5iMX.com 我爱模型玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 讨教一个问题，为什么大家都说“凡是老货都比现在的好” [打印本页]

作者: MAXCAT01 时间: 2009-12-28 15:30
标题: 讨教一个问题，为什么大家都说“凡是老货都比现在的好”
工具论坛似乎有一种氛围，凡是几十年前的工具，机床，都比现在的要好，一出现一个几十年前的旧机器，马上有多人褒奖一番。

比较不理解的是，难道几十年前的工艺比现在好？
难道那个时候的科学比现在发达？
难道那个时候的人比现在文化更高？（现在的人良心坏了是个事实）

我觉得，现在的东西便宜的没底了，所以质量才差了，以前工资几十块，包子2毛一个，现在工资几千块，包子还是2毛一个，绝对不会是货真驾驶的东西了，但是如果买2块多一个得包子，还是很好的

关键还是价格，不知道理解的对不对:em20:

假如对的话，现在什么价位的东西相当于当年的东西呢？

作者: DreamonII 时间: 2009-12-28 15:40
问题是现在坛子里能花得起2元买包子的不多啊。。。
而2毛买的新包子跟2毛的老包子质量不一样啊。。。

给LZ出道数学题你自己选择一下：
2毛老包子的质量= 2元新包子。。。。

LZ会买哪个？？

作者: 电子调速 时间: 2009-12-28 15:47
良心就说明一切了，以前的包子馅可能肉少，但是至少不会是纸做的。

作者: sim_bhdc 时间: 2009-12-28 15:48
现在还能买到2毛的包子:em04:

作者: gamegang 时间: 2009-12-28 15:48
不知道为什么在这种风气的影响下我放弃了2k4入手了0618.。。。

作者: DreamonII 时间: 2009-12-28 15:49

原帖由 gamegang 于 2009-12-28 15:48 发表
不知道为什么在这种风气的影响下我放弃了2k4入手了0618.。。。

说明你放弃了玩具买了真机

作者: MAXCAT01 时间: 2009-12-28 15:54

原帖由 gamegang 于 2009-12-28 15:48 发表
不知道为什么在这种风气的影响下我放弃了2k4入手了0618.。。。

其实我说的就是这个问题，

作者: MAXCAT01 时间: 2009-12-28 15:57

原帖由 DreamonII 于 2009-12-28 15:40 发表
问题是现在坛子里能花得起2元买包子的不多啊。。。
而2毛买的新包子跟2毛的老包子质量不一样啊。。。

给LZ出道数学题你自己选择一下：
2毛老包子的质量= 2元新包子。。。。

LZ会买哪个？？

是说当时环境的2毛，30年前工资是几十块的时候，一个自行车几十块，一个包子2毛

现在工资几千块的时候，我理解买几千块的自行车，或者几块的包子，质量是一样的，或者更好

是否应该这样理解，当时几十块的车子（相当于现在几千），现在用几百去够买，而质量与现在几千的相当，所以“很好”

我怀疑的就是，30年前的东西和现在的东西价格相同的话，确实是30年钱的东西好吗，客观的说，而不是用大家的氛围去说

作者: DreamonII 时间: 2009-12-28 15:59
我的解毒过程也证明了这一点。。。

本来看好2K4和X1，
两样加起来要5XXX
而且看过它的行程和用料，
还有众多坛友的评论，
感觉不是我想要的进得卧室下得厨房的婆姨，
而只是娇生惯养的千金小姐。。。
而且一过门就要买衣服首饰七零八碎一堆东西，
还要烧不完的米来养。。。
干点重活伤了身子还得治不是。。。

我买来是要操不是看的。。。

所以最后选了个车铣一体体态丰沛粗手重脚的多功能工具机。。。
农村老姑娘不比城里娇小姐，
带足全套嫁妆娶到家才3950米（150的迎亲车队钱）。。。

娶进门有两个多月了，
这婆姨真的很招人疼。。。
勤快肯干不挑活，
还能生养。。。
这不个把月功夫帮俺生了个5轴大胖小子。。。

她是先过门的，来年娶女朋友过门只能算二房了。。。 :em15:

[ 本帖最后由 DreamonII 于 2009-12-28 16:09 编辑 ]

作者: 张笑天 时间: 2009-12-28 16:42
:em15: LS有意思

作者: Lancrey 时间: 2009-12-28 16:48
标题: 楼主的问题在多种兴趣类论坛都有普遍性
老货的成本其实是很高的，即便当时工资低，但资源配给是国家的，实际运作起来很难量化它的价格，它几乎就是没有价格的。

新货是商品经济的产物，价格可以量化了，但要为营销和流通支付大量的成本，DIY爱好者一般是技术派，对于他们来说生产成本是相对透明的，但往往忽略流通成本，而在过去流通环节是国家在做的，你看起来不用付费而已。

另外，国内竞争其实是一种懒人的竞争，只要看到有一个人成功，然后一窝蜂就上马搞一样的东西，相互之间没有核心竞争力，不久就同质化，为了存活只有一个比一个便宜，利润被摊薄，最后只有往质量上扣，聘用更便宜的员工（也意味着素质更低）。

要确定核心竞争力，有很多办法，产品和技术只是最浅层的一面，另外还可以靠“改善与客户交互的流程”“提供全面解决方案”，或者开辟小众市场这些方式。但难就难在这里，前面我说国内竞争其实是懒人的竞争就在这里。这里我觉得C家做的比其他的企业要好，当然大家也觉得他们的东西贵，但能把东西越做越贵这才是企业的真谛，我不认识C家的人，大家不要说我托，目前看下来只有他们看起来才真正关心了一个小众市场（有时候小众市场是中小企业的唯一之路），并且建立网站建立论坛，建立网购的渠道，有完整的系列的附件，这些都是“改善与客户交互的流程”“提供全面解决方案”的招数。而看看其他的机床企业，他们也有适合DIYer的设备，但这个市场拓展力度不足，要吗就是联系不上他们，或者联系起来很麻烦，要不就是缺少附件。

现在惨就惨在，企业想搞点什么，没有钱，没有投资，大家也没有心思搞企业，因为你再努力可能也比不上房子的价格的上涨，稍有点资金的人宁可去买股票买房子，就是不愿意去做诸如把一个说明书写清楚了写好了这样简单的事情。或者国人相信人际关系能解决自己的问题，其实生意不是建立在友谊的基础上，而是建立在“以什么方式为什么人提供什么解决他的什么问题”这样基本的逻辑。

[ 本帖最后由 Lancrey 于 2009-12-28 17:04 编辑 ]

作者: MAXCAT01 时间: 2009-12-28 17:21

原帖由 Lancrey 于 2009-12-28 16:48 发表
老货的成本其实是很高的，即便当时工资低，但资源配给是国家的，实际运作起来很难量化它的价格，它几乎就是没有价格的。

新货是商品经济的产物，价格可以量化了，但要为营销和流通支付大量的成本，DIY爱好者一般是 ...

多种兴趣类论坛都有普遍性:em26: :em26: :em26:
一下点中，就是这个意思，很多论坛，例如HAM，例如茶壶，例如XXXX，都有一种氛围，我当年在HELLOWCQ的论坛里面买过很多没有用的东西，现在几年不去了，也不买了，氛围很重要，我就是想分析这个问题，如何客观的看待问题，但是如果真的客观了，人的乐趣是不是也不纯在了，

作者: 老工人 时间: 2009-12-28 17:22

原帖由 DreamonII 于 2009-12-28 15:59 发表
我的解毒过程也证明了这一点。。。

本来看好2K4和X1，
两样加起来要5XXX
而且看过它的行程和用料，
还有众多坛友的评论，
感觉不是我想要的进得卧室下得厨房的婆姨，
而只是娇生惯养的千金小姐。。。
而且一 ...

:em15: DreamonII 说话真逗人。

作者: osaki 时间: 2009-12-28 17:29

原帖由 sim_bhdc 于 2009-12-28 15:48 发表
现在还能买到2毛的包子:em04:

北京二环内，长椿街附近，有的，去年我还买过

作者: osaki 时间: 2009-12-28 17:31

原帖由 DreamonII 于 2009-12-28 15:59 发表
我的解毒过程也证明了这一点。。。

本来看好2K4和X1，
两样加起来要5XXX
而且看过它的行程和用料，
还有众多坛友的评论，
感觉不是我想要的进得卧室下得厨房的婆姨，
而只是娇生惯养的千金小姐。。。
而且一 ...

:em26:

作者: sim_bhdc 时间: 2009-12-28 17:55

原帖由 osaki 于 2009-12-28 17:29 发表

北京二环内，长椿街附近，有的，去年我还买过

我记得刚上大一的时候，早上可以买到8分一两三个的小笼包，油条5分一两两根。再往后就买不到了，后来是9分一两一个的大肉包，再往后就不记得了。反正是越来越贵。现在超市里的包子1.50一个吧，也不是纯肉包。

作者: 50钻铣 时间: 2009-12-28 18:37
:em01:

作者: 双胞胎爸爸 时间: 2009-12-28 19:47
hao

作者: osaki 时间: 2009-12-28 19:54

原帖由 sim_bhdc 于 2009-12-28 17:55 发表

我记得刚上大一的时候，早上可以买到8分一两三个的小笼包，油条5分一两两根。再往后就买不到了，后来是9分一两一个的大肉包，再往后就不记得了。反正是越来越贵。现在超市里的包子1.50一个吧，也不是纯肉包。

长春路到菜市口的胡同里还有的，大馒头1元6个。包子2毛一个

作者: zhouzzz 时间: 2009-12-28 20:12
现在追求眼前利益的人太多了，缺乏创长期品牌的意识

作者: 巫毒 时间: 2009-12-28 20:13
计划经济和市场经济时代的区别！计划经济不计成本，市场经济降低成本。于是，就有了今天这种状况。

作者: 瞎折腾 时间: 2009-12-28 20:23
我想吃一个十几年前的老包子谁有留下来的买我一个我出两毛五:em18:

作者: 瞎折腾 时间: 2009-12-28 20:27

原帖由 DreamonII 于 2009-12-28 15:59 发表
我的解毒过程也证明了这一点。。。

本来看好2K4和X1，
两样加起来要5XXX
而且看过它的行程和用料，
还有众多坛友的评论，
感觉不是我想要的进得卧室下得厨房的婆姨，
而只是娇生惯养的千金小姐。。。
而且一 ...

咋让你说的跟真事儿是的
看来过完年是要完二婚了呵呵:em15:

作者: DreamonII 时间: 2009-12-28 20:41

原帖由 瞎折腾 于 2009-12-28 20:23 发表
我想吃一个十几年前的老包子谁有留下来的买我一个我出两毛五:em18:

:em15:

作者: DreamonII 时间: 2009-12-28 20:41

原帖由 瞎折腾 于 2009-12-28 20:27 发表

咋让你说的跟真事儿是的
看来过完年是要完二婚了呵呵:em15:

嘎嘎。。。
娶二房是要大操大办地。。。
150肯定不够啦。。。 :em15:

作者: 瞎折腾 时间: 2009-12-28 20:54

原帖由 DreamonII 于 2009-12-28 20:41 发表

嘎嘎。。。
娶二房是要大操大办地。。。
150肯定不够啦。。。 :em15:

150我看你想挨揍

作者: DreamonII 时间: 2009-12-28 20:55
嘎嘎。。。:em15:

作者: wxbwxb 时间: 2009-12-28 21:10
机床的机械部分本身没有太多的技术含量，要的就是精工细作和用料实在，现在的小机床最大的问题就是用料不实在。不看别的，看重量就够了。好比去买音响，只要般一般，看看重量就可以初步判断出其档次

作者: Johnnyboy 时间: 2009-12-28 21:14
还有一点是，玩机器的人可能老师傅的经验最足了:em15: :em15:

作者: osaki 时间: 2009-12-28 21:15
唉，ls说的是，我也挺郁闷的，老东西吧，料足，但有些地方技术不够先进。新东西吧，样子够漂亮，技术先进工艺先进，但家用机用料太不足了，轻飘飘不说吧，连卖家都说“这是玩具”

作者: d-_-b 时间: 2009-12-28 22:06

原帖由 Lancrey 于 2009-12-28 16:48 发表
老货的成本其实是很高的，即便当时工资低，但资源配给是国家的，实际运作起来很难量化它的价格，它几乎就是没有价格的。

新货是商品经济的产物，价格可以量化了，但要为营销和流通支付大量的成本，DIY爱好者一般是 ...

句句是理尤其是末段那句国人喜欢通过人际关系来解决问题这社会啊-- 什么也不说了

作者: fangdz 时间: 2009-12-28 22:18
0618当年的价格也在万元左右
现在这么小的机床卖两万元，质量可以比老货更好，但2k4就不可能了
我18年前的永久自行车400多块钱，现在200多的怎比得了，但我3000多的美利达就比当年的永久好得多

作者: up2x 时间: 2009-12-28 22:26
说说我亲眼看到的东西，老床子，导轨磨的那叫一细致平滑如镜，现在有些新床子导轨上连铣削痕迹都还留在上边，或者有很粗的磨痕，为啥说老东西好？其实这些东西施工制造方式几十年来基本没变，只是加工方法上稍有改变以前手工车削，现在数控机车削，单位小时的加工量和加工效益要高于以前，但是品质呢？这个就不好说了，虽说今天的设备比以前好N倍，但是这个有90%以上的好是好在效率上，而非保证最终质量的工艺上，举个例子，现在出的车床还有刮研铜套的主轴么？铜轴套主轴是面接触，而现在的主轴用的轴承是线接触，不管从磨损量或者支撑接触面，无疑铜套的要更经久耐用一些，铜轴套的配合都得手工加工出来，为啥呢？因为这样的精密配合，一般机器根本干不了
而机床相关的最高级别精度的东西到今天为止，还是全靠手工在完成，老东西好，好在哪里呢？就是好在他实在的用料，和实在的做工，为啥现在很多新小床拿回来坛子里的高手还得费事自己重新装配一番

要说实在....0618现在坛子里收到的年龄最小的都是80以前的床子，而且这个是天天都在工厂里干活床子，如果是现在的新床，如果找这个标准开个20年，又会咋样？

不过以上的对比并不代表全部，只代表成色比较新，保养比较好的机器，如果那种锈的，磕了碰了的那种不列入范畴..............

作者: zl1881 时间: 2009-12-29 01:27
现在都数控时代了摇手柄的拉拉毛刀平个头打个中心孔就直接上数控了以前一根蜗杆最低4级车工才车的出现在 START 一按螺纹键槽全出来了扫地老太太也能做了
老床子也就我们当宝贝工厂里没人肯干啊效率低劳动强度大危险啊

作者: yz800212 时间: 2009-12-29 03:50
老货看着有历史文化:em19: 另外过去人实在，用真材实料，加工一丝不苟:loveliness:

作者: vt25a 时间: 2009-12-29 06:35
标题: 不是所有的老东西
是老东西中的精品。。。
同样的年代的老东西就有贵有便宜。。。
现在的新东西不是不好是好的太昂贵，

作者: vt25a 时间: 2009-12-29 06:36
标题: 不是所有的老东西都好的
必须清楚这个
不过能见到的多是精品
因为垃圾早就大浪淘沙了

作者: sim_bhdc 时间: 2009-12-29 08:50

原帖由 osaki 于 2009-12-28 19:54 发表

长春路到菜市口的胡同里还有的，大馒头1元6个。包子2毛一个

好像成都小吃、重庆小吃可以买到一笼十个的小包子3块一笼，很难吃的。2毛一个能是什么样:em22:

作者: sim_bhdc 时间: 2009-12-29 08:51

原帖由 瞎折腾 于 2009-12-28 20:23 发表
我想吃一个十几年前的老包子谁有留下来的买我一个我出两毛五:em18:

如果有那时候留下来的你敢吃:em22:

作者: hai 时间: 2009-12-29 10:02
所以最后选了个车铣一体体态丰沛粗手重脚的多功能工具机。。。
农村老姑娘不比城里娇小姐，
带足全套嫁妆娶到家才3950米（150的迎亲车队钱）。。。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
请问这是神魔机器，型号？哪的卖？:em24: 比较关注

作者: DreamonII 时间: 2009-12-29 10:14

原帖由 hai 于 2009-12-29 10:02 发表
所以最后选了个车铣一体体态丰沛粗手重脚的多功能工具机。。。
农村老姑娘不比城里娇小姐，
带足全套嫁妆娶到家才3950米（150的迎亲车队钱）。。。
----------------------------------------------------------- ...

到现在我也没弄清楚她姓啥叫啥（没铭牌）
给你看看俺婆姨的“靓照”和“嫁妆”。。。
有认识的帮俺瞅瞅她是哪家闺女。。。
(, 下载次数: 10)
(, 下载次数: 11)

作者: WXS111 时间: 2009-12-29 11:25
现在很多东西都比以前先进了,如加玉米面的'粗粮'馒头现在都用色素代替了.

作者: l10658f 时间: 2009-12-29 11:39
武汉的馒头都是2毛一个,那去找2毛一个的包子,还北京有2毛一个的包子?我不信:em01:

这边的公交也挺贵的,NND,出门2元,1元车等不着:em15:

不如开个贴比比各地的包子价,看看哪个地方的JS多:em15:

[ 本帖最后由 l10658f 于 2009-12-29 11:41 编辑 ]

作者: hai 时间: 2009-12-29 12:07
不要在讨论那些几毛几块的问题了，这是中国的“民族劣”，说那都没用，网站博客上骂街的、深省的、外国人看中国的还少了？大家只是起哄说说罢了，没实质性的东西，改变不了什么。我们在这就不要占用这个空间讨论哪些问题了!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
这台车铣一体的台子挺养眼，是旧的吧？超值，转让吗？:em21: :em21:
大家都来说说

作者: 毛毛哥哥 时间: 2009-12-29 12:34
C0618的床子还可以，虽然老了一点，但做工不错，用料扎实，用起来，精度还能达到要求，现在还差了一些配件，但不影响它的正常工作，再说旧床子的价钱也不高，象我们这些只是玩玩，只熟悉车床的一些性能，加工一些小东西的人有了这个车床肯定要比价格高的新床子要实在。再说要加工大零件新的小床子也达不到要求。
买旧的机械，并不说明新的产品不好。新的东西，生产工艺先进，操作更人性化，新产品中的品牌绝对是有生命力的。象老工人发的照片的小铣床那应该是我们目标。

作者: NYP 时间: 2009-12-29 12:55
:em04: 以前做东西原料都是国家调配,不计成本,用料比较足,工艺比较正规,现在偷工减料多了,旁门左道多了,山寨厂多了,当然不如以前.不过个人觉的坛里的0618跟房价一样是炒出来的,嘿嘿:em15:

作者: fsyjf 时间: 2009-12-29 13:23
想想XXX年代的***员和现在的党员你就知道为什么了:em15:

作者: cool_cup 时间: 2009-12-29 13:58
我们这不管馒头包子都5毛、、口感和个头都不是以前可以比的、、所以老货好。:em15:

作者: prettyface 时间: 2009-12-29 14:48
标题: 精辟

原帖由巫毒于 2009-12-28 20:13 发表
计划经济和市场经济时代的区别！计划经济不计成本，市场经济降低成本。于是，就有了今天这种状况。

不过有些鉴赏为了竞争,
偷工减料糊弄人,
既害了自己,又扰乱了市场.
哎!:em17:

作者: ogrobot 时间: 2009-12-29 15:55
主要是包子馅不一样了

作者: LPC2119 时间: 2009-12-29 16:47
看到DreamonII多功能机了，很羡慕。顺便问一下，大家有用过HQ500V或HQ800V多功能机吗？想娶进来，9000左右，但有些犹豫

作者: 半导体 时间: 2009-12-29 17:09
楼主你是80后出生的吗？若是可请教你的长辈

作者: 烟草者 时间: 2009-12-29 21:49
:em17:

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