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标题: 怕石油集团的怕石油集团的"打手"我删帖拉"?改过的帖请再看看 [打印本页]

作者: laoz 时间: 2008-6-19 19:23
标题: 怕石油集团的怕石油集团的"打手"我删帖拉"?改过的帖请再看看
怕石油集团的"打手"我删帖拉

[ 本帖最后由 laoz 于 2008-6-23 18:35 编辑 ]

作者: lhdc 时间: 2008-6-19 19:32
不知所云

作者: zhaofeik 时间: 2008-6-19 19:44
请问大峡算的是什么>?

作者: skymouse 时间: 2008-6-19 19:55
如果真能靠电瓶制氢并能跑起来,至少成功了一半了,希望LZ贴个视频出来看看

作者: fakir 时间: 2008-6-19 20:40
我也没看懂

作者: dye2 时间: 2008-6-19 21:18
认真读了三遍，发现自己太笨了 :(

作者: freefall 时间: 2008-6-19 21:23
你的计算有问题
如果说一半汽油.一半水燃料的话
那么可以认为摩托车做功中有一半是由电能->水燃料
也就是说是一半电一半汽油

假设摩托车功率是5KW
那么电能应该是是2.5KW 汽油的能量是2.5KW

而你的计算中电能仅为120W,因此不能认为是一半汽油一半水燃料

但是我是支持你的
因为产生同样的能量

天然气要比汽油便宜
电能要比天然气便宜

hoho

作者: freefall 时间: 2008-6-19 21:27
还有一个计算错误
5.5*5=27.5

作者: 折戟沉沙 时间: 2008-6-19 21:30
标题: 先生，您的中国话讲的太棒了！！！！

作者: freefall 时间: 2008-6-19 21:34
突然我又发现
汽油其实很便宜

QQ车0.8升的,马力38kw,高速一个小时耗油5个左右
我的小车性能还不错,hoho
那么能量为38kWh,价格为27.5元

而如果电能产生相同的能量则价格为 38*0.6=22.8元

相差不大

并且由于内燃机效率仅有30%左右

那么汽油的总能量为38/0.3=126.67kwh

126.67kwh 价格才27.5元

相信没有什么能源有这么便宜了

那么可以得到这个结论
汽油能量非常高
总能量绝对是很便宜的

作者: 3dhx 时间: 2008-6-19 23:45
《日本研发出首辆水燃料汽车》

找到一篇可供参考：《日本研发出首辆水燃料汽车》

http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-314-1258020-1.html

“水汽车”续：日本Genepax公布原理
据国外媒体报道，对连日暴涨的汽油价格已经招架不住了吗？一家日本公司发明了用水驱动的环保汽车，不能不让人大吃一惊。Genepax在6月12日在大阪公布其新研发车型，这种车仅需要1公升水即可以80公里时速跑一小时，而且雨水、河水或海水，任何水均可。“只要你手里有瓶水加进去，它就能跑动，”Genepax的首席执行长Kiyoshi Hirasawa表示。

Genepax解释说，他们利用一种名为“水能量系统(WES)”新燃料电池系统技术，利用水来充当燃料，且不排放二氧化碳。此系统将外来的水和空气分别供给此燃料电池和空气电极，从而产生出电力。该公司在6月12日在大阪会馆举行的新闻发布会上说，此系统的基本发电原理类似于平常的氢燃料电池，当水被注入位于车尾的水箱后，里面的发电机就会将水分解，并用其产生电力。

据该公司介绍，此系统的主要特征是使用了一种名为膜电极组（Membrane Electrode Assembly，MEA）的技术，可以将水通过化学反应分解为氢气和氧气，进而以此推动汽车前进。虽然该公司并没有透露详细的技术细节，不过可以成功采用此技术让MEA利用水生产出氢来，Kiyoshi Hirasawa表示。这一化学过程类似于氢化金属和水反应产生氢，但他们表示这种技术效率是目前为止最先进的，比现有的技术效率更高，成本也更低，能让水产生更长时间的氢。

Genepax公司，在此新技术下，此燃料电池只需水和空气就能制造出氢，因此就可以不用再配备贮存高压氢的油箱了。而且，膜电极组不需要特殊的催化剂，只需一些稀有金属如铂，这在现有的系统中也存在。

不像直接甲醇燃料电池（DMFC）使用甲醇当燃料，此新系统不排放二氧化碳。此外它的寿命可能更加长久，由于传统燃料电池中一氧化碳会导致催化剂中毒而导致其催化性能被削弱，相反此新系统的燃料电极上不会产生一氧化碳，从而能延长其使用寿命。据测算，其寿命可达1年以上。该公司计划收集更多的有关此产品寿命的数据。

在新闻发布会上，该公司展示了一个输出功率为120瓦的燃料电池堆和一个输出功率为300瓦的燃料电池系统。在演示中，此120瓦的燃料电池堆首先由干电池驱动的水泵提供了水，当它发电时，即使在水泵关闭后，它也能运转起来。这时，此燃料电池堆的电压为25-30伏。因为此燃料电池堆由40节电池排列而成的，其每节电池的输出功率为3瓦或以上，电压约为0.5-0.7伏，电流约为6-7安。由于此电池的反应面积只有10 x 10厘米，其电力密度可能只有不到每平方厘米30毫瓦。

与此同时，通过泵加入水和空气之后，此300瓦的燃料电池系统也被激活了。在演示过程中，Genepax用此系统开启了电视和带铅酸充电电池的照明设备。此外，此300瓦系统还被安在由Takeoka迷你汽车制造公司生产的紧凑型电动车“Reva”的行李箱中，在此系统的驱动下，此电动车确实被开动了。

Genepax公司最初计划生产一种500瓦的系统，但没有及时生产出用于MEA的特殊材料，最后只生产出了这种300瓦的系统。他们正在为其申请专利，并且希望未来和日本汽车制造商展开合作。该公司打算将来供应一种1千瓦级别的这种发电系统，供电动车和住宅使用。除为用此系统驱动汽车之外，该公司还期望将它用作发电机，给电动车的充电电池充电。

虽然该车所使用的发动机目前的造价高达2,00万日元（约18522美元），但是公司称，如果能够实现量产，则可以将成本降低至50万日元（约合3.2万人民币）。如果成本能下降到这一水平，该公司认为他们的燃料电池系统可以匹敌太阳能电池系统

作者: tommy51 时间: 2008-6-20 09:20
一个问题：行驶100公里，摩托大约要1.5个小时。电瓶以10A放电的话，可以支撑1.5个小时吗？

作者: 遛鸟老人 时间: 2008-6-20 16:21

原帖由 laoz 于 2008-6-19 19:23 发表
我为何说先不管效率问题?(光说经济)
首先在经济上是否化算.目前汽油是5.5元一升.125CC车每次加油5升=25.5元.
我现是一半汽油.一半水燃料.(水燃料好叫)
跑完一定的里程.一箱油.就节约12.75元.就可多跑一半的路 ...

这真是苦口婆心那，教育领域当中的人应该汗颜。

作者: 欧根 时间: 2008-6-20 19:22
我建议多带个电瓶，那就将油全省了，油费也全省了！

作者: 四处流浪 时间: 2008-6-20 19:38
Genepax公司公布"水汽车"原理:真正"燃料"是金属
核心提示：该车并非像此前公司发言人声称的一样“只需要加水即可行驶”，它消耗的物质当中，真正消耗的“燃料”应当是这些活泼金属元素。
日本Genepax公司于2008年6月12日公布的以水和空气发电的燃料电池系统“Water Energy System”，安装在汽车上面每一升水可行驶80公里，其部分反应原理本站昨日已有报道，即在燃料极侧使金属或金属化合物与水发生化学反应从而提取氢气。今天，该公司公布了该系统的更多细节，其中消耗的物质并非像此前所说的那样只有水而已。

该燃料电池系统采用了常温下可与水发生氧化反应的金属或金属化合物。可与水发生反应的金属有锂（Li）、钠（Na）、镁（Mg）、钾（K）及钙（Ca）等。该系统的特点是通过控制金属或金属化合物的反应性，以达到可长时间使用的目的。
"水动力"汽车
此次发布的系统在MEA（膜/电极接合体）燃料极内部，有载有上述金属或金属化合物的沸石等多孔物质。氢生成反应的生成物溶于水，可与系统中的水一起排出。反应结束后，氢的生成和发电就会停止。实际上，该系统并非像此前公司发言人声称的一样“只需要加水即可行驶”，它消耗的物质当中，真正消耗的“燃料”应当是这些活泼金属元素。这与之前网易汽车频道的报道的猜测吻合。
如果真正要实现量产的话，这套系统还需要解决燃料的来源问题。事实上这些活泼金属元素在自然界当中并不能以单质形式存在，而提炼这些物质同样要消耗大量的能源，而这些能源按照目前的技术水平大部分还是需要通过石油、天然气、核电等等并不环保的方式来提供。可见，这套系统并不能解决能源紧缺问题。同时这套系统还会排放出这些金属元素参与组成的强碱盐类，在汽车行驶一段时间之后，仍然需要进行集中处理，这些盐类实际上就变成了汽车的“排放”。

作者: 遛鸟老人 时间: 2008-6-21 09:07

原帖由欧根于 2008-6-20 19:22 发表
我建议多带个电瓶，那就将油全省了，油费也全省了！

楼上，思维狭隘，精神不正常了。都胡言乱语了。

作者: 四处流浪 时间: 2008-6-21 09:26
标题: 回复 #17 遛鸟老人的帖子
靠，你看清楚是什么了吗，就知道溜须拍马，我看你才神经不正常。

作者: 遛鸟老人 时间: 2008-6-21 13:15
四处流浪神经哪能好！

作者: 四处流浪 时间: 2008-6-21 13:17
小人一个！！！！！！！！！！！

作者: 遛鸟老人 时间: 2008-6-21 13:50
我个子比你，高年龄比你大。像鼻子下你才是小人呢！

作者: laoz 时间: 2008-6-21 15:00

原帖由 tommy51 于 2008-6-20 09:20 发表
一个问题：行驶100公里，摩托大约要1.5个小时。电瓶以10A放电的话，可以支撑1.5个小时吗？

你的问题占点边.可回答.
你有摩托车吗?摩托车不是也有发电机吗!它也时时向电池充电吗?补充电池的吗?.
另外.你的摩托车晚上"开齐"灯光.也足有10A的放电.
我说的用市电给电池充电.---请你注意"假如"两个字.因我"还在试验中".也就是说.万一摩托车发电机充的电.不够电池的消耗量时.就是隔一段时间用市电补充电时候.从经济上也是化算的.
到目前为止.还未发现需要市电的补充充电.

作者: 遛鸟老人 时间: 2008-6-21 15:08
可真使人兴奋！

作者: tommy51 时间: 2008-6-23 09:35

原帖由 laoz 于 2008-6-21 15:00 发表

你的问题占点边.可回答.
你有摩托车吗?摩托车不是也有发电机吗!它也时时向电池充电吗?补充电池的吗?.
另外.你的摩托车晚上"开齐"灯光.也足有10A的放电.
我说的用市电给电池充电.---请你注意"假如"两个字. ...

建议尽快实验一下！！用事实说话！！

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