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标题: 求问--直升机旋翼咋受得了几十吨的机重了--很菜的问题 [打印本页]
作者: cpkf    时间: 2010-5-3 20:18
标题: 求问--直升机旋翼咋受得了几十吨的机重了--很菜的问题
看着旋翼那么软，一直担心，咋受得了几十吨的机重了呢？

先谢谢解答
作者: krislee    时间: 2010-5-3 21:05
晕...
作者: luoxin1984    时间: 2010-5-3 21:16
:em14: 因为吃了蓝色小药丸
作者: cpkf    时间: 2010-5-3 23:16
谢过楼上各位
作者: laiwaimai    时间: 2010-5-4 00:00
那是世上最硬之一鈦合金,當然无問题:em21:
作者: IT民工    时间: 2010-5-4 00:23
大哥，承重的是主旋翼轴好不好。
作者: Edward    时间: 2010-5-4 00:33
原帖由 IT民工 于 2010-5-4 00:23 发表
大哥，承重的是主旋翼轴好不好。

升力和重力平衡，产生升力的是旋翼而不是旋翼轴，那么即使旋翼轴有承重，也是由旋翼传递过来的。
作者: cpkf    时间: 2010-5-4 00:37
原帖由 laiwaimai 于 2010-5-4 00:00 发表
那是世上最硬之一鈦合金,當然无問题:em21:


呵呵:em26:
作者: LIKAI--001012    时间: 2010-5-4 00:39
原帖由 Edward 于 2010-5-4 00:33 发表

升力和重力平衡，产生升力的是旋翼而不是旋翼轴，那么即使旋翼轴有承重，也是由旋翼传递过来的。
  :em04:  :em26: :em26:
作者: starmoon    时间: 2010-5-4 00:39
都没回到点子上, 直升机负载机身的不是靠旋翼本身的上升力，而主要靠旋翼离心力拉起主轴上升 （而不是靠旋翼的刚性力提供的）

可以想象旋翼只是一根钢丝，二头用力往外拉，中间“挂”着的机身就给"吊"起来了

[ 本帖最后由 starmoon 于 2010-5-4 00:40 编辑 ]
作者: cpkf    时间: 2010-5-4 00:41
原帖由 Edward 于 2010-5-4 00:33 发表

升力和重力平衡，产生升力的是旋翼而不是旋翼轴，那么即使旋翼轴有承重，也是由旋翼传递过来的。


不是你说，我还以为我说错了呢:em15:

不过，我本意就是问那旋翼咋恁结实:em00:
作者: cpkf    时间: 2010-5-4 00:42
原帖由 luoxin1984 于 2010-5-3 21:16 发表
:em14: 因为吃了蓝色小药丸


有道理！不动时软软的，飞起来那么硬，又力大无比
作者: 绪文    时间: 2010-5-4 00:43
以上有解释的不错的，理解了，但是表达不好。:em15:
作者: Su-27    时间: 2010-5-4 01:12
原帖由 starmoon 于 2010-5-4 00:39 发表
都没回到点子上, 直升机负载机身的不是靠旋翼本身的上升力，而主要靠旋翼离心力拉起主轴上升 （而不是靠旋翼的刚性力提供的）

可以想象旋翼只是一根钢丝，二头用力往外拉，中间“挂”着的机身就给"吊"起来了

:em26:  说道点子上了 正直机旋翼的根部不是像模型那样固定链接的 而是铰接的 （两个方向都是铰接的 模型只有一个方向是铰接的）也就是真直升机的旋翼可以上下摆动

另外直机旋翼很少用金属（钛合金什么之类的）因为金属的疲劳特性不好 旋翼还是用复材的较多 早起也有用木头的
作者: IT民工    时间: 2010-5-4 01:33
原帖由 Edward 于 2010-5-4 00:33 发表

升力和重力平衡，产生升力的是旋翼而不是旋翼轴，那么即使旋翼轴有承重，也是由旋翼传递过来的。

应该是我意思表达错了，螺旋桨高速旋转后，不是叶面承受重力，更多的是螺旋桨的离心力来抵消重力。
按照你的逻辑，那十几吨重的直升机放在那几片螺旋桨上应该没问题吧？不过事实上是螺旋桨绝对会断。
所以，螺旋桨的离心力才是关键，就算你用竹片，只要桨能承受的离心力足够大，照样可以把直升机拉起来。
所以主要承重部位还是旋翼轴！！！
作者: 持续增长    时间: 2010-5-4 03:09
楼上认为直升机可以飞起来是是靠螺旋桨的离心力来抵消重力，那就是认为螺旋桨螺距为0也可以让直升机飞起来了。任何一个稍微不是太菜的菜鸟也知道那是不可能的。
楼上的理论就和有些人认为一个大力士可以靠拉他自己的头发拉向空中一样荒谬。
可以想象螺旋桨就是一个大风扇，大风扇往下吹风，空气给直升机一个反作用力，这样直升机才可以飞起来。
由于空气的升力是平均落在桨叶的每一个点，所以桨叶才能承受十几吨的力。
作者: Radium    时间: 2010-5-4 08:31
天了，离心力？你们这模型白玩了！事实是真机的重量是均分于每个旋翼的，每个旋翼的根部受力最大，那个地方也挺粗的，类似于挂钩
作者: Radium    时间: 2010-5-4 08:32
把机身挂在空气中
作者: MAYACUI    时间: 2010-5-4 08:44
究竟是离心还是桨的升力？或者是二者兼而有之？如果是离心力，那为何还要变距（我是指总距）？给个答 案吧。我一直认为是桨的升力是主要的。难道一直错了吗？
作者: starmoon    时间: 2010-5-4 09:20
当然也是需要桨的升力提供真正的升力，但不是楼主提出人疑问”桨如何承受几吨的重量"

上升力实际是桨的升力和离心力的复合, 而作用在桨上的主要力是离心力。

并不依赖于桨的钢性。(实际真机桨根部是铰接的，可以上下一定范围活动，转起来后才甩直)

[ 本帖最后由 starmoon 于 2010-5-4 09:29 编辑 ]
作者: niba3721    时间: 2010-5-4 10:32
我的天  居然有离心力的理论
可能是我out了吧:em17:
作者: Radium    时间: 2010-5-4 10:40
原帖由 niba3721 于 2010-5-4 10:32 发表
我的天  居然有离心力的理论
可能是我out了吧:em17:  



当在地面固定一个支架，离心力确实可以往上提东西，但是这个支架本身也要受力
作者: starmoon    时间: 2010-5-4 10:52
如果不是离心力，就会出现楼主所担心的情况
作者: Radium    时间: 2010-5-4 11:03
我不知道大家看到直升飞行时旋翼是呈凹陷状的不，就是旋翼受到了向下的拉力
作者: niba3721    时间: 2010-5-4 11:25
看到上述的回答  我只能飘过~~
作者: MAYACUI    时间: 2010-5-4 11:27
直升机使用挥舞铰的原因，似乎是为了消除飞机前飞过程中，由于两侧旋翼升力不一致导致机身侧倾吧？
作者: starmoon    时间: 2010-5-4 11:29
没错，同时也决定了旋翼和“桨夹"非钢性连接，铰上只受向外的拉力。
作者: 极度激情    时间: 2010-5-4 11:37
好贴学习了:em26:
作者: IT民工    时间: 2010-5-4 11:50
额，我想换个说法看大家能认同么
真正直升机飞行的时候，螺旋桨是向上翘的，因为螺旋桨提供了强大的升力，但如果这个升力完全等同于直升机的重力（实则不然，如果是螺旋桨的升力完全抵消直升机的重力，那么直升机飞得越高，浆的承受力越大，高中物理，做功=质量*高度）。这就是为什么飞得越高螺距需要越大的原因。我认为如果飞机飞行在100米高空，就算在结实的螺旋桨也承受不住那么大的重力。所以，应该像是21楼朋友说的，浆页面承受一定的大气压强，但更多的是用离心力来保证浆的刚性。把浆的受力从垂直于浆面传到到平行于浆面。以保证螺旋桨不会折断。
所以，完全承受飞机重力的还是旋翼轴。

如果是螺旋桨完全承受重力，我觉得螺旋桨就会做成固定一那样的大翅膀了！！！大家想想客机的翅膀！！估计就是那样了。
要足够宽，足够长，根部要粗壮，以保证机翼每个点都能均摊大气压强。

[ 本帖最后由 IT民工 于 2010-5-4 11:57 编辑 ]
作者: IT民工    时间: 2010-5-4 11:56
如果是螺旋桨完全承受重力，我觉得螺旋桨就会做成固定一那样的大翅膀了！！！大家想想客机的翅膀！！估计就是那样了。
要足够宽，足够长，根部要粗壮，以保证机翼每个点都能均摊大气压强。
作者: starmoon    时间: 2010-5-4 12:12
原帖由 IT民工 于 2010-5-4 11:50 发表
额，我想换个说法看大家能认同么
真正直升机飞行的时候，螺旋桨是向上翘的，因为螺旋桨提供了强大的升力，但如果这个升力完全等同于直升机的重力（实则不然，如果是螺旋桨的升力完全抵消直升机的重力，那么直升机飞 ...

其它的没仔细看，不过并不是越高力越大，更不是 质量*高度，那是做功，并不是力，实际上越高力是越小的（高度上升重力加速度G减少），但是高度上升后，空气越稀，所以需要更多的转速（或更大的螺距）
直升机的升力等于所有下洗气流的总和   (mv=C)
作者: IT民工    时间: 2010-5-4 12:26
原帖由 starmoon 于 2010-5-4 12:12 发表

其它的没仔细看，不过并不是越高力越大，更不是 质量*高度，那是做功，并不是力，实际上越高力是越小的（高度上升重力加速度G减少），但是高度上升后，空气越稀，所以需要更多的转速（或更大的螺距）
直升机的升力 ...

貌似1000米以下空气密度变化不太大，而我说的上升过程中做功问题，是做功期间浆承受了更大的力。而这个力比悬停时受的拉力大。
作者: niba3721    时间: 2010-5-4 12:33
请edward兄弟来批判:em15:
作者: ccyys1    时间: 2010-5-4 12:50
学习了，呵呵
作者: cpkf    时间: 2010-5-4 12:51
我的理解，是离心力能使旋翼变硬，有助于旋翼强度。对升力是没有直接作用的，况且也都相互抵消掉了
作者: starmoon    时间: 2010-5-4 12:56
原帖由 IT民工 于 2010-5-4 12:26 发表

貌似1000米以下空气密度变化不太大，而我说的上升过程中做功问题，是做功期间浆承受了更大的力。而这个力比悬停时受的拉力大。

均速上升时和悬停时力一样(不考虑高度引起的受力变化)
作者: starmoon    时间: 2010-5-4 12:58
原帖由 cpkf 于 2010-5-4 12:51 发表
我的理解，是离心力能使旋翼变硬，有助于旋翼强度。对升力是没有直接作用的，况且也都相互抵消掉了

注意楼主的提法，并没有问升力哪来的。
毫无疑问，升力是旋翼提供的，楼主问提旋翼怎么承受机重。
作者: cici9911    时间: 2010-5-4 13:28
旋翼是承受力的，大家可以用极限法来想象下。
假设旋翼旋转速度无限快，我们就可以视为直升机头顶上有一个被风从下向上吹降落伞来让直升机不下落。
这个风向，就是旋翼扇动的风的反向力！
作者: 夜影    时间: 2010-5-4 13:32
原帖由 IT民工 于 2010-5-4 11:50 发表
额，我想换个说法看大家能认同么
真正直升机飞行的时候，螺旋桨是向上翘的，因为螺旋桨提供了强大的升力，但如果这个升力完全等同于直升机的重力（实则不然，如果是螺旋桨的升力完全抵消直升机的重力，那么直升机飞 ...

“做功=质量*高度”？:em17:
你的高中物理看来学得很不好~
应该是“功=力*沿着力的方向移动的距离”，而且这个功和这个贴子里讨论的升力和拉力是完全没有关系的~:em15:
作者: ASUKA    时间: 2010-5-4 13:37
螺距产生升力  离心力使升力在桨上均匀分布并垂直主轴  二者缺一不可！！！！！！！！！
如果没有离心力 就相当于两只手抓着桨尖把飞机拎起来  真机的话几十吨的力量直接就断掉了
不相信有离心力的可以拎起来试一下 保证你下次起飞射桨

[ 本帖最后由 ASUKA 于 2010-5-4 13:40 编辑 ]
作者: Radium    时间: 2010-5-4 13:56
看来很多人并没有学过高中物理，这个问题高中物理就能解决的，做个力的分析即可。所谓的向心力是对克服重力无用的，反而这个向心力会加大旋翼的强度要求。中 国的喷气发动机不行，很大程度上就是风叶的材料强度和抗疲劳不行，当叶片高速旋转时，这个离心力是非常可怕的。其实这个升力是产生在整个旋翼面，靠外的升力是沿着旋翼往内传递的，这个力在旋翼的每个点上跟线速度，旋翼宽度有关的，用微积分就可以计算出来（PS：基本忘光了），当然，这个离心力是大大增加了旋翼的刚性（挺直度）

[ 本帖最后由 Radium 于 2010-5-4 13:58 编辑 ]
作者: starmoon    时间: 2010-5-4 14:16
最后重复一次：对于升力的来源，从来就没有疑问，楼主问是那么软的旋翼怎么承起机重
作者: IT民工    时间: 2010-5-4 14:20
原帖由 夜影 于 2010-5-4 13:32 发表

“做功=质量*高度”？:em17:
你的高中物理看来学得很不好~
应该是“功=力*沿着力的方向移动的距离”，而且这个功和这个贴子里讨论的升力和拉力是完全没有关系的~:em15:

呵呵，我说的这个功是针对直升机啊
作者: IT民工    时间: 2010-5-4 14:20
哎呀，这个问题太复杂了，大家玩儿的开心，飞机掉不下来就完啦！！！哈哈。
作者: starmoon    时间: 2010-5-4 14:28
原帖由 IT民工 于 2010-5-4 14:20 发表

呵呵，我说的这个功是针对直升机啊

针对直升机也是”完全没有关系的”
作者: dangerxue    时间: 2010-5-4 14:36
旋翼产生升力，但升力被均匀分布在翼面之上，你可以把直升机旋翼从根部架空，不会有事的，直升机的重力会通过主轴变成拉力传给旋翼，旋翼多都比较分散。
作者: flymax    时间: 2010-5-4 15:22
标题: 17楼是正解！
作者: tristone    时间: 2010-5-4 15:42
原帖由 dangerxue 于 2010-5-4 14:36 发表
旋翼产生升力，但升力被均匀分布在翼面之上，你可以把直升机旋翼从根部架空，不会有事的，直升机的重力会通过主轴变成拉力传给旋翼，旋翼多都比较分散。



升力不是均匀的，相反是非常的不均匀的。翼根处的线速度/空气速度接近于零，所以产生的升力也接近于零。翼尖处的线速度/空速最大，所以产生的升力也最大。特别是当飞机快速运动时，速度法线方向两边的翼尖空速差别会非常、非常大。所以用大桨的直升机有一个理论速度上限，才300多公里。
作者: Edward    时间: 2010-5-4 18:32
有人说到离心力了，那么先讨论下离心力吧。

中学物理学过，力定义：力是物体对物体的作用，物体间力的作用是相互的。有受力物体必定有施力物体。

但是对于旋转中的叶片，请问其离心力的施力者是谁呢？
作者: Radium    时间: 2010-5-4 18:41
原帖由 Edward 于 2010-5-4 18:32 发表
有人说到离心力了，那么先讨论下离心力吧。

中学物理学过，力定义：力是物体对物体的作用，物体间力的作用是相互的。有受力物体必定有施力物体。

但是对于旋转中的叶片，请问其离心力的施力者是谁呢？


有的，旋翼互相之间的拉力
作者: fm007    时间: 2010-5-4 18:43
原帖由 tristone 于 2010-5-4 15:42 发表



升力不是均匀的，相反是非常的不均匀的。翼根处的线速度/空气速度接近于零，所以产生的升力也接近于零。翼尖处的线速度/空速最大，所以产生的升力也最大。特别是当飞机快速运动时，速度法线方向两边的翼尖空速 ...


同意！
作者: leriba    时间: 2010-5-4 18:43
呵呵，看着挺热闹的，我也凑上两句，物体都有保持自己运动状态不变的趋势，而旋转的直升机大桨在做圆周运动的时候需要克服向外运动的趋势旋转，正是这个向外运动的趋势使大桨可以在更大的向上的力的作用下尽量保持直的状态（相比较静止时的大桨而言可以承受更多的向上的力）。不同意的可以自己做个试验，用绳子绑住重物，转！看看绳子是不是变“硬”了
顺便说一句，没有“离心力”这种力，只有离心作用，详见初中物理教材“力学部分”

[ 本帖最后由 leriba 于 2010-5-4 18:50 编辑 ]
作者: fm007    时间: 2010-5-4 18:48
挥舞铰应该是为了解决直升机升力过大时桨的弯曲对“中联“的侧向力

正常状况下，由于离心力的作用，桨会受到径向力，而尽量保证处在旋转平面上！
当上升加速度加大时，旋翼升力过大以及旋翼升力的不均匀（切风线速度不一致），导致螺旋桨出现下凹，这时挥舞铰就起作用了！
作者: fm007    时间: 2010-5-4 18:54
看一下这个！！
(, 下载次数: 57)
作者: PROPO    时间: 2010-5-4 19:15
参考我们玩的直机的横轴的问题。。
作者: starmoon    时间: 2010-5-4 19:35
原帖由 Edward 于 2010-5-4 18:32 发表
有人说到离心力了，那么先讨论下离心力吧。

中学物理学过，力定义：力是物体对物体的作用，物体间力的作用是相互的。有受力物体必定有施力物体。

但是对于旋转中的叶片，请问其离心力的施力者是谁呢？

施力主轴（的旋翼头），受力旋翼 （或反之，其实是一样滴）
作者: Dexterityhands    时间: 2010-5-4 19:47
(, 下载次数: 58) (, 下载次数: 51)
图为悬停时的受力分析。实际上真正直升机旋翼倾斜角度θ不是很大，旋翼所受的拉力比重力要大很多，旋翼承受拉力远大于升力等引起的弯矩，这时旋翼更像一条绳子。当角度θ为0时，旋翼拉力不产生重力方向的分力，只有当升力达到一定值时，才能得到足够的拉力分量提升飞机。
作者: starmoon    时间: 2010-5-4 19:53
楼上分析的比较全面，不过楼主问的只是“看上去软软的旋翼如何承起机重"，只需要解释是离心力把旋翼拉直，就可以了。
作者: Edward    时间: 2010-5-4 21:54
原帖由 Radium 于 2010-5-4 18:41 发表


有的，旋翼互相之间的拉力

你的意思是旋翼的离心力是对面的旋翼给它的咯？

那按你的意思，如果一边的旋翼断了，那么由于离心力的施力者消失了，离心力也就消失了，那么剩下的旋翼就不会受到离心力影响咯？
作者: Edward    时间: 2010-5-4 21:56
原帖由 starmoon 于 2010-5-4 19:35 发表

施力主轴（的旋翼头），受力旋翼 （或反之，其实是一样滴）

作用力与反作用力方向必定相反，离心力对旋翼是径向向外的，难道对主轴是向心的？
主轴只是用自己结构变形所产生的弹性力来平衡了旋翼的离心力，而这个弹性力并不是离心力的起源。
作者: Radium    时间: 2010-5-4 22:23
无语，只是说这个离心力的平衡力是另一边旋翼的拉力
作者: zkf159    时间: 2010-5-4 22:36
原帖由 IT民工 于 2010-5-4 14:20 发表

呵呵，我说的这个功是针对直升机啊


你这个问题应该是 功=(升力-质量)*上升的高度   飞的越高做工越多,跟桨承受的力无关
作者: Edward    时间: 2010-5-4 23:23
原帖由 Radium 于 2010-5-4 22:23 发表
无语，只是说这个离心力的平衡力是另一边旋翼的拉力

是啊，这是力的平衡，但是这个离心力是怎么产生的呢？
两个人在拔河，那么当绳子不动时，绳子两边的拉力平衡，但是这两个拉力是由人发出来的。
对于大桨的离心力，又是谁发出来的呢？
作者: Radium    时间: 2010-5-4 23:30
原帖由 Edward 于 2010-5-4 23:23 发表

是啊，这是力的平衡，但是这个离心力是怎么产生的呢？
两个人在拔河，那么当绳子不动时，绳子两边的拉力平衡，但是这两个拉力是由人发出来的。
对于大桨的离心力，又是谁发出来的呢？

这个高中物理有学，很简单
作者: Radium    时间: 2010-5-4 23:34
一根绳子拴个球，球做匀速圆周运动，绳子的拉力和小球的离心力就是作用力和反作用力，绳子的拉力不断使小球改变速度，这个速度包括大小和方向，实际上速率是不变的，只是方向一直要改变，如果没有绳子的拉力，小球将从却线方向运动
作者: Radium    时间: 2010-5-4 23:42
事实是这个离心力是假想的，小球总是要保持以前的匀速直线运动，但绳子的拉力使其不断改变运动方向
作者: starmoon    时间: 2010-5-4 23:51
离心力其实就是向心力的反作用力，本身并不存在，主轴连接器(HUB)拉动旋翼改变了原行的直线运行(只变了方向没变线速度), 所以产了离(向)心力
作者: starmoon    时间: 2010-5-4 23:54
F＝mv^2/r.

m = 质量
v = 线速
r= 回旋半径
作者: yqyqingyv    时间: 2010-5-5 00:00
个人认为 如果把直升机整个的按照飞机 飞行时的状态 悬挂在空中 螺旋桨应该不会断

螺旋桨 不是一个点在用力 而是所有的点都一起向外 这样螺旋桨本身承受的拉力 就不会集中在桨的某一个位置 而是螺旋桨的每个部分上 这样就 可以减轻螺旋桨的 受力
作者: Edward    时间: 2010-5-5 00:27
原帖由 starmoon 于 2010-5-4 23:51 发表
离心力其实就是向心力的反作用力，本身并不存在，主轴连接器(HUB)拉动旋翼改变了原行的直线运行(只变了方向没变线速度), 所以产了离(向)心力
原帖由 Radium 于 2010-5-4 23:34 发表
一根绳子拴个球，球做匀速圆周运动，绳子的拉力和小球的离心力就是作用力和反作用力，绳子的拉力不断使小球改变速度，这个速度包括大小和方向，实际上速率是不变的，只是方向一直要改变，如果没有绳子的拉力，小球将 ...
原帖由 Radium 于 2010-5-4 23:42 发表
事实是这个离心力是假想的，小球总是要保持以前的匀速直线运动，但绳子的拉力使其不断改变运动方向

好了，都说得出一二了，离心力是参照系力，实际上根本不存在，也就没什么施力者了。那么用一个没有施力者的根本不存在的力，托起几十吨实实在在的铁疙瘩，这不是郭靖郭大侠的左脚踩右脚飞身上城墙的轻功吗？:em15:
作者: 一锅    时间: 2010-5-5 08:20
离心力可不是要把直升机拉起来的，相反，离心力是一个破坏性的力的，对于螺旋桨类的飞行器而言。

直升机桨叶能承受这么大的力，是因为材料设计的缘故。旋翼必须要承受很大空气动力。
作者: starmoon    时间: 2010-5-5 08:21
都说了有施力者了，就是旋翼头了
作者: starmoon    时间: 2010-5-5 08:22
58楼的图已经画得那么清楚了，还有人想不通的
作者: wanjingcai    时间: 2010-5-5 08:31
看了大家的理解。但我还有一个疑问：不管是主桨的升力也好，主轴的拉力也好，真的直升机有几顿甚至上十吨的重量，这个重量是靠直升机上的哪个部件或零件附加到主桨或主轴上，使之升空的？（我们的450，我感觉就是主轴上的横栓把机机提起来的，不知我的理解对不对？）
作者: fishggv    时间: 2010-5-5 08:53
首先，清晰几个说法，第一对浆的作用力应该是垂直浆的方向，而不是简单向上。
第二浆根部受力应该要做力的分解，应该是水平方向根部最大，垂直方向根部最小。
（这个和单位时间内向下排出的气流有关，换一个说法就是单位时间内桨间部分单位时间内向下打击出去的空气分子更多）
第三，为什么桨不断，因为浆旋转以后形成一个面，在这个面上单位压强降低，静态情况下，是不能承受相同重量的。类似的大家可以快艇冲浪高速情况下人是可以站在水上的。（还有就是静态情况下450的浆是可以承受450重量的，当然更重的我没有试过，但也不是说大浆完全无法承担重量）
  最后，根据垂直于浆的作用力，Fa分成Fb和Fc ，Fb提供升力，Fc抵消掉一部分离心力，同时浆向外的离心力，把飞机向上提起。所以应该是离心力和浆的升力共同作用的结果。浆提供升力，通过离心力浆趋向于被拉平，从而提起飞机。所以桨根部应该是水平方向受力最大，垂直方向受力最小。
  也许你觉得难以理解，但是个人分析结果如此。 

[ 本帖最后由 fishggv 于 2010-5-5 09:08 编辑 ]
作者: fishggv    时间: 2010-5-5 09:17
由下图可见，离心力Fz的一部Fy也提供了直升机的升力，当然这部分力也是和浆的升力有关。
作者: starmoon    时间: 2010-5-5 09:33
原帖由 fishggv 于 2010-5-5 09:17 发表
由下图可见，离心力Fz的一部Fy也提供了直升机的升力，当然这部分力也是和浆的升力有关。

错了，离心力只在垂直主轴平面，也就是你图中X方向，你的Z方向其实是离心力和升力的合力
作者: ASUKA    时间: 2010-5-5 09:49
标题: 回复 78楼 starmoon 的帖子
:em26: 对应该就是这个合力把中联像用两根钢丝拉起来的一样 真机有挥舞绞所以只能被扯起来而不是被抬起来！！！

450的话螺距产生的升力只有700g 离心力有5700g

[ 本帖最后由 ASUKA 于 2010-5-5 09:58 编辑 ]
作者: 76944597    时间: 2010-5-5 10:03
哈哈 离心力 有的   浆旋转 分布在各个叶上的力也有   平均分配  浆叶就不断了 随便一说。，。
作者: ASUKA    时间: 2010-5-5 10:33
才悬停就弯成这样了 做钟摆的话就要像蝴蝶一样飞了！！！！！(应该是先砍断尾管再像蝴蝶一样飞:em19: )

[ 本帖最后由 ASUKA 于 2010-5-5 10:41 编辑 ]
作者: Edward    时间: 2010-5-5 12:21
原帖由 starmoon 于 2010-5-5 08:21 发表
都说了有施力者了，就是旋翼头了
再想想吧，旋翼头对桨的力是向心的，离心力是离心的，旋翼头怎么会是离心力的施力者呢？
作者: fm007    时间: 2010-5-5 12:28
原帖由 fishggv 于 2010-5-5 09:17 发表
由下图可见，离心力Fz的一部Fy也提供了直升机的升力，当然这部分力也是和浆的升力有关。


说的有问题，离心力的方向永远是平行于旋转方向的！
当旋翼被拉弯后，离心力的方向并不是沿着桨叶的，而还是在水平面上，用微元就知道为什么了！
所以并不存在离心力提供升力这一说法！
作者: fm007    时间: 2010-5-5 12:29
也就是说离心力总是在X方向，而不是Z方向
作者: Edward    时间: 2010-5-5 12:30
原帖由 starmoon 于 2010-5-5 08:22 发表
58楼的图已经画得那么清楚了，还有人想不通的
58楼只是个力的平衡图，它说明了一定要有个离心力，这个系统才能平衡，但是并没有说明这个离心力是怎么产生的。
作者: ASUKA    时间: 2010-5-5 12:51
450旋翼头只承受700g的向上合力 横轴和螺丝大桨夹向两边承受5700g的离心力和向上的700g升力！！

[ 本帖最后由 ASUKA 于 2010-5-5 12:53 编辑 ]
作者: 老支青    时间: 2010-5-5 12:55
11楼+76楼已把直升机的最原始基础说清楚，直升机是离心力+升力才能离地。我们绕开高深的机械结构和神秘的材料这话题，把话题简化。假如把直升机放在风洞里，没有离心力，大桨只能上弯。高速旋转的大桨离心力把大桨绷直，好像一根绷紧的绳子，中间就能挂起重物。两个小孩两头拉，中间只能挂很轻的东西。9牛+2虎，中间可能挂上几百斤。小小的450经常听到有射桨，其实3厘横轴里承受过百斤的离心拉力。

[ 本帖最后由 老支青 于 2010-5-6 09:27 编辑 ]
作者: borneol    时间: 2010-5-5 13:18
哈哈～～  老支青画得好。。。
作者: fm007    时间: 2010-5-5 13:23
原帖由 Edward 于 2010-5-5 12:30 发表
58楼只是个力的平衡图，它说明了一定要有个离心力，这个系统才能平衡，但是并没有说明这个离心力是怎么产生的。


?
离心力是这样的，旋转中的物体，因为速度方向总是沿切线方向的，即需要一个力时刻给它改变运动方向，即需要为其提供向心力，离心力就是向心力的反作用力！
作者: Edward    时间: 2010-5-5 13:53
原帖由 fm007 于 2010-5-5 13:23 发表


?
离心力是这样的，旋转中的物体，因为速度方向总是沿切线方向的，即需要一个力时刻给它改变运动方向，即需要为其提供向心力，离心力就是向心力的反作用力！

又是概念错误了，作用力与反作用力是一对“大小相等、方向相反，且作用在两个不同物体上的力”，离心力和向心力都是作用在大桨上的，怎么能说互为反作用力呢？
只能够说旋翼头对大桨的向心力和大桨所受的离心力二力平衡。
那么，到底谁是离心力的施力者呢？
作者: Edward    时间: 2010-5-5 13:54
原帖由 老支青 于 2010-5-5 12:55 发表
11楼+76楼已把直升机的最原始基础说清楚，直升机是离心力+升力才能离地。我们绕开高深的机械结构和神秘的材料这话题，把话题简化。假如把直升机放在风洞里，没有离心力，大桨只能上弯。高速旋转的大桨离心力把大桨绷 ...

老知青画画不错，请问那只牛和那只老虎在直升机旋翼系统里指代的是什么呢？
作者: starmoon    时间: 2010-5-5 14:21
我代答：指是的大桨

Edward 上将还真的不知道离心力何来的吗? 不是玩我们吧
作者: Radium    时间: 2010-5-5 14:21
我最后说一句，有攻角的桨叶受到的空气的推力才是直升机的升力这是绝对的，这个力对桨叶产生剪却力，所以桨叶会有弯曲的现象；而离心力对直升机的升力毫无贡献，因为他们正好垂直，而且不同桨叶的离心力正好平衡。但这个离心力会使桨叶尽量拉直而不是过度弯曲，形象说就是增加了桨叶的刚性！
作者: Radium    时间: 2010-5-5 14:24
一群可能没有学过力学或者学过忘记了或者学等于没学的家伙在这里搅浆:em15: 糊
作者: starmoon    时间: 2010-5-5 14:24
原帖由 Edward 于 2010-5-5 13:53 发表

又是概念错误了，作用力与反作用力是一对“大小相等、方向相反，且作用在两个不同物体上的力”，离心力和向心力都是作用在大桨上的，怎么能说互为反作用力呢？
只能够说旋翼头对大桨的向心力和大桨所受的离心力二 ...

离心力的受力是桨夹，施力是桨
向心力的受力是桨，旋力是桨夹
作者: starmoon    时间: 2010-5-5 14:25
原帖由 Radium 于 2010-5-5 14:24 发表
一群可能没有学过力学或者学过忘记了或者学等于没学的家伙在这里搅浆:em15: 糊

是的，或者有人装糊涂
作者: starmoon    时间: 2010-5-5 14:29
原帖由 Radium 于 2010-5-5 14:21 发表
我最后说一句，有攻角的桨叶受到的空气的推力才是直升机的升力这是绝对的，这个力对桨叶产生剪却力，所以桨叶会有弯曲的现象；而离心力对直升机的升力毫无贡献，因为他们正好垂直，而且不同桨叶的离心力正好平衡。但 ...

你说的没错，但不是楼主要问的问题
作者: Edward    时间: 2010-5-5 14:37
原帖由 starmoon 于 2010-5-5 14:24 发表

离心力的受力是桨夹，施力是桨
向心力的受力是桨，旋力是桨夹

那按你的说法，桨是没有受到离心力的咯？而且由于它受到了桨夹施加的向心力，那么桨就不是被拉直了，而是被压缩了？

编辑一下，举个大家比较熟悉的例子：当公共汽车刹车时，车上的人因为惯性而向前倾，在车上的人看来仿佛有一股力量将他们向前推，那么，这个力又是怎么产生的呢？施力者又是谁呢？其实这和所谓“离心力”是一样的，都是惯性力，想通一个，另一个就通了。

[ 本帖最后由 Edward 于 2010-5-5 14:48 编辑 ]
作者: Radium    时间: 2010-5-5 14:51
原帖由 Edward 于 2010-5-5 14:37 发表

那按你的说法，桨是没有受到离心力的咯？而且由于它受到了桨夹施加的向心力，那么桨就不是被拉直了，而是被压缩了？

编辑一下，举个大家比较熟悉的例子：当公共汽车刹车时，车上的人因为惯性而向前倾，在车上的 ...

车上的人其实没有受所谓向前推得力，只受车体对脚的向后的推力，所以人感觉有力往前推，要倒
作者: Edward    时间: 2010-5-5 14:56
原帖由 Radium 于 2010-5-5 14:51 发表

车上的人其实没有受所谓向前推得力，只受车体对脚的向后的推力，所以人感觉有力往前推，要倒

你说的没错，桨叶也一样啊，实际上只是受到了旋翼头和桨夹给它的向心力，所以运动方向不断变化。除此之外，水平面上还有别的力吗？
作者: starmoon    时间: 2010-5-5 15:06
终于差不多转通了，再转转
给个提示，即然桨不提供钢性，那么就把桨分成N块，中间用软绳连接
(暂不考虑有螺距时的抗扭性)

[ 本帖最后由 starmoon 于 2010-5-5 15:08 编辑 ]



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