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标题: 关于新西达50A/H 75A/H 电调缩水问题 [打印本页]
作者: gxlzhdx    时间: 2009-3-12 14:05
标题: 关于新西达50A/H 75A/H 电调缩水问题
网上有流传新西达的电调要按标称值打50%折扣才能够使用的流言，事实是如此吗？
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UBEC-75A/H电调每一相上下半桥各用了3个FDD6688，一个电调使用了18个FDD6688.BEC-50A/H电调每一相上下半桥各用了2个FDD6688，不知虚标50%从何说起？

[ 本帖最后由 gxlzhdx 于 2009-3-12 14:27 编辑 ]
作者: betmanofbmw    时间: 2009-3-12 15:35
不是专家，没研究过，假设18个里面有个把是坏的，或者坏了，会是什么情况？
作者: lanhai20022000    时间: 2009-3-12 16:10
50%没那么夸张，那是有些人心理作用，不过XXD电调质量确实很一般
作者: tcaxc    时间: 2009-3-12 16:56
加个大散热片可以当200a的用:em15: :em15:
作者: hazy    时间: 2009-3-12 22:09
东西不是靠简单数据相加得来的
除了FET，还有电路设计、散热设计、软件设计等等，且不说还有原件质量、工艺水平等等等了
作者: 小飞猪    时间: 2009-3-12 23:34
标题: 有钱的大可不必买XXD，其他高价电调多的是。
买XXD的大多是手头不太宽裕的模友，我认为XXD的性能绝对对得起他的价格，关键是降低了模型的门槛，04年一个凤凰10A无刷电调要卖到将近￥1000，要是没有辉胜和XXD我估计现在没几个人能玩得起无刷，看不上XXD的不买就是了。不要把无刷电调这个东西搞得太神秘，什么线性不好，功率打折，这些都是个人的感官差异，有条件的可以用仪器测试让数据说话，不要人云亦云。《大腕》里那句话很经典也很现实：什么是成功人士？成功人士就是什么都买最贵的不买最好的。我的意思不是说XXD就是最好的，但是XXD确确实实让很多模友感受到了实惠。我不是成功人士，XXD对我来说是一个很好的选择。
作者: zhangyong13    时间: 2009-3-12 23:43
标题: 顶一个先
我用的都是XXD，朋友也推荐XXD，价格便宜，量又足，对的起他的价格，我用50A带2814电机8060奖，在地面全油门后推轰个10分钟，电调只有点温热。
作者: 3冲程    时间: 2009-3-12 23:56
说句公道话。一般模型用XXD足够爽拉。高级货配高级货。
作者: md35    时间: 2009-3-13 00:08
原帖由 小飞猪 于 2009-3-12 23:34 发表
买XXD的大多是手头不太宽裕的模友，我认为XXD的性能绝对对得起他的价格，关键是降低了模型的门槛，04年一个凤凰10A无刷电调要卖到将近￥1000，要是没有辉胜和XXD我估计现在没几个人能玩得起无刷，看不上XXD的不买就是 ...

说的好。。其实无刷电调很简单，比有的控制程序简单多了，只能算个小菜，真不知道有的人把它说的有多玄。。。
作者: starmoon    时间: 2009-3-13 08:42
简单是比较简单，但要做好也不容易

XXD的性线就几乎没有，基本只有开和关二档
作者: 归巢雁    时间: 2009-3-13 10:16
为什么5I里总有这么多嘴巴贱的人？这些人总是在鸡蛋里挑骨头！电调很复杂吗？如果没有新西达，我看电调马达的市场还是在暴力的阶段吧！楼主的70A电调一组用了3个FDD6688并联，一只FDD6688的电流是100A三只的电流就是300A了，可以说你们已经捡了很大的便宜了。那个50A的每组用了2片FDD8896，一只FDD8896的电流是90A，两只并联的电流是180A，所以那样说是毁谤！！！！！！
说的事实，谁引用我的贴我X他全家！！！！！！:em01:

[ 本帖最后由 归巢雁 于 2009-3-13 10:19 编辑 ]
作者: 老金    时间: 2009-3-13 10:43
还算过得去吧，设置不方便不像亚托那样开机就能知道当前的设置
作者: yqyqingyv    时间: 2009-3-13 12:21
不待这么玩人地！！

这东西 在GS 电压是 4.5V 的 时候 电阻 6毫欧姆！

通过 功率计算 它是 电流平方乘电阻！！ 也 就是 50x50x0.006=15W

一个 这么 小 的 零件 如果达到 15瓦那它的 温度得升高多少啊 ？和 一个 电烙铁差不多 可以把焊锡融化！！（问题来 了 ）在正常温度下 是 这个 参数 当温度在高温下 这个零件的 电流才 18A！！
所以要好多的 管子并联！！

看看2个 管子的

一样是 50A  那么 两个管子的 电阻应该是 0.003 ！！  也 就 是 50×50×0.003=7.5W/2=3.75W 哈哈 原来 并联一个 管子能 降低这么多功耗！！
这样 这么个小 东西 达到 3.75W 的 时候 温度 我 想也 低不 了多少！！所以 散热片还是要加地！！

如果 50A 的 电调用 3片管子 就是 5/3=1.67 瓦    哈哈 功率应该是相当充足
作者: betmanofbmw    时间: 2009-3-13 13:20
原帖由 归巢雁 于 2009-3-13 10:16 发表
为什么5I里总有这么多嘴巴贱的人？这些人总是在鸡蛋里挑骨头！电调很复杂吗？如果没有新西达，我看电调马达的市场还是在暴力的阶段吧！楼主的70A电调一组用了3个FDD6688并联，一只FDD6688的电流是100A三只的电流就是 ...

这托做得也太明显了! 有了XXD，电调马达市场照样暴利。
作者: VTOL    时间: 2009-3-13 13:58
标题: 顶一下！
新西达的ESC我没用过，正好我手中的ESC用完了，想办法也去买个XXD的ESC来用用。:em15:
作者: 归巢雁    时间: 2009-3-13 14:01
原帖由 betmanofbmw 于 2009-3-13 13:20 发表

这托做得也太明显了! 有了XXD，电调马达市场照样暴利。

:em09: :em09: :em09: :em09: 肺腑之言，我并不是托。是不是在你的伤口上撒盐了？？？说的你很痛是不是？？？？:em15: :em15:
作者: betmanofbmw    时间: 2009-3-13 14:38
原帖由 归巢雁 于 2009-3-13 14:01 发表

:em09: :em09: :em09: :em09: 肺腑之言，我并不是托。是不是在你的伤口上撒盐了？？？说的你很痛是不是？？？？:em15: :em15:

既然论坛允许用这样的语言，那我只能说，真是7的！

[ 本帖最后由 betmanofbmw 于 2009-3-13 14:40 编辑 ]
作者: nnn_ooo_111    时间: 2009-3-13 14:41
最近要改装电调，给大家一个试验结果吧，IRF3703，TO-220封装，10V的栅极电压，单颗管子能很稳定的通过35A的电流，是直流电，如果PWM信号过不了这么大，不加散热器，温度大概在50度左右，长时间不再升高。这颗管子的内阻是2.8毫欧。所以FDD6688这种封装绝对不可能单颗管子超过30A（它的内阻好象是4毫欧，它的散热最主要是利用电路铜箔，塑料这边的散热片用处不大，100A是在它散热器几乎无限大时说的，而且是极短时间），而过PWM信号，还会更小些，所以，我认为，这个电调没有虚标，它的标定比管子厂家给的保守了，确实能过75A，但工作环境不同，散热不太好的原因，时间不能长，实际用可能60A左右比较安全。
作者: 归巢雁    时间: 2009-3-13 15:04
原帖由 betmanofbmw 于 2009-3-13 14:38 发表

既然论坛允许用这样的语言，那我只能说，真是7的！

真是7的！！
作者: 小拖鞋    时间: 2009-3-13 17:43
学习下:em15:
作者: md35    时间: 2009-3-14 12:11
这个电路采用的是IR2101驱动，管子也足够了，即使不到50也差不多了，难道进口的就一点没有虚标吗？这个算不错的了，这电调从电路上分析：货真价实！！！！！！够便宜了！
作者: longway7721    时间: 2009-3-14 17:20
标题: 回复 11楼 的帖子
那岂不是油门轻轻一推到50％、再一推到100％？:em15: :em15:
作者: gxlzhdx    时间: 2009-3-14 23:28
原帖由 longway7721 于 2009-3-14 17:20 发表
那岂不是油门轻轻一推到50％、再一推到100％？:em15: :em15:


测试环境：电压=10V,H2212/3200KV;(12N8)

JR9X2油门行程好盈60A(转速）新西达50A/H（转速）
5%82354926
10%1567613073
15%2110018693
20%2414722872
25%2623125756
30%2787027345
35%2889428631
40%2962429533
45%3024230108
50%3065130706
55%3104031085
60%3137031417
65%3158431636
70%3178831851
75%3193632034
80%3203432171
85%3207232327
87%3221432474
90%3265832836
95%…………
100%…………


[ 本帖最后由 gxlzhdx 于 2009-3-14 23:35 编辑 ]
作者: gxlzhdx    时间: 2009-3-14 23:58
原帖由 yqyqingyv 于 2009-3-13 12:21 发表
不待这么玩人地！！

这东西 在GS 电压是 4.5V 的 时候 电阻 6毫欧姆！

通过 功率计算 它是 电流平方乘电阻！！ 也 就是 50x50x0.006=15W

一个 这么 小 的 零件 如果达到 15瓦那它的 温度得升高多少啊 ？和  ...

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MAX662A是升压专用的集成块，可以保证即使是输入的电压在10V以下时，GS的电压也稳定在10V以上。

(, 下载次数: 27)

(, 下载次数: 41)

[ 本帖最后由 gxlzhdx 于 2009-3-15 00:04 编辑 ]
作者: nnn_ooo_111    时间: 2009-3-15 08:42
原帖由 gxlzhdx 于 2009-3-14 23:28 发表


测试环境：电压=10V,H2212/3200KV;(12N8)

JR9X2油门行程好盈60A(转速）新西达50A/H（转速）5%8235492610%156761307315%211001869320%241472287225%262312575630%278702734535%288942863140%296242953345%3024 ...



看着线性比好Y还好啊！
作者: yhzzp    时间: 2009-3-15 09:08
站在中间立场说公道句话，有xxd绝对对模友来说是件好事，毕竟多一份选择嘛，而且价格确实便宜，接触接触，试试玩玩还可以。但要求性能稳定，防止危及自己心爱的机机的话最好还是别选xxd。这个品牌不能说差，但也绝对没有像一些“死托”吹的那么好！
作者: betmanofbmw    时间: 2009-3-15 09:44
我的观点和LS差不多，站在中立的立场，我不会象有些托碰得那么露骨，也不象其他厂的托死命贬低。我希望大多数模友也事实求是，对论坛、对行业、对大家才真的有好处。
我也在用XXD电机、电调，电机除了耗电大点，没什么问题；我用的电调寿命不长，暂时没时间处理它（正常情况下，没感觉线性不好，也没见所谓虚标）。
厂家既然都贴出了那么专业的东西，不妨更进一步，帖一帖它的MTBF值。
如果不涉及商业机密，大方点的可以帖一下零件的选择，电子零件都有等级，一等品、优等品、军品，具体划分不是太关注；又比如电机的钢材，质量差别太多，从来托们都是拿设计来说事，而这年头，这些产品设计真的一点都不重要（大家可以互相抄），重要的倒是材料和工艺！
我提的问题，貌似是厂家的LZ一直没有正面回答，如果选用了可靠性不高的零件，坏了个管，是直接导致输出降低还是彻底不能用（这直接关系是否虚标或者就是可靠性问题）？

[ 本帖最后由 betmanofbmw 于 2009-3-15 09:47 编辑 ]
作者: yhzzp    时间: 2009-3-15 11:18
原帖由 betmanofbmw 于 2009-3-15 09:44 发表
我的观点和LS差不多，站在中立的立场，我不会象有些托碰得那么露骨，也不象其他厂的托死命贬低。我希望大多数模友也事实求是，对论坛、对行业、对大家才真的有好处。
我也在用XXD电机、电调，电机除了耗电大点，没什 ...

说的真好！真正说到xxd的要害上去了！:em26: :em15:
作者: 火星先生    时间: 2009-3-15 12:00
我的YT500用XXD75A + XXD 2820 2000KV，6S A123。长期都是在地面就直接打idle启动了，因为XXD电调也有缓启动功能。idle 曲线是100 100 100，对于线性我就没有什么发言权了。但如果像某些模友所说的线性非常差（0% 50% 100%三档？），还可以缓启动？。。。:em15:
希望大家的评论都建立在自己的实践，都是试用后的感受。:em00:
作者: 归巢雁    时间: 2009-3-15 22:15
原帖由 <i>yhzzp</i> 于 2009-3-15 09:08 发表 <a href="http://bbs.5imx.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3676810&ptid=283057" target="_blank"><img src="http://bbs.5imx.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" /></a><br />
站在中间立场说公道句话，有xxd绝对对模友来说是件好事，毕竟多一份选择嘛，而且价格确实便宜，接触接触，试试玩玩还可以。但要求性能稳定，防止危及自己心爱的机机的话最好还是别选xxd。这个品牌不能说差，但也绝对 ...
<br />
死你M个B！！！！存心让老Z骂你！sB
作者: betmanofbmw    时间: 2009-3-15 22:23
原帖由 归巢雁 于 2009-3-15 22:15 发表

死你M个B！！！！存心让老Z骂你！sB

低素质！建议斑竹删这样的言论，再出现，直接删ID！

[ 本帖最后由 betmanofbmw 于 2009-3-15 22:26 编辑 ]
作者: abc127    时间: 2009-3-16 02:42
同意楼上,要河蟹啊!!!
电调会不会和电机有兼容性问题?所以才会出现同样输出功率的电调,在电机上的表现不同??????
看完LZ的篇文,我第一时间想的就是会不会电机会电调有兼容问题,我没有接触过模型的电调.新手~!~!

[ 本帖最后由 abc127 于 2009-3-16 02:47 编辑 ]
作者: starmoon    时间: 2009-3-16 10:04
原帖由 md35 于 2009-3-14 12:11 发表
这个电路采用的是IR2101驱动，管子也足够了，即使不到50也差不多了，难道进口的就一点没有虚标吗？这个算不错的了，这电调从电路上分析：货真价实！！！！！！够便宜了！


用料是没有问题，就是软件还需再努力。
作者: royal    时间: 2009-3-16 10:32
标题: 我这里2个配SJM 360T1的都有问题哦
:em17:
作者: 天涯明月刀    时间: 2009-3-22 12:45
原帖由 归巢雁 于 2009-3-15 22:15 发表

死你M个B！！！！存心让老Z骂你！sB

至于嘛？
作者: beeandbb    时间: 2009-3-22 23:15
本人500就是用XXD75A 感觉可以啊 就是设置比较马泛 而且之前450用噶30A和40A还在复役中
作者: azhe135    时间: 2009-3-28 13:35
我用的都是xxd
作者: 石明德    时间: 2009-3-28 14:42
原帖由 小飞猪 于 2009-3-12 23:34 发表
买XXD的大多是手头不太宽裕的模友，我认为XXD的性能绝对对得起他的价格，关键是降低了模型的门槛，04年一个凤凰10A无刷电调要卖到将近￥1000，要是没有辉胜和XXD我估计现在没几个人能玩得起无刷，看不上XXD的不买就是 ...

赞同你的说法！支持！
作者: cjmyr    时间: 2009-3-30 18:38
我用XXD 100A，第二天莫名其妙UBEC坏了，不过用50A，4SA123，最大极限37A电流，没事，完全不热，半点不热。。。。。
作者: soybean    时间: 2009-4-7 12:03
原帖由 gxlzhdx 于 2009-3-14 23:58 发表

89820
MAX662A是升压专用的集成块，可以保证即使是输入的电压在10V以下时，GS的电压也稳定在10V以上。

89825

89824



楼主。。。 最近入手的XXD50A电调·， 用A123电池没事。用Lipo就玩了，一会儿就自动保护。
反正没保修，自己拆看看了。 发现低压供电模块 78L05很有问题。 您的设计是用78L05给微控制器和Max662供5V电源。 但是实际过程中，电池电压稍微高（大余12V），78L05输出降低的很厉害，大概只有3.8V左右，最后Max622的输出也只能到8V左右。 这样IRS2101S的供电就成问题了。 78L05和Max622都很烫手。
不知道是我RP太低，正好碰上了个不好的78L05，还是有别的问题。
作者: linminlm    时间: 2009-4-7 13:19
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=287681
看看我发的帖子询问无刷的A数是怎么标的。
这个6688管子的理想（注意，是理想，请参考我的帖子中大牛的回答）持续电流能达到84A，而且内阻达到了5毫欧，据我的经验5毫欧的管子内阻算大的了，而且电流大不到哪里去
请对比ON4854的管子，这个管子标称128A（标称），3.6毫欧的内阻，再请注意看4854的datasheet，人家都标出来了25度下实际可以持续的电流是20.8A，85度下只有16a了（附图所示）

6688的参数等都比4854差的多了，那么按比例算算6688在25度下的实际可以通过的电流（6688的datasheet没有给出实际的工作电流）：

84/128*20.8=13.65A（25度）

84/128*16=10.5A（85度）

那么xxd的75A是单相3个并联的，也就是实际持续电流在13.65*3=40A
如果再折算下电调工作的时候fet温度肯定不止25度，那么实际可以通过的电流也就是30A左右，就是说虚标了50%以上，根本不是按照84A的那种算法来算的大哥
但是要注意，好X的电调也Tnd是虚标的，25A的电调实际电流也就是13A左右，所以可以说在目前电调界都Tnd打擦边球，什么320A的电调都是假的。
最好的算是tekin 的rs pro，用了48个ON4833，每个191A的电流，要是这么标的话那不上kA了


[ 本帖最后由 linminlm 于 2009-4-7 13:21 编辑 ]
作者: nnn_ooo_111    时间: 2009-4-8 08:45
LS的说的有道理，但请注意，功率管是开关状态，工作在PWM下开关损耗比MOS管内阻损耗大，这样实际工作电流还要小，但是它是三相轮流导通，所以它有休息时间，实际工作电流又会大于可用电流，电调厂家用的基本不是同批次的管子（至少我的所有电调都是这样，没有名牌电调），能通过电流又要在管电单位电流相加的基础上打点折，这样电调实际能工作的电流就很难用理论说明了，厂家也是找这点讲的，看不同的散热情况，实际工作有很大不同的，最好实验来说明吧，我自己的60A的老辉胜，24颗7832，实际工作45A时，不用任何散热片，几乎无温升，发热主要是BEC，60A时带一片铝片，只有温温的，在50度不到（家里的热水就是50度的）。
作者: cjmyr    时间: 2009-4-8 09:57
我的100A的，用3S LiFe，头一次用，ok，第二天用3S Lipo，UBEC坏了。。。。。:em23:

用的电流不超过40A，钳表直接测量的电池电流是27A，误差是+-5A
作者: soybean    时间: 2009-4-9 16:21
原帖由 cjmyr 于 2009-4-8 09:57 发表
我的100A的，用3S LiFe，头一次用，ok，第二天用3S Lipo，UBEC坏了。。。。。:em23:

用的电流不超过40A，钳表直接测量的电池电流是27A，误差是+-5A


是没有5V输出了？ 还是不工作了？
作者: 3D大菜鸟    时间: 2009-4-11 23:43
买什么新西达！我都不用，我都是用天蝎的。不过一套天蝎是XXD的将近10倍价钱。
作者: dongdong97    时间: 2009-4-16 11:43
标题: 有钱的大可不必买XXD，其他高价电调多的是。
:em26:
作者: wjxf    时间: 2009-4-16 12:23
原帖由 小飞猪 于 2009-3-12 23:34 发表
买XXD的大多是手头不太宽裕的模友，我认为XXD的性能绝对对得起他的价格，关键是降低了模型的门槛，04年一个凤凰10A无刷电调要卖到将近￥1000，要是没有辉胜和XXD我估计现在没几个人能玩得起无刷，看不上XXD的不买就是 ...

经典
作者: cjmyr    时间: 2009-4-18 11:19
标题: 回复 45楼 soybean 的帖子
没5V输出，给接收机单独供电，可以正常工作:em17: :em23:
作者: 新手老头    时间: 2009-4-19 18:14
高价电调一样烧，没看见论坛常常有人叫冤，我买xxx原厂电调一星期就坏，后来才60元买50Axxd一直用到现在.买国货凭运气，就是这样。
作者: nnn_ooo_111    时间: 2009-4-19 20:51
模型产品经常工作在接近极限的地方，也许气温高低几度、加油门猛了都有可能出问题，很难说的。
作者: cjmyr    时间: 2009-4-21 16:52
我只是开机试验了一分钟而已。。。。。。这个。。。。。不算临界。。。。。:em23:
作者: coolfire    时间: 2009-5-1 17:34
其实看看这个管子的图片，在实际应用中，那么细的引脚，那么小的散热片，能通过80多a的电流？:em22: 除非是纯银的:em15:
作者: yc1973    时间: 2009-11-19 10:51
其实都是有钱人看不过这么便宜的东西在被人用,其实当买件试验品不试下也好啊,50A XXD电调才68元,还不到名牌电调的零头,我用了几个除了一个给炸坏外,全都好好的在用,也买了好Y的,没感觉有多好,不过我发现的问题是我的XXD电调和AX电机不兼容
作者: youlan    时间: 2009-11-19 13:26
新西达的东西没那么差，不知多少新手用的是新西达。
作者: yanmeiyanxu    时间: 2009-11-22 11:43
XXD电调不错，如果用好赢电调，一个能买3个XXD电调，而且，XXD电调除了线性不好外，其它挺好的，而且我个人感觉功率余量挺大。
作者: shouldbe    时间: 2009-11-22 16:37
原帖由 hazy 于 2009-3-12 22:09 发表
东西不是靠简单数据相加得来的
除了FET，还有电路设计、散热设计、软件设计等等，且不说还有原件质量、工艺水平等等等了

完全赞同。你自己用内阻2毫欧的管子未必能做出100A的电调。电流上到一定程度制约的因素就不只是FET的内阻了。

另外大家不要看FET的电流如何、如何。那个电流没有意义。超过10A即可。真正决定电调电流容量的是FET内阻。即电调自身消耗的功率（P=I^2*R，P是一定的，一般是0.5W，瞬间可以到2W，0.5W/2毫欧意味着单个管子电流可以达到16A）有多大。FET电流再高，内阻大了，自身功耗太高，没有足够的散热条件，FET烧毁，仍旧白搭。这时为什么电调都用多个SO-8的小管子来并联而不用100多A的大封装FET来做的缘故。这个电调的内阻最小6毫欧，这不是很好。一般4毫欧以下才是较好的。但还是说回去，电流上到一定程度制约的因素就不只是FET的内阻了。
作者: shouldbe    时间: 2009-11-22 16:40
原帖由 nnn_ooo_111 于 2009-3-15 08:42 发表



看着线性比好Y还好啊！


不知道好盈的程序是否有“PUNCH”功能。即对数油门曲线。好盈车模电调默认是有PUNCH的。但如果不是PUNCH功能。那说明XXD电调线性是更好。
作者: shouldbe    时间: 2009-11-22 16:56
让科学来说话。楼的许多模友都已经分析得很清楚了。这并不是鸡蛋挑骨头。恰恰是要说明问题所在。许多人不懂电调的容量到底应该怎么衡量，这个帖子倒是一个很好的扫盲贴。

另外支持6楼的说法。想想当初18A的HACKER电调都是7、800。那还是国产电调刚刚起步的时候。其实国产电调这样做非常好。因为HACKER那样的厂家虽然利润很高，但因为价格高阻碍了无刷的普及。现在无刷这块大饼明显是因为价格降低而大大的做大了。这是好事啊。希望国产电调在低价入市以后，能够在保持较低成本的前提下，逐步提高产品的品质（主要是设计、生产工艺的提高，加上FET厂家的价格缓慢下降）。把国产的东西做的更可靠一些。也许电流没有那么大，不是谁的电机都要上千瓦功率的。在合适的容量下，把可靠性做上去。
作者: youxia119    时间: 2010-2-6 11:13
标题: 傲翔AX-4130C无刷电机和XXD 100A电调
我想用拉力4kg的外转无刷电机配什么合适的电调？最好是C型的，电池：6S锂电
傲翔AX-4130C无刷电机和XXD 100A电调配合可以吗？
作者: chenasxz    时间: 2010-2-6 21:45
XXD的电调不是问题,电机才是问题



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