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标题: 450级直升机射桨分析及建议 [打印本页]
作者: rockmusic    时间: 2010-6-29 20:51
标题: 450级直升机射桨分析及建议
今天在地铁上没事算了一下大桨对横轴的拉力 不算也罢 一算吓一跳啊 你们看:
单只大桨质量25g 重心离主轴0.2m左右
电机速度30000r/min
齿轮比1:12左右
算出大桨角速度在260弧度/s
拉力=260*260*0.2*25=338N
相当于35公斤物体的重力

35公斤的力,就靠那么细的一根M2内六角螺丝支撑，怎么可能安全？让你用这根横轴和螺丝 一头吊着8桶4L的农夫山泉放在自己头上悬着 谁敢试试？真想不通设计之初为什么不把中联和横轴这一块做的安全一点呢？现在大家都习惯了射桨，就跟国人习惯了餐厅用地沟油一样，可大家想没想过这是不对的阿！我玩个模型凭什么让我有射桨伤人的危险呢？玩不好是我的问题 但是凭空射桨就是厂商的设计问题！
建议：
1〉中联和横轴一体成型，并用高强度大号螺母固定推止轴承
2〉桨夹做大，主桨根部做厚，尤其是木桨！！至少要再厚上一倍，彻底杜绝木桨强度不足而射的现象！

希望厂商认真考虑这个问题！

补充：
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=133301&highlight=%C9%E4%BD%B0
百分之35的人射过桨
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=366285&highlight=%C9%E4%BD%B0
颜射！
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=366393&highlight=%C9%E4%BD%B0
这哥们分析方式跟我的类似 不过强调了伤害性
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=358072&highlight=%C9%E4%BD%B0
射陀螺仪

太多了。。。。。。。。直接论坛搜索射桨2字 安全啊！！！
这么恐怖的事情 如果大家还是习以为常 还是别玩电直了 直接玩滑翔伞去吧。。更安全。。。

[ 本帖最后由 rockmusic 于 2010-6-30 00:34 编辑 ]
作者: rockmusic    时间: 2010-6-29 21:44
您知道您就说阿 欢迎真正的高手 赫赫
原帖由 llzzxxmmwwcc 于 2010-6-29 21:03 发表
中联加工多复杂知道吗？一体的话，换起来跷跷板和日子框部分多少螺丝知道吗？
作者: jason1981    时间: 2010-6-29 21:51
大桨角速度计算有误吧，应该是每秒41.67转，15000度。

[ 本帖最后由 jason1981 于 2010-6-29 21:58 编辑 ]
作者: MAYACUI    时间: 2010-6-29 21:56
中联做成一体化的，没有了横轴的缓冲，中联挂得更快。而且一体化中联成本更高，你舍不得换的。
作者: catv    时间: 2010-6-29 21:58
厂家应该计算的更准吧
作者: 62513747    时间: 2010-6-29 22:01
晕   中联炸坏了要多少钱    一根横轴要多少钱··
作者: ccjjo    时间: 2010-6-29 22:01
我还没玩高速，模轴是自已做的，到现在没射过。中 国讲的是成本，设计没问题，主要是材料，工人的认真度
作者: rockmusic    时间: 2010-6-29 22:01
那是因为大家觉得这个地方就应该会挂！！
有人觉得军用直升机的旋翼头应该经常挂的么？
用高强度金属加工 就不让它挂 怎么就不可能呢？joker3专门航拍用 没听过它啥时候射桨 射了几十万的器材就没了！
450级别的机器 桨射出来伤人的例子太多了 多花些成本 做出来安全第一的产品 有什么不好呢？

原帖由 MAYACUI 于 2010-6-29 21:56 发表

中联做成一体化的，没有了横轴的缓冲，中联挂得更快。而且一体化中联成本更高，你舍不得换的。
作者: 62513747    时间: 2010-6-29 22:04
原帖由 jason1981 于 2010-6-29 21:51 发表
大桨角速度计算有误吧，应该是每秒41.67转，15000度。

这个没错    一个角度值  一个弧度值
作者: 62513747    时间: 2010-6-29 22:06
原帖由 rockmusic 于 2010-6-29 22:01 发表
那是因为大家觉得这个地方就应该会挂！！
有人觉得军用直升机的旋翼头应该经常挂的么？
用高强度金属加工 就不让它挂 怎么就不可能呢？joker3专门航拍用 没听过它啥时候射桨 射了几十万的器材就没了！
450级别的机 ...

:em17:   真机怎么更航模比啊       真机油450耐炸吗？
作者: MAYACUI    时间: 2010-6-29 22:12
原帖由 rockmusic 于 2010-6-29 22:01 发表
那是因为大家觉得这个地方就应该会挂！！
有人觉得军用直升机的旋翼头应该经常挂的么？
用高强度金属加工 就不让它挂 怎么就不可能呢？joker3专门航拍用 没听过它啥时候射桨 射了几十万的器材就没了！
450级别的机 ...

航拍机你也说了，几十万的设备的，谁敢炸啊？但是一般航模不一样，炸鸡是家常便饭。所以才说中联挂得快！航模和真机没有可比性。
作者: gzdcco    时间: 2010-6-29 22:14
设计上是没错的，关键是有些山寨件的粗制滥造，和使用者的不规范抄作，保养。
作者: rockmusic    时间: 2010-6-29 22:24
没错，我意思就是说，这个零件可以做到不射桨的，炸就炸了，一般伤不到人，但是射桨就不好说了，尤其不是每个模友都有好飞场，很多就在自己家楼下飞，射桨一下多危险啊，至少应该提供一个不耐炸但是决不射桨的选择，高手可以用，更安全，也很少炸机，成本不高；新手也该用，悬停炸机也不多，但是射桨概率一样不小！
原帖由 62513747 于 2010-6-29 22:06 发表


:em17:   真机怎么更航模比啊       真机油450耐炸吗？
作者: 天空125    时间: 2010-6-29 22:37
可是我飞450差不多一年了，大浆也没射过。
作者: rockmusic    时间: 2010-6-29 22:42
安全这东西讲究的是统计结果 你搜一下射桨2字 看出来多少例子
原帖由 天空125 于 2010-6-29 22:37 发表

可是我飞450差不多一年了，大浆也没射过。
作者: ccjjo    时间: 2010-6-29 22:42
原帖由 gzdcco 于 2010-6-29 22:14 发表
设计上是没错的，关键是有些山寨件的粗制滥造，和使用者的不规范抄作，保养。

其实成本很低的，我一根模具顶针才1元多点，能做20多根，主要是生产者，还有就是原厂价太高了。
作者: gzdcco    时间: 2010-6-29 22:55
你用原厂件，上螺丝胶，每次起飞时检查，想射都难啊。
作者: HUO点    时间: 2010-6-29 23:08
帮顶！关注
作者: skice    时间: 2010-6-29 23:43
产品只能在成本和需求间找动态平衡。
作者: KOXX    时间: 2010-6-29 23:44
这是今天射的,我对射桨已经麻木,只要检回桨夹我就满意了.LZ提到的的确是设计缺 陷，单靠这口M2螺丝承受这么大的力是不合理的，如果能够做成M3的内丝肯定要好很多，但问题是谁去设计？谁出钱？我们用内丝就是为了便宜，山塞多，其实现在最理想的还是改外丝横轴，外丝加工简单,所以也便宜,但问题是担心强度,3MM这么细,小炸就弯了,那玩个屁啊?
(, 下载次数: 11) (, 下载次数: 12)
还有你说的中联一体化现在来说也是不合理的,就像尾中联一样，断跟螺丝整个报废了，如果日后中联的价钱比横轴便宜那就不一样

[ 本帖最后由 KOXX 于 2010-6-29 23:49 编辑 ]
作者: rockmusic    时间: 2010-6-30 00:32
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=133301&highlight=%C9%E4%BD%B0
百分之35的人射过桨
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=366285&highlight=%C9%E4%BD%B0
颜射！
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=366393&highlight=%C9%E4%BD%B0
这哥们分析方式跟我的类似 不过强调了伤害性
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=358072&highlight=%C9%E4%BD%B0
射陀螺仪

太多了。。。。。。。。
这么恐怖的事情 如果大家还是习以为常 还是别玩电直了 直接玩滑翔伞去吧。。更安全。。。

原帖由 KOXX 于 2010-6-29 23:44 发表

这是今天射的,我对射桨已经麻木,只要检回桨夹我就满意了.LZ提到的的确是设计缺 陷，单靠这口M2螺丝承受这么大的力是不合理的，如果能够做成M3的内丝肯定要好很多，但问题是谁去设计？谁出钱？我们用内丝就是为了便宜 ...
作者: lin252931    时间: 2010-6-30 01:20
你傻啊，为什么要用木桨啊？
还有12.9螺丝的强度您查过机械设计手册了没有
对于您计算的力来说，安全系数达到了7.4倍左右，远高于工程要求的啊，希望多思考，在下定论
作者: rockmusic    时间: 2010-6-30 02:20
这样水准的贴我一般不回的 今天您幸运
1.请搜射桨2字 看看这么强大的12.9螺丝射了多少
2.你知道木桨是销量最大的450主桨么？
中 国盛产喷子 以后这个id的贴一概不回 
原帖由 lin252931 于 2010-6-30 01:20 发表

你傻啊，为什么要用木桨啊？
还有12.9螺丝的强度您查过机械设计手册了没有
对于您计算的力来说，安全系数达到了7.4倍左右，远高于工程要求的啊，希望多思考，在下定论
作者: 夜影    时间: 2010-6-30 02:21
用外丝横轴，木桨桨根打502加强，做好桨的平衡，想射也射不了~:em01:
作者: 逍遥枫叶    时间: 2010-6-30 03:34
无论怎样,我们都应当理解,至少楼主的出发点是好的!
作者: eak    时间: 2010-6-30 06:48
LZ肯定不是很清楚螺丝的机械强度，螺丝对静拉力的承受力远比人们感受的要来的强。一般人感受的都是螺丝对瞬间冲击拉力的承受能力。
作者: TONY-LI    时间: 2010-6-30 06:58
用原厂桨从来没有射过，哪怕是木桨，同时每个桨都有安全转速范围，超过转速要不射也难
作者: jmilxj    时间: 2010-6-30 08:15
12.9级又如何,这是关系到金属疲劳的问题,再强的螺丝炸了几下内部都会有损害,定期更换很重要
作者: MAYACUI    时间: 2010-6-30 09:05
为什么说是螺丝的问题？难道横轴里面螺纹就没有问题了么？横轴材料也很重要啊！
作者: wxsheng    时间: 2010-6-30 10:39
原帖由 lin252931 于 2010-6-30 01:20 发表
你傻啊，为什么要用木桨啊？
还有12.9螺丝的强度您查过机械设计手册了没有
对于您计算的力来说，安全系数达到了7.4倍左右，远高于工程要求的啊，希望多思考，在下定论

即使是10.9级的都有很大的过载能力,很多人怕射桨,拼命紧螺丝其实这样的损害更大,再有就是山寨螺丝\横轴有很多质量问题强度根本就达不到
~~设计是没有问题的,主要出在使用上面,另外炸机之后最好更换螺丝,投入很少,安全提高不少
外丝看似安全关键还是要看横轴的材质,一般来说会比螺丝差很多,安全与否还真是很难说,主要是横轴外丝螺纹的强度是否足够
作者: 桃花风云2号    时间: 2010-6-30 11:05
用碳桨吧, 飞电直6年了, 到现在还没射过大桨.. 大桨的重量一定要小.  据我所看到的,玻桨射得比较多.   高速运转的东西没有哪个可以永远不做保养的. 经常检查是避免射桨的最好途径,
作者: LiF    时间: 2010-6-30 13:52
35 KG?:em16:   
真没想到。。算的对不对啊？。。:em15:
作者: 更美生活    时间: 2010-6-30 17:42
佩服楼主收集这么多条 实例。
作者: rockmusic    时间: 2010-6-30 18:27
没错!我也觉得 如果横轴也能加工12.9级的合金钢版本 估计会安全很多~
原帖由 MAYACUI 于 2010-6-30 09:05 发表
为什么说是螺丝的问题？难道横轴里面螺纹就没有问题了么？横轴材料也很重要啊！
作者: rockmusic    时间: 2010-6-30 18:38
转载飞越的回复:
450的横轴我们测试过，解决的办法就深孔再深孔，螺丝的抗拉强度是够的，问题在于横轴，一是深孔加工有点难，我们最近在测试有效螺纹达到8mm 的横轴，以避开应力点。2是大家炸鸡后最好是换一下横轴，暗伤目测是检查不出来的。
关于木浆；建议只用航线飞行。
关于250的横轴；0.25mm 的壁厚是很难保证强度的，我们想过很多办法，包括横轴加粗减短到中联长度，直接用螺丝代替横轴等好几种方式，但都不成功。看来最好的办法是采用200的设计，取消横轴，直接采用螺丝固定在中联，应该是这个方法最好，还需测试一下。
外丝也并不是万能的，也会出问题。
每次看到别人射东西，都会让我战战兢兢，改掉改掉结构的想法，脑袋想的晕晕的才会放弃。
有好点子，我会去做的，希望大家一起做功课吧，有什么好的想法联系我们的技术员QQ：623846877【只有晚上在线】
谢谢大家了。。。。一笑
作者: fenrirwo    时间: 2010-6-30 19:05
一直外丝，没射过
3MM确实细，不过弯了横轴别的损失就小了，不断就ok
200的设计确实强悍，取消横轴，弯就弯螺丝，强度和易替换性都有了，可惜450太大，这个办法参考不了
作者: jxxyfb    时间: 2010-6-30 20:50
横轴等这种关键受力部件，千万别用山寨厂家的东西，必须用原厂的，选用质量好的螺丝，如果是第2次以上拧螺丝的时候，请清理螺丝和横轴螺纹上的残留螺丝胶，然后重新上新的螺丝胶，这样拧紧的时候，横轴螺丝受到扭力比较小，不容易产生扭曲变形，因为如果横轴螺丝被拧的变形的而没发现的话，飞的时间一久肯定会断掉
作者: LiF    时间: 2010-7-1 09:55
一直冰人外丝。。从未射过。。。而且不用胶，方便 :em15:

楼上那兄弟说得对，横轴弯了，才更好的保护了其他部件。。
作者: 老于    时间: 2010-7-7 00:01
:em04:
作者: 老于    时间: 2010-7-22 21:41
:em17: :em26:
作者: twtdcygah3721    时间: 2010-7-22 22:11
:em17: 学习
作者: wjmbest    时间: 2011-7-11 00:12
解决方法？



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