。不过我们精益求精，准备在后续产品中采用日本Nidec的滚珠轴承风扇，进一步降低噪音，力争更好的效果。5iMX.com 我爱模型 玩家论坛:z/f8t/w$T7c!i+J'S
5iMX.com 我爱模型 玩家论坛3p4Q%Q1x#t w/m
结果呢：风扇上写的是“model in china"
另：一颗热敏电阻能对几块分开的电路板进行控制吗？5iMX.com 我爱模型 玩家论坛;l(d/R0u%|,Z8P

精度问题及风扇问题看这页：http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=212603&extra=&highlight=lipro&page=7

请继续回答1，2，3，4，5，6问题6F7L4z4G)V(g'


我看到人家的原话是"8元一个的台湾建准（sunon）滚珠轴承风扇","在后续产品中采用日本Nidec的滚珠轴承风扇"

丝毫没有提到你诬陷的"欺骗说风扇是进口的（现在改口成进口轴承".人家说的是"日本Nidec的滚珠轴承风扇",压根没提"进口"二字

建议你先去google一下nidec是不是日本著名的风扇品牌.在中国生产的非常正常,小日本就那么点地,他不去别的国家生产他自己那点地方够用么?你在看看那些家电牌子sony sharp panasonic,那个不是在中国有合资或独资公司生产产品?这个问题就给你说清楚了.你在无理取闹也不会睬你.

"另：一颗热敏电阻能对几块分开的电路板进行控制吗"
我看过你的回帖,记得你之前连lipro有温控都搞不懂,新型玻封热敏电阻ntc都看不懂, 3脚猫的功夫居然就感出来吹牛,真是为你害臊.
后来大家给你指出了,你又无知少女般的纠缠"一颗热敏电阻能对几块分开的电路板进行控制吗".告诉你,你懂得逻辑学等效传递原理么?
if  A~=B~=C, and A>D, than B>D,C>D.
电路设计讲究的是简化和高效,我一眼就看出lipro的技术人员用了这个原理只要采样一路的温度信息,就足以控制充电器的风扇运转,从而达到控制内部温度的作用.ntc放在调整管上,可以有效的采集电流变化,从而准确控制.我研究了电路图以后发现,调整管大部分时间工作在线性区.之后我会在分析整个电路.
你以为你说句"很傻很天真"就行了?我严重有理由相信,你没有受过正规的高等教育.不论是知识还是素质.
作者: kiki_sdj    时间: 2008-4-6 12:06
别光讨论这个阿，弄个100大元以内好冲的才是王道，要不我只有用LIPRO每米买好的。
作者: 110351538    时间: 2008-4-6 13:02
看见jack就不爽　翻翻他发的帖子　不是说别人这样不行就是说人家的设计垃圾　自己那三脚猫功夫　还出来丢人现眼　人家改没改程序　你看得出来吗?就一个几块钱的风扇还在纠缠是不是进口的!飞线就飞线　笔记本电脑还不是照样飞　人家不一样用得好好的　这个充电器又不是新的板子　飞几条线又不会死　厂家地址不标就不标　现在n多产品没标　不照样卖得好好的　你出事你样衰!支持楼主!揭穿所谓的技术专家~~~这样的人不应该在世上的!一直关注这个充电器的讨论　看见这样所谓的专家在抓鸡毛蒜瞥事在闹　看着就不爽　又没技术　还在挑人毛病　人家回帖慢点就说人是托　你以为人人都像你这样游手好闲不学无术啊!人家有人家的生活　哪像你这样垃圾!就是看你不爽　你最善长的就是骂人　来啊　骂吧　我自己才刚买飞机　连充电器都没买　其它的在坛里学习了不少　骂你不为别的　就看你这样的人不爽!版主封我号我也要发!
作者: aumster    时间: 2008-4-6 13:04
原帖由 遥望长空 于 2008-4-6 09:07 发表
楼上南宁的,你玩什么机的?



我啥飞机都有 大大小小 电的油的  陆海空通吃

有时间来南宁一起玩
作者: stwu    时间: 2008-4-6 14:14
原帖由 110351538 于 2008-4-6 13:02 发表
看见jack就不爽　翻翻他发的帖子　不是说别人这样不行就是说人家的设计垃圾　自己那三脚猫功夫　还出来丢人现眼　人家改没改程序　你看得出来吗?就一个几块钱的风扇还在纠缠是不是进口的!飞线就飞线　笔记本电脑 ...

:em15: :em24:
作者: eos1v77    时间: 2008-4-6 21:27
jack，你准备好，既然你尊称我为金牌托，我就给你看看金牌的实力。尽管这仅仅来自于10年前的知识。
我敢断言你是个没有受过正规高等教育的市井小民，不论技术，人品，还有素质，都很糟糕。
你去看看我即将分析给你听的问题吧。我知道你看不懂lipro板子的电路原理，否则就不会再这里叫嚣了。早就乖乖躲一边去了。
给你个时限，我在今晚11点公布lipro用的电路板的技术原理。在这之前你分析了且说对了，算你的成果，过期我来分析，到时一个大嘴巴子，会结结实实打在你的脸上。
作者: 向导    时间: 2008-4-6 22:03
调整红框里的原件就够了。
作者: eos1v77    时间: 2008-4-6 22:50
原帖由 jack1999 于 2008-4-6 22:35 发表
SB就是SB，还逻辑学，你怎么不说LIPRO还有人工智能？'f(U"v%d6n!t#_7l
一颗热敏电阻也就是能感应一个点或者一个部位的温度，你这个托发明的热敏电阻可以感应几块电路板的温度，还有逻辑……笑话！！！
赶快拿个几分钱的热敏电阻去申请诺贝尔奖吧，别做托了。


大家看，开骂了。

我说你是市井小民，素质之低下，再次得到铁的映证。

我劝你还是抓紧时间去分析电路把。我这人不喜欢断人后路，且知“得饶人处且饶人”的道理。

否则，我把电路原理分析出来，你这一大嘴巴子可吃得不轻。不是别人煽的，是你自己不知天高地厚，不断自掘坟墓，谁也拦不了
作者: eos1v77    时间: 2008-4-6 22:54
原帖由 向导 于 2008-4-6 22:03 发表
调整红框里的原件就够了。
http://photo.5imx.com/up/0804/01/2008462202530.jpg


不错，我也看出来lipro厂家调整了这两处元件。

知其然还需知其所以然。

希望你能深入探讨
作者: 天涯明月刀    时间: 2008-4-6 23:04
11点过了，开始吧！
作者: jxxuya    时间: 2008-4-6 23:09
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: lgq5106    时间: 2008-4-6 23:11
主角在哪？快出来啊。
作者: hchyj    时间: 2008-4-6 23:19
阵仗搞得好大，再分析得牛B也只是个手机充，跟前一阵的争论能有多大关系？不过是想把人搞臭，来证明那东西不太臭。嘴上阴阳怪气，心理肮脏阴暗，耍些转移视线、掩人耳目的伎俩。可惜出生晚了，要早生几十年可以在文G中如鱼得水了。

[ 本帖最后由 hchyj 于 2008-4-6 23:36 编辑 ]
作者: lgq5106    时间: 2008-4-6 23:27
原帖由 eos1v77 于 2008-4-6 22:50 发表


大家看，开骂了。

我说你是市井小民，素质之低下，再次得到铁的映证。

我劝你还是抓紧时间去分析电路把。我这人不喜欢断人后路，且知“得饶人处且饶人”的道理。

否则，我把电路原理分析出来，你这 ...

今晚就不要什么素质了，你他ma的害我浪费了2000两黄金。

[ 本帖最后由 lgq5106 于 2008-4-7 00:01 编辑 ]
作者: 向导    时间: 2008-4-7 00:01
原帖由 eos1v77 于 2008-4-6 22:54 发表


不错，我也看出来lipro厂家调整了这两处元件。

知其然还需知其所以然。

希望你能深入探讨

没那么多奥秘的。
我自己用的就是三星D600的座充板改的。电流<850MA。6S。
丢个图给你
作者: eos1v77    时间: 2008-4-7 00:06
ls的，你那张图什么也说明不了。

看看我这张
作者: eos1v77    时间: 2008-4-7 00:09
原帖由 lgq5106 于 2008-4-6 23:27 发表

今晚就不要什么素质了，你他ma的害我浪费了2000两黄金。


就像讲相声，不到最后不急着抖包袱。

ps，顺便给伪专家jack1999留条后路，让他自己煽自己大嘴巴是很难为情的
作者: 有点近视    时间: 2008-4-7 01:44
在下是新人，其实也是为了这个平衡充才进来的，前一阵子我买了几个三星的线充，就是带电源哪种（价格也很便宜，和SK板可能是同一档次的，其实买不到SK板没关系，还有其它的板子可以买），自已装了个3S平衡充，，当然，板子我没动过，现在出现以下问题，充非动力电池如装电筒用的18650等就没事，电压上到4。19伏停止，红灯变绿灯。但是充动力电池问题就出来了，电压到了4。27伏才停，由于这种充电器是带有过压提示功能的，所以在充电停止后会红灯变绿灯并闪动（绿灯闪动就是提示电压过高），但是到了该停的电压它又不停。这几天看了一下手机充电器改平衡充的贴子，想请教一下各位高人，怎么改，是不是要扩流？？？

[ 本帖最后由 有点近视 于 2008-4-7 01:47 编辑 ]
作者: ziyoudj    时间: 2008-4-7 05:05
eos1v77是拖王  我在N个帖子里看见他这张图了 莫非他是lipro的老板 我猜的 我不是拖 我是反对派 一个破手机充电器引发的血案  哈哈
作者: 大胖熊    时间: 2008-4-7 09:20
不错，越讨论越清楚
作者: 飞行无极限    时间: 2008-4-7 10:56
相比eos1v77把电路图都画出来了，JACK1999更像一个托，把LIPRO抄的这么热闹，只要是来的电池板块的都知道LIPRO了，更重要的是他根本不在精度、充电性能上讨论，全是什么温度、风扇，这类对充电几乎没影响的问题上绕圈，很显然，JACK1999对电路的知识很初级，对这个电路不可能提出什么明确的问题，只能是在旁支末节上绕圈。

[ 本帖最后由 飞行无极限 于 2008-4-7 11:06 编辑 ]
作者: 乐陶陶    时间: 2008-4-7 11:04
很有可能奥，温度、风扇这类问题，根本不能击退Lipro,而精度、充电性能是Lipro的核心竞争力。现在大造声势，Lipro已经无人不知无人不晓了。
作者: 飞空之舞    时间: 2008-4-7 11:11
是啊！这么长时间了，为什么他不把电路画出来让大家看看，而等人画出来了，他又一个劲的骂呢？害怕LIPRO的技术泄密？
还有，ziyoudj (自由DJ) ，你觉的LIPRO的人可能自己把电路图端出来吗？
作者: 喜欢飞行    时间: 2008-4-7 11:40
LIPRO的营销非常成功，在5IMX的知名度越来越高了，肯定的，否定的都会怀着好奇的心情来买一个回家研究一下，换一下电阻，我估计LIPRO的生产商在偷着笑呢，这个月销量又增加了
作者: dawnsound    时间: 2008-4-7 12:02
lz比我这个卖lipro的研究都要深刻，我实在是很惭愧啊。

我也是电子工程专业的，但是就是没时间研究自己卖的充电器，大部分时间都在卖模型和飞飞机。相比lz自己就显得很浮躁阿。

今后要像lz好好学习

顺便等lz的进一步分析。厚厚，俺就懒到家了，干脆全部吃现成饭好了。

就是有一点不爽，lz难道白天不能上上论坛么？非得等着么久？
作者: stwu    时间: 2008-4-7 12:32
JACK1999提出的那些都是SB问题.充电器是买来用的只要性能和质量能达到商家所描述的一样就没问题.至于厂家采用何种技术和东西去生产跟我们玩家没有关系,因为有质量问你可以去找商家投诉或退货.至于商品的价格问题那就见仁见智了.觉得贵的你可以不买,也没人强迫你去买.
作者: stwu    时间: 2008-4-7 12:40
原帖由 jack1999 于 2008-4-7 12:14 发表


不要回避我提出来的问题，更不要转移话题。
欢迎你到http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=221048&amp;extra=page%3D1来讨论

希望你提出的问题，能比stwu   Uery        eos1v77   萨满  更具有深度 ...

你提出的问题只有你这个SB才会提出来,看帖的都是些精明人士所以没人回答你:em15:
作者: stwu    时间: 2008-4-7 12:52
原帖由 喜欢飞行 于 2008-4-7 11:40 发表
LIPRO的营销非常成功，在5IMX的知名度越来越高了，肯定的，否定的都会怀着好奇的心情来买一个回家研究一下，换一下电阻，我估计LIPRO的生产商在偷着笑呢，这个月销量又增加了

照你怎么说JACK1999也是LIPRO的托:em04: 故意把LIPRO知名度抬高:em16:
作者: dawnsound    时间: 2008-4-7 13:18
原帖由 stwu 于 2008-4-7 12:52 发表

照你怎么说JACK1999也是LIPRO的托:em04: 故意把LIPRO知名度抬高:em16:


乱了，乱了。

在分析下去，可能就有人说jack1999拿了我的回扣，然后专门出来做红脸，来提高lipro的点击率了

因为jack重来不说lipro的性能，温控风扇他也不说工作情况，专门挑不痛不痒的来讲
作者: 乐陶陶    时间: 2008-4-7 14:08
你没给的话，也许是厂家给的。
作者: youquan    时间: 2008-4-8 00:25
我没有用过LIPRO，不知LIPRO上用的电阻是什么材质的，有人能告诉我吗？
作者: eos1v77    时间: 2008-4-8 02:10
至此，我觉得可以做一个总结。虽然很像托，但是出于一个读了4年电子工程，喜欢电子的无线电和航模爱好者的习惯，我觉得还是有必要在尊重客观事实的前提下作这个总结。我也不怕被骂了，因为之前已经有“金牌托”甚至“托王”的帽子扣给我了。
1、
这个充电电路时非常具有特色的，由模拟运放控制电池cc-cv充电，单片机进行电池智能识别，充满判断和关断，以及输出显示等功能。
2、
由于模拟运放控制电池cc-cv充电，可以极高的控制充电截至精度。Lipro厂家雇佣工人进行校准，一定是调整运放3的电阻的分压值。理论上可以做到1mv的精度，但是综合元器件温飘，我认为可以相信达到+-5mv的指标。
3、
单片机参与了充电管理，使充电器具有了一定的智能。能够判断充满并完全切断电流，这是普通模拟器件难以做到的。她还能够判断电池是否合法，避免不当电池接入后损坏电池和充电器，即而引发危险。另外单片机还可以监测单板温度，超温也会关断充电，进一步提高了安全性和可靠性。
4、
它采用tny266p的智能开关电源管理芯片做开关电源，很好，在负载过大时这个智能的芯片自己会关断输出，然后再尝试上电重启，保证了不会有过热烧毁的事故。
5、
Vcc采用4.78（我实际测量的）设计，可以保证充电回路较低的压降损耗。这样哪怕是1.65A电流，最大损耗（假设电池放电到3v）只有3w。加上强制风冷以后，是可以接受的。
6、
厂家在外部集成了一个简单的运放比较器的温控风扇电路，虽然比一些充电器风扇通电就转的好不少，但我认为还是不够理想。比如把过零比较器改为迟滞比较器，就可以避免分扇在比较器翻转临界点频繁开启和关闭。再比如去掉热敏电阻，直接获取17脚电流电压提供比较器电路，可以做到更简化，更准确，生产工序更少。省掉热敏电阻还可以降低直接成本。虽然只有几毛钱，但是批量生产还是有益的。
大体就这些，厂家也别来拍我，虽然把你们的充电器刨了个底朝天，但是我也给了你们改进生产的建议。功过相抵，千万别来找我麻烦。呵呵

[ 本帖最后由 eos1v77 于 2008-4-8 02:11 编辑 ]
作者: eos1v77    时间: 2008-4-8 02:13
原帖由 youquan 于 2008-4-8 00:25 发表
我没有用过LIPRO，不知LIPRO上用的电阻是什么材质的，有人能告诉我吗？


都是贴片的，我毕业以后没搞过设计，所以没办法回答你材质。对这一块不熟悉了
作者: starmoon    时间: 2008-4-8 11:24
金属膜 电阻
作者: 请把牛B还给牛    时间: 2008-4-8 11:29
真热闹
作者: xky183    时间: 2008-4-8 11:45
标题: 分析得不错 支持
作者: 364156613    时间: 2008-4-10 00:00
分析的不错哦。个人感觉也是应该更换热敏电阻，测试空气温度实在无意义。。空气导热率才多少。。。个人建议如果要用热敏，应该放在功率管上，且不应只有单路，毕竟风扇主要给MOS散热，MOS温度比较关键。至于鲤电充电电路，hoho，说实话我是一直搞得不太懂。。。留给纯讨论技术的人来回答。

最后一句：eos1v77 这托当的漂亮，鼓掌！！我以微不足道的力量力挺他！
作者: 利剑    时间: 2008-4-10 11:44
原帖由 stwu 于 2008-4-7 12:32 发表
JACK1999提出的那些都是SB问题.充电器是买来用的只要性能和质量能达到商家所描述的一样就没问题.至于厂家采用何种技术和东西去生产跟我们玩家没有关系,因为有质量问你可以去找商家投诉或退货.至于商品的价格问题 ...



无语
作者: 利剑    时间: 2008-4-10 11:45
原帖由 stwu 于 2008-4-7 12:40 发表

你提出的问题只有你这个SB才会提出来,看帖的都是些精明人士所以没人回答你:em15:


上将的素质？
作者: jackback    时间: 2008-5-9 13:35
最近看不到eos1v77这个lipro的金牌托来了嘛
作者: goldllc2004    时间: 2008-6-6 11:18
楼主画的电路是错误的，第一级运放明显错误
作者: xuesing    时间: 2008-6-6 13:33
争来争去真是懒的看了，我还是省省心不买这个充就是了
作者: digital01    时间: 2008-6-9 22:22
学习了！
作者: 145632    时间: 2009-5-13 16:42
哎，终于看完了，感觉这个贴吵的比技术的多了。

被屏蔽的比较多，没看全。

诋毁也好，事实也好，要让人说清楚啊！

本来想买个lipro的，现在不知如何是好了。

我觉得jack如果同时评比主流几款，给大家参考就好了，也不用盯着一个研究。

更好的是，如果自己能有时间设计一个，然后用料十足的代工出来，那就完美了。

谁不愿意用更好的、更便宜的啊。。。
作者: kasee    时间: 2009-5-14 01:13
我都是用29一个的平衡冲，从来没冲电冲大肚子过，只有放电放过，半年了，lipro什么东西啊，有米也不买，我有时在想，精度真有那么重要么，或许吧，给人的感觉好像，冲电器这块比较吵，经常看到骂人的:em04:
作者: 笨龙    时间: 2009-5-14 10:25
精准的截止电压,
稳定的充电过程,
大众的销售价格,

是最能让我们这些用户放心满意的了,
其它的我们都不关心.
支持LIPRO, 好东西
作者: starmoon    时间: 2009-5-14 10:38
烂货，绝不用
作者: fei55long    时间: 2009-5-14 11:27
我也不用:em19:
作者: cqmiao    时间: 2009-5-14 11:50
反正不买这个LIPRO，很早以前就知道LIPRO是通过做电流采样的手脚来提高电流了，还说什么改单片机程序，只不过和我无关，一笑而过罢了。
忽悠一下新手还行，只不过话说回来，LIPRO从充电效果来看，没什么问题，就是吹得有点凶，使劲往自身贴金可能招致很多人看不惯。
作者: hu6658    时间: 2009-5-14 12:55
原帖由 cqmiao 于 2009-5-14 11:50 发表
反正不买这个LIPRO，很早以前就知道LIPRO是通过做电流采样的手脚来提高电流了，还说什么改单片机程序，只不过和我无关，一笑而过罢了。
忽悠一下新手还行，只不过话说回来，LIPRO从充电效果来看，没什么问题，就是吹 ...
作者: 40560335    时间: 2009-11-8 03:33
LS的，这个不带电流采样的哈哈，完全是多并了几只电阻增加电流而已！~:em15:
作者: 我的电脑    时间: 2009-11-8 12:26
不明真相的群众继续围观中！
作者: mankoeng    时间: 2009-11-8 20:40
看不懂.............路过................
作者: niba3721    时间: 2009-11-14 09:33
看看吧



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