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标题: 调整心态合理选取副厂价和原产配件 [打印本页]

作者: 瘦猴子 时间: 2009-9-5 10:20
标题: 调整心态合理选取副厂价和原产配件
　　在模型行业我不是行家，但在机械设计行业来说应算是了解．
　　天天见到网友说副产零件这样不对那样不好．就此我也谈谈副产的零件．

　举ＹＴ为例．ＹＴ我不清楚是不是自主品牌完全自主研发的产品．但飞ＹＴ的人不在少数，我也飞．正因为市场需求，一些小的模型工厂开始仿制，这在中guo这样的劳动密集型国家相当普遍．
　ＹＴ公司它有一帮设计者，这些设计者设计的尺寸，特别是有配合的地方，比如主轴，横轴．齿轮．这些都有一些细节的工艺要求，比如，表面处理，渗淡，材质的先择．公差标注．这些一系列的工艺要求是属于保密开发文件．这些资料只有设计者和加工者知道，并加工单位也和设计公司有一定的保密协议．一个好的产品，特别是模型，他的材质，工艺，是要经过无数次地测试，检验，验证从而得出一个最为合理的值，而这些参数才是最终产品的工艺要求．
　　而副产要仿这个产品他们只能进行二次测绘，现在的测绘手段也相当高了，比如什么描数，各种测量手段都有，但是唯一不能测绘的就是生产工艺．比如刚才我举例的表面处理，渗淡，材质的先择．公差要求等．这些只能靠ＯＥＭ（没有设计能力的工厂，拿实样来生产的这种类型的生产单位）自己去算，去估计，去测试．对于模型来说他是一个高精度产品，他的工艺，精度都达到了国际工艺加工精度的一般水平，因他们只是仿，所以为的是价格便宜来吸引销费者．所以无论是加工工艺，精度都无法达到原产的水准．我这样讲不知大家能否听明白，也许有模友是从事机械行业的，我想他们一定能很好地理解我所讲的．
　　所以往往有人买了副产件很不开心，说，＂虚位太大，精度不高，齿轮转动不太顺畅，等等＂，都是因为副厂对于公差配合和加工工艺认识不够足，也就是说设计者和加工单位的能力还是有很大差别的！但我们中guo的销费者并不为廉价的副产产品感到满足，并要求副厂配件精度要达到原产的一样．我想这是绝对不可能的事情！因为我刚才讲过，除非你搞到原设计的图纸，找到帮原设计的加工单位，知道整个产品一系列的加工工艺要求．那么可以．
　　我们在说说副产和原产的设计能力比较．一般做ＯＥＭ的设计者叫技术员，他们的收入水平是无法和原设计工程师要比较，一个好的设计工程师工资最少也在6000／月，高的在10000元/月以上，而ＯＥＭ的设计技术员收入才多少？最多３０００元，有的根本没有３０００元/月，这就是差距，劳动成品的差距．我们在说设计的过程．一个产品要开发设计，他有一系列的开发过程．我有了解雷虎，他们一个项目要开发４个月，量产时差不多都是一年之后的事情了．而这大半年他们在做什么？在测试，测试工艺，材质，材料，修改模具．而我们副厂，买到了这样的产品来抄，需要４个月时间就搞定了．就能上市开卖了．这就是成本和品质价格的区别所在．
　　为此，我倡议大家，抱一个平常心态，根据你自己的需要来购买配件．不要又想产品质量好，又要便宜，这种事真的很少．你觉得你精度要求一定要非常高，我要做漂亮的３Ｄ自悬翻，那你不要去考虑副厂件了，因为他的精度决定了你的心情，如你又觉得原产卖得太贵，那你也平衡一下，必竟人家花了大量的人力物力去测试，去研发．如你还是不能平衡，那就买副产的吧，必竟便宜，你也只是玩玩罢了，又不要去参加什么不得了的比赛........
总之自己要找到一个平衡点，要不然你会觉得模型真的很累，销费得很不开心，这样就失去了玩的意义了！

　　　　　如有说得不对，大家请拍砖．
最后祝所有模型爱好者们：
　　　玩得开心，炸得舒服！
瘦猴子
　　

[ 本帖最后由瘦猴子于 2009-9-5 10:25 编辑 ]

作者: simplelifee 时间: 2009-9-5 10:39
:em15:

作者: 遥望长空 时间: 2009-9-5 10:47
沙发,说的好
又想马跑又想马儿不吃草

作者: jm1111 时间: 2009-9-5 12:13
问题是有些东西质量并不比副厂的好多少但是价格缺高了一大,如果副厂卖这个价，用料质量方面可能比原厂还好

[ 本帖最后由 jm1111 于 2009-9-5 12:26 编辑 ]

作者: 小手乱摸 时间: 2009-9-5 14:35
:em26:

作者: tristone 时间: 2009-9-5 14:38

原帖由 瘦猴子 于 2009-9-5 10:20 发表
　　在模型行业我不是行家，但在机械设计行业来说应算是了解．
　　天天见到网友说副产零件这样不对那样不好．就此我也谈谈副产的零件．

　举ＹＴ为例．ＹＴ我不清楚是不是自主品牌完全自主研发的产品．但飞ＹＴ ...

个人感觉，模型的工艺要求，特别是YT这个档次的工艺要求，还没有达到机密的程度。因为结构实在是很简单。是的我知道他们在有些地方确实动过脑筋，但是这个毕竟不是rocket science，没有多少对极限的挑战，而且很多东西用的都是标准件。所以副厂仿制，达到原厂的品质或者超过，是有可能的。

为什么国内的副厂件大多质量赶不上原厂件呢？我看主要是成本。当然国内的加工水平也有关系。

不过楼主说的总体上很在理 :em26:

作者: leonlee52 时间: 2009-9-5 15:01
:em15: 说得好。。

作者: eak 时间: 2009-9-5 15:05
6楼估计对机加工不太熟悉，光是怎么夹工件就是门学问，公差配合就是更麻烦的事了，还有加工流程等等，大体的大家都知道，可是具体的细节大家都不说，然后这点细节就是加工精度的根本了（在加工用作业机一样的情况下）。测仿大家都会做，但是出来的精度就..........。国内不是加工不到那个精度，是加工到那个精度出来的产品价格会高到很多人不会去买。我相信飞跃安大绝对有能力用亚托70%的价格加工出和亚托一样精度的零件，但是关键是谁会去买相当于YT70%价格的零件。

作者: 天空125 时间: 2009-9-5 17:22
听你这样说，我买什么厂的产品心理都平衡了。:em26:

作者: fk11112222 时间: 2009-9-5 18:12
一笑而过

作者: 海空雄鹰 时间: 2009-9-5 18:41
如果拿个原厂件，暂时遮去标志，并告诉你这是副厂件，让你试用，你会有怎么样的评价呢！:em15: :em15: :em15:

作者: MagicYang 时间: 2009-9-5 18:42
楼主说的在理。。。。

但是副厂件也是有好坏之分的，哈哈

作者: tristone 时间: 2009-9-5 18:46

原帖由 eak 于 2009-9-5 15:05 发表
6楼估计对机加工不太熟悉，光是怎么夹工件就是门学问，公差配合就是更麻烦的事了，还有加工流程等等，大体的大家都知道，可是具体的细节大家都不说，然后这点细节就是加工精度的根本了（在加工用作业机一样的情况下） ...

不好意思我没弄懂您想说什么。

前半段好像说我说错了，YT只要不透露它怎么加工零件，国内就做不出来。

后半段好像说国内用70%成本就能做出来，但是没人会买？:em22:

作者: tristone 时间: 2009-9-5 18:49

原帖由 eak 于 2009-9-5 15:05 发表
我相信飞跃安大绝对有能力用亚托70%的价格加工出和亚托一样精度的零件，但是关键是谁会去买相当于YT70%价格的零件 ...

另外我觉得这个70%有点不可置信。飞越的金属件价格基本上是YT的50%，但是质量比较差。在这种情况下YT的性价比还是有一些吸引力的，但是比较微妙。

如果换一下，YT一样的质量，70%价格，我估计没人会再去买YT的原厂件了。

作者: eak 时间: 2009-9-5 19:14
前面说的是加工工艺及流程对加工件的精度及成本的影响（就是说按现在的价格副厂肯定达不到YT的精度，仿过零件的都知道，除非完全建立自己的一套工艺流程），后面说的是如果副厂肯下血本不计工时和成品率按高一级的精度来做并建立自己一套完整的工艺流程的话可能达到的大规模生产的成本（完全理想化的做法，现实中是肯定不会出现的，初期投入估计不是1-2百万搞的定的）

作者: gzdcco 时间: 2009-9-5 19:56
:em15:

作者: catv 时间: 2009-9-6 09:32
山寨和品牌。。。总有取舍，当然山寨有的地方做的比品牌的还好。最典型的就是手机啦。山寨的功能比品牌的还多。但是质量。。。

作者: 瘦猴子 时间: 2009-9-6 09:51
所以咱们还是销费心态要平衡些，真是什么都不如意活着多累呀．:loveliness:

作者: 老金 时间: 2009-9-6 10:32
lz说得很好。

作者: 绪文 时间: 2009-9-6 11:05
萝卜白菜各有所爱，值得庆幸的是中guo消费者总是很多选择，例如山寨系列，呵呵。

作者: daofengzhiwang 时间: 2009-9-6 11:22
各有所需，萝卜白菜

作者: sotrouble 时间: 2009-9-6 17:49
东西存在就证明它有存在的价值，否则市场会自动淘汰掉的。其实只要质量过关，价格合理，副厂件很多人都会很乐意接受，问题是现在做副厂件的厂家品牌意识不够，质量把关比较松，同样的东西质量可能参差较大，让人不怎么放心。

作者: ttnchina 时间: 2009-9-6 19:07
拿YT和FY的机器让新手飞没有分别~选择适合自己的就是最好的。

作者: whyjld 时间: 2009-9-6 19:43
其实很多都是个人的感觉，而这种感觉有的时候是很不准确的。
如果需要比较需要有很科学的对比才行。
前面一位的例子很好，有多少人能不看标志凭感觉准确的分辨出原厂件和副厂件？
我是刚刚开始飞的，fy+副厂件，安装的时候确实能感觉出来有些精度不好，但是也无所谓，1个月用了可能8根主轴，7根横轴，3副桨，就算是Yt的，每换的件也肯定有变形了。

作者: 黄百山 时间: 2009-9-6 19:45
楼主的说法很有点辩证法的味道

作者: LJ130 时间: 2009-9-6 19:49
我不能准确的分辨出原厂件和副厂件
但是我买了亚拓的机器
装好后飞得很舒服
我一个朋友买了山寨机
看了他的零件包
外观看起来不错
但是首飞的这几天
不是球头拧断在零件里，就是哪里出问题
买个机器像是受罪
也许这就是区别.....
于是我的飞机全部成了亚拓品牌

[ 本帖最后由 LJ130 于 2009-9-6 19:51 编辑 ]

作者: shadowsnow 时间: 2009-9-6 20:32
我要质量好所以用YT原装件:em15:

作者: 618guo 时间: 2009-9-8 13:37
关键零件如中联、浆夹、球头扣等用原厂件，主轴、横轴、大齿盘、皮带、副翼、平衡杆、大桨、脚架、尾管等易损件都没必要用原厂件。

作者: 爱飞的鸟 时间: 2009-9-8 18:30
楼主真会YY啊，真是把有些人唬得。。。。。。

就那你那个说的那个牌子的飞机来说，举个例，一个刹车盘加颗螺丝，买30多元
   我不知道它对飞行有多大的影响，我换个几元的山寨刹车盘，（其实成本说出来吓死你们）
你能飞得出区别和不同吗？
         你能就这个问题，用你主贴中的道理来解释下吗？

11楼和24楼28楼说得很好，同一架飞机，我换成山寨的主轴，大齿，或是副翼和副翼杆等（太多了，我不让你接近飞机，在你看不到的情况下换，）然后再让你换飞5次，你能都准确告诉我那次是原厂配件，那次是副厂配件吗？

那个的价格可不是一般的区别！关键性的东西确实是好，但并不是所有！

就这个情况，我早就在帖子里说过，叫行业“合理暴利”我不赘述，
   但你要这种YY思想忽悠和为高价辩叙述，就有点太。。。。。。。。

作者: 爱飞的鸟 时间: 2009-9-8 18:33
我看要调整心态的是：楼主你！

作者: yys97 时间: 2009-9-8 18:38
:em26:

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