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标题: 利诚F3P全完成机试飞 [打印本页]

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-11 19:13
标题: 利诚F3P全完成机试飞
重了点,全重200克,FUTABA3154数字舵机3个,FUTABA2.4G接受机,好盈6A电调,双天7.4V400mah电池
http://v.youku.com/v_show/id_XMjM2MDIxNDE2.html

作者: tigerheli 时间: 2011-1-11 19:32
空机重量多少？飞行总重多少？成品的F3P没有哪个不超重的

作者: wangjing 时间: 2011-1-11 19:39

作者: chong168 时间: 2011-1-11 19:40
不错~！

作者: wsdouzi 时间: 2011-1-11 20:01
:em22: 你们讲的外语？一句没听懂

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-11 20:02
标题: 谢三楼的兄弟帮忙
全完成空机70克,我的设备配置重了些,整机飞起来感觉动力差了点,太柔了,可能配11.1V200mah电池爆*力会更好,

作者: jiayong99 时间: 2011-1-11 20:10
那里有卖?

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-11 20:13
标题: 市场上的成品机几乎都上过手
这款飞机真的不错,整机多碳纤材料加强或支撑,有极佳的刚性,确保在任何飞行状态下不变形

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-11 20:18
标题: 苏州利诚模蒋先生倾全力打造的F3P
这款F3p秉承了利诚模型一贯突出的优良制作工艺,细节之处无不体现出利诚的专业品质

作者: 我挑我的 时间: 2011-1-11 20:20

原帖由 tigerheli 于 2011-1-11 19:32 发表
空机重量多少？飞行总重多少？成品的F3P没有哪个不超重的

呵呵。我的重量还好吧:em14:

作者: lxd811 时间: 2011-1-11 20:21
能在室内这么飞说明是个老手了。5楼地板兄，里面讲的是上海话。

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-11 20:26
标题: 这是一款买来装好设备就能飞的F3P
省去了大家粘接组装的麻烦,而且工厂专业组装能更好地确保质量

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-11 20:37
标题: 如果按利诚模型给出的配制,好象全重为165克
各取所需吧

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-11 20:50
标题: 市面上的半完成F3p大都有一个相同的缺点
就是过份追求轻量化,使得整机刚性不足,,包括大品牌北西的F3P

作者: yxtp111 时间: 2011-1-11 20:58
这年纪这技术,赞一个:em26: .虽然技术和你差不多,但没你老练.顶~:em15:

作者: jingjun 时间: 2011-1-11 21:01
膜拜飘过

作者: 我挑我的 时间: 2011-1-11 22:42
貌似平尾跟机翼不在一个平面。。。。差了2，3度

作者: 我爱丰田绿 时间: 2011-1-12 00:09
说实话，飞机，技术都一般~~~
看这个飞机也不过800左右的翼展，这个级别200g的重量对于F3P来说，不是重，是太重！

作者: nuaakimi 时间: 2011-1-12 01:20
电机是双天2215吗

作者: nuaakimi 时间: 2011-1-12 01:27
双天2215能否用好因6a

作者: guyama 时间: 2011-1-12 11:57
建议换个内行点的人重新装一遍，别瞎换什么200mah电池

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-12 18:41
标题: 本人F3P实属初级,欢迎高手指导
本人学飞F3P一年,目前正在认真学习探索中,只是年纪大50多了,反应不行了,进步不快. 告诉大家电机配的是JSM2204/KV1500 电池是双天 XP04002EX 30C 锂电池下次一定要试试双天 11.1V 250mAh,3S1P,20C 电池,为什么不行呢?请楼上专家请指教

作者: gemingliang 时间: 2011-1-12 18:52
标题: ·
大伯这飞机什么尺寸？感觉有点小

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-12 19:03
标题: 翼展800mm,身长840mm左右
大概这个尺寸

作者: guyama 时间: 2011-1-12 19:47
那个电池太小，放电能力无法满足这个电机

你们应该从各种细节减轻这个飞机的重量，控制在150g以内

作者: a286429480 时间: 2011-1-12 20:06
呵呵 11.1v的电池 200毫安的是可行的而且还很爆

作者: 我爱丰田绿 时间: 2011-1-12 20:42
双天的F3P没有减重装下来也就140多g，翼展和楼主这个差不多。三瑞的就更NB了~~~
楼主这个年龄能飞到这个水平很棒了！
目前我看见的国内模友能做出来的83翼展的F3P只有121g，楼主这个差距太大了，F3P的经典就在于重量上，轻和强度不一定成反比~~~~楼主可以搜索论坛里的一些制作贴学习。

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-12 21:07
标题: 飞机是轻的,70克
主要是我的配置还要改进,其实这个配制我试过侧飞筋斗,也行啊

作者: guyama 时间: 2011-1-12 21:15
飞机太重，50克才说得过去

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-12 21:20
电机已预订天蝎星 Scorpion S2503-1610KV F3P特定版接収已预订3.3克的6004,争取控制在170克

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-12 21:36
标题: 大家认为三瑞的怎么样?
我买过三瑞二款EPP3D机,一种是,配2212电机的,还有一款好象配的2208电机,无论是做功还是飞行性能都很差劲,与利诚的比,显得很不专业

作者: 我挑我的 时间: 2011-1-12 21:38

原帖由 四冲发动机 于 2011-1-12 21:20 发表
电机已预订天蝎星 Scorpion S2503-1610KV F3P特定版接収已预订3.3克的6004,争取控制在170克

貌似天蝎星的沉啊:em17:

作者: xccdb 时间: 2011-1-12 21:45
进来听上海咸话，哦牢色依各，箱飘过来一样各:em15:

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-12 21:47
标题: 这款天蝎星重20克
新出的

作者: VINTAGE30 时间: 2011-1-12 22:05
LZ试试双天XM2815吧 16克 63W 很爆！

作者: 我挑我的 时间: 2011-1-12 23:30

原帖由 VINTAGE30 于 2011-1-12 22:05 发表
LZ试试双天XM2815吧 16克 63W 很爆！

2815 22g
2215 16g:em17:

作者: nuaakimi 时间: 2011-1-13 01:51
如果您换250的电池持续放电电流五安培左右，而双天2215为例子，最大效率是7a是才发挥出来。如果您想选择250的电池的话要至少25c以上

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-13 08:14
标题: 谢谢大家把很多宝贵的经验分享给我和其他F3A的爱好者
之前试过双天11.1V400mah的电池,真的很爆,但由于相较双天7.4V400mah电池重了14克,另外也担心电机吃不消,故才想改11.1V250mah电池试试.我想F3P对重量虽然敏感,但也必须综合考量.就我一年飞下来的感觉(至少飞过5款15架)重量绝不是考量F3P的唯一决定性因素.一架好的F3P绝不是几个简单的横滚或者吊吊机再来来扭力滚.它应该和一架直机一样,做到"静如处子,动如脱兔",而要做到这一点,机身没有足够的刚性,澎湃的动力以及1公斤左右的数字舵机做保证那是不可能的.这方面我们与国外的理念不完全相同,这方面法国人和德国人的做法和表现是我们努力学习前进的方向.我在本网站看到过国外的竞赛机部分细节照片,发现他们的的制作工艺和装配远没有国人那么细致考究,但很强调飞行性能和操控能力.一管之见,学习了!打算根据各位的意见重新再装一架:配制如下:电机20克,接収3.3克,电调6.7克,舵机3个23.4克,电池31克,947慢桨6.6克,其他包括连杆,舵角等等10克,以上100克左右,再加70克机身,总重170克.到时再来一段视频,向大家作个汇报.谢谢大家的支持.理解并希望F3P高手们继续发表不同意见给与指正.

作者: guyama 时间: 2011-1-13 08:54
‘轻’是最重要前提，没这个前提，"静如处子,动如脱兔" 什么的都是扯蛋，170～190这种重量，飞行刚开始一两分钟或许还凑合，但飞到后期，电池能力下降，连垂直爬升都困难了。满足刚性太容易了，但要满足刚性又能很轻就非常难。。。。

[ 本帖最后由 guyama 于 2011-1-13 10:39 编辑 ]

作者: 少华山大葱 时间: 2011-1-13 10:06
飘过学习

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-13 14:22
标题: 原本用蓝箭之类3克多的舵机
重量是显著下降,但太软,太无力了,只能吊吊机而已.托一些F3P朋友的福,在本网站见识到了不少欧洲和北美的F3P视频,但国內的F3P水平怎么样,似乎未曾见识到,欢迎楼上的高手给个视频让我们看看,也好学习学习,增长点见识.我的基本认识是模型是用来飞的,不是静态模型,更不是纯粹的艺术品,一架飞机做功最好,重量最轻,性能再优异,如果飞不出什么花样又有什么实际意义?如果是这样那叫误入歧途,因为空谈理论毫无价值.等楼上高手提供视频,我看见了才能心服口服你的飞机和你的配置,

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-13 14:29
标题: F3P说到底,它不是一场简单的重量搏异
而是心随所愿在空中表达自已的理念,享受飞行的快乐

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-13 14:36
标题: 我也见过30克的Epp机
制作的老弟告诉我:千万别想作什么暴力飞行,这是做给学校学生玩的.速度很慢,摔不坏的

作者: RCone 时间: 2011-1-13 15:21
支持下大叔

作者: guyama 时间: 2011-1-13 16:09
大叔，怎么说两句就急了，f3p讲究轻、刚性好，是玩家们的共识，不是我个人的发明。如果您有关注国内外f3p这块的发展，就更应当注意到他们的起飞重量和配置，80翼展左右的飞机，配到140、120、甚至90多克的大有人在，飞行性能一架比一架好。就您这套机来说，由于空机涂装较多，已经占掉70克，但配到150～160g起飞，保持现有的刚性是完全有可能的。很多动作，没有轻盈、刚性、大推重比的前提，根本做不漂亮，我想当您体验过这个轻量级的时候，一定会认同我的看法。

国内高手如云，小弟我的技术实在拿不出手，不过既然您想看，就发点去年的一些东西，权当交流，伤眼勿怪。

140克飞机制作技巧http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=330198

我的f3p飞机刚性演示 http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=333469

某次室外飞行，画质很差，飞的也不好 http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=354508

起飞重量75克！】60cm翼展yak55 f3p机试做 http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=402235

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-13 16:11
标题: 国内和国外在减重上侧重点不完全相同
国外除了注重机身减重的同时,投入巨资研发灵巧设备,而国內由于不注重这方面的研发,少有作为,虽然有些设备单从参数上看貌似比欧美的还轻还好,但力量和精度太差,与欧美不是一个等级

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-13 16:21
标题: 坦率地说:你的飞行实在谈不上有什么美感
虽然有一架飞机外观上看很漂亮,但没有飞行视频支持,不好评价.单就你提供的以上内容,使我深感失望.这是真话,沒有丝毫打击你的意思,你我都需努力,呵呵

作者: guyama 时间: 2011-1-13 16:32
小飞机的视频在此，需要翻墙才能看到，飞得也不好，之前的失望这个也不用看了 http://vimeo.com/13972346

我个人做的当然不够好，但前面我和各位网友只是善意提醒您‘飞机做的太重了，再轻一点会更好飞’这个简单的事实，对于您的抵触反应，我也只能表示深深的失望。

作者: RCone 时间: 2011-1-13 18:38
把飞机飞的优雅就扯不上重量关系了那些就是高手

作者: RCone 时间: 2011-1-13 18:40
飞机轻是硬道理控制动作质感截然不同其它另当别论看手神了大叔飞的不错

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-13 18:51
标题: 楼上所言正确:轻是硬道理
但很轻的飞机,150克吧,在国内能飞出个什么状况来,我是一直有个大问号的,除非有朋友传个视频上来瞧瞧.让我彻底相信

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-13 18:59
标题: 前段时间看过一个视频
飞机在天空中乱舞,我琢磨了半天看不出个所以然来,到底是飞手追着飞机玩呢,还是他在玩飞机

作者: RCone 时间: 2011-1-13 19:03
:em15: 玩这些涂个开心跟国际选手比扯鸡蛋了迪拜出了个 3D 大叔中国也准备出个 F3P 大叔

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-13 19:12
标题: 我的意思是能做到150克并不是特别特别难
但这样轻的飞机经得起3D折腾吗?

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-13 19:16
标题: 哈哈,不瞒你说,我真有这个打算
只是到底能走多远,头破血流再改行也不迟啊.哈哈,谢楼上.我也只是瞎扯,但我会努力学习

作者: 我挑我的 时间: 2011-1-13 21:26

原帖由 四冲发动机 于 2011-1-13 08:14 发表
之前试过双天11.1V400mah的电池,真的很爆,但由于相较双天7.4V400mah电池重了14克,另外也担心电机吃不消,故才想改11.1V250mah电池试试.我想F3P对重量虽然敏感,但也必须综合考量.就我一年飞下来的感觉(至少飞过5款15架 ...

静如处子,动如脱兔,见过台湾的高手说过这么一句话。想必各位都懂得。
静如处子，应该就是可以在很慢的情况下完成一些动作。飞机要是想飞慢，只有降低翼载荷，那就是做的更轻，您试试您的200g的飞机可以飞的多慢呢。前提是迎角很小的情况。
动如脱兔，就是电机的爆*力了
室内飞机轻5g就是一个级别。。。。自己体会吧。

[ 本帖最后由我挑我的于 2011-1-13 21:35 编辑 ]

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-13 21:49
标题: 我没满足200克,争取170克吧
我不太懂理论,也不曾听过台湾人的高见,我是个实验者,好的飞机都会拿来一试,楼上几位的耐心劝导我会认真听取并収纳

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-13 21:56
标题: 动如脱免的话电机和伺服机同等重要
舵机的力量和速度在一定程度上超过电机诸如在做干脆利落的滚转之类的等等

作者: tigerheli 时间: 2011-1-13 21:56
动如脱兔，是不是还有一个意思，舵机也不能太差，我曾经把副翼舵机用一个SG50，结果那个动作啊，真让人欲哭无泪

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-13 22:02
标题: 赞同
相同的经历

作者: 一辉 时间: 2011-1-14 01:08
技术还不错哦....
编排一下动作顺序,配个钢琴曲,..:em15:

作者: 我爱丰田绿 时间: 2011-1-14 01:42
楼主大叔，大家只是善意提醒你的飞机太重，你非要坚守强度和重量之间的正反比关系那也没有办法。不太懂理论没有关系，等你有机会飞过更轻的F3P你就会明白，实践出真知嘛。

不知道你做过F3P没有，我倒是做过几架，我的每架模型飞机，无论大小，无论汽油还是电动，我都倾注了相当多的心血，和你观点不一样，我的飞机不仅是拿来飞的，我还挂在墙上当静态模型，更愿意把她当成我的一件艺术品。论坛上有很多的模友飞行水平一般般，但是他们痴迷于制作过程，这能叫误入歧途？飞航模，可以享受制作的过程，也可以享受飞行的快乐，当你完成一架飞机的组装飞上天，更有相当的成就感，要是追求技术，那就是征服感，这些，我都理解为是飞航模的实际意义。

国内F3P无论是飞行技术还是制造技术，确实不如国外。别人拿不出视频，并不等于飞行技术水平差。

看了你的视频，说真话，沒有丝毫打击你的意思，就你飞的那些动作，会的人太多，国内比你飞得好的人也多了去了，只是没有你那么好的场地和视频证明罢了。你我都需努力哦，呵呵。（顺便说一下，你飞的动作，我小声斗胆地说一下，我也会，而且用北西的Primus，红鹰的Geebee，三瑞的Rainbow，未来的Sbach342也可以飞出来，不过没视频证明，你完全不用当真，不用当真:em15: ）

另外，不知道你说的暴力动作指的是什么动作？全油门快滚算不算？垂直俯冲快速拉起算不算？要不你用你200g的F3P做几个示范动作，让我们见识一下，我更是要虚心地学习一下，然后试试我手上的几架F3P能否做到？（再顺便说一下，我的F3P翼展850mm，141g左右不知道是否会散架）

看看150g以内的这架F3P（只有136g左右），不知道这位叫天马的模友2008年飞出来的状况达不达得到你希望的状况。http://v.youku.com/v_show/id_XNDg4MzM0MjA=.html

作者: jingjun 时间: 2011-1-14 06:59
这个帖子一定要继续下去，新手看着太过瘾了，其中有很多理论论坛里没有:em15:

作者: tgjohn 时间: 2011-1-14 08:11
有上海人，浙江人，还有戴钢盔的，我认为飞的很好了，是比赛级的:em24:

作者: 猪头王子 时间: 2011-1-14 11:19
汗……
看不见楼主的视频，不知道楼主是什么水平
不过，窃以为，200克的F3P，比较难操纵的

作者: 阳泥 时间: 2011-1-14 11:23
这几天我正在研究用薄钢板做F3P机。相信机子的钢性能达到楼主满意。有时间一起探讨下。

作者: 海陆风 时间: 2011-1-14 13:23
原来是电厂的同行。

作者: hirty 时间: 2011-1-14 13:46
F3P当然是轻的好，从飞行原理上就决定了越轻的飞机翼载荷越低，低速机动能力就越好，轻的飞机在做动作时候的受力也小，对机体强度要求也会降低。减重的好处是多方面的，而且完全不用到200g这个级别就能满足动作要求。
不过合理的减重对动手能力比较高，估计LZ年纪大了不好办，所以也不太相信别人可以做到，这个可以理解。

作者: wangweiabm 时间: 2011-1-14 18:19
希望楼主能亲手制作一架轻的F3P机比较一下，也就相信了。

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-14 18:24
标题: 我是初级,只是近段时间看了欧美的视频我有点吃惊
感到丗界上的F3P竟可这样飞.,于是中毒,并有意橫向比较国内. 怎么也琢磨不透,为什么同样是滚转竟可以做到如此干净利落呢 ,我是F3P初级入门而已..这段视频是因为有人借了块宝地,让我去飞飞,是圈外的朋友,他们想看一下什么是航模而已.沒有炫耀技术的目的.对了,顺便告诉大家:利诚准备开发空机50克以內的机型.

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-14 18:37
标题: 而这样的滚转,楼上所言150克甚至120克的
我强烈怀疑其结抅强度是否撑得住,人家有设备做这个基础,国内想比肩我认为难,

作者: jamber 时间: 2011-1-14 18:53
请教楼主一个题外话，您用电脑是不是使用手写板输入的？

[ 本帖最后由 jamber 于 2011-1-14 19:12 编辑 ]

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-14 19:26
标题: 对
因为出了非谐音别字?哈哈,年纪不饶人啊

作者: jamber 时间: 2011-1-14 19:37

原帖由 四冲发动机 于 2011-1-14 19:26 发表
因为出了非谐音别字?哈哈,年纪不饶人啊

没什么我也是猜的.
1.因为楼主的年纪不轻了，打出来的内容文字流畅，而且竟然没有一个谐音别字
2.楼主的文字中有这样的内容“、、感到丗界上的F3P竟、、”，猜想不是五笔就是手写，但是楼主的年纪用五笔的可能性小
3. 楼主的标点基本上都是点，没有中文的逗号、句号。用键盘应该不会这样，所以猜手写板的可能性大。:em15:

[ 本帖最后由 jamber 于 2011-1-14 19:38 编辑 ]

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-14 19:42
标题: 我发现有些朋友做到的轻
是以降低和牺牲操作难度要求为代价的,也就是一般飞飞航线,吊吊机,做几个简单横滚而已,也许我自己做不好,以为别人能做好,也许对别人要求太高了. 大家随意说说,发表一下意见也是增进相互了解的途径,不错的,单我而言,已经学到不少东西了.希望国内F3p能蓬勃发展,欣欣向荣.

作者: 我挑我的 时间: 2011-1-14 21:51

原帖由 四冲发动机 于 2011-1-14 19:42 发表
是以降低和牺牲操作难度要求为代价的,也就是一般飞飞航线,吊吊机,做几个简单横滚而已,也许我自己做不好,以为别人能做好,也许对别人要求太高了. 大家随意说说,发表一下意见也是增进相互了解的途径,不错的,单我而言, ...

做几个简单横滚而已？什么横滚算是难得横滚呢？麻烦有视频么？？？
老外的飞机不也就是飞飞航线，吊吊机，么？然后几个简单横滚。
他们的比赛动作有几个是有难度的？只是说他们音乐搭配的好而已，一套动作，论坛里很多人都会。如果有时间，每个人都可以飞出一套一摸一样的来。

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-14 21:59
标题: 错,大错特错
简单橫滚和高水准横滚那是天壤之别.本网站有视频的,自己找来看看

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-14 22:04
标题: 如果你这样想的话,差蚷是找不到的
就目前国內水平而言,与欧洲和北美比相差10年这是我的感觉,当属一家之言

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-14 22:12
标题: 其实一组横滚是立马可以看出水准的
这不仅需要投入大量时间和优良的设备,也需要足够的智慧

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-14 22:19
标题: 我看过国外2002年和2004年的F3p视频
国内赛事的视频也见过,但比较下来我感觉囯內现在的水准还达不到国外那个年代的水准但也不能排除是由于我的见识少造成的错觉

作者: 东海 时间: 2011-1-14 22:48
学习

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-14 22:56
标题: 天马视频我也看过几段
我认为他借鉴了欧洲F3p的一些理念,而且在F3p这块地上勤奋耕耘,对中国F3p项目的发展是有贡献的.但就楼上提供的这段视频而言,我感觉一般,虽然整个飞行舒缓颇有美感,但技术含量还是太低,而且整个飞行过于平稳,缺乏变化,也没有高潮,这段视频没有体现出天马真正的水平. 这是我的感觉.

作者: 我挑我的 时间: 2011-1-14 23:22

原帖由 四冲发动机 于 2011-1-14 21:59 发表
简单橫滚和高水准横滚那是天壤之别.本网站有视频的,自己找来看看

都是简单滚滚的啊。。。。:em17:

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-15 09:46
标题: 国内几乎所有F3p爱好者都仅将机身和设备重量放在首位
并达到几近迷恋,如痴如醉的地步.,这是客观上导致国内F3p整体水平上不去的重要原因之一. 我以为只有将机身和设备重量,和机身强度,刚性,电机的爆*力(主要是扭力),电池的放电能力以及伺服机的速度.扭力,精度放在一并重要位置,国内的F3P水平才会摆脱目前这个瓶颈样的尴尬境地. 目前,国内F3P运动蓬勃发展,人数规模也相当可观,因此没有理由止步于三四流队伍. "无知者无罪"吧,我是信口开河,如有冒犯,敬请原谅.

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-15 09:52
标题: 玩F3p是各取所需
限于自娱自乐也罢,有雄心壮志,志在千里也罢,痴迷于精湛的做工也罢,这都是一种关F3p的生活, 一种F3p的运动, 都是F3p爱好者.

作者: jamber 时间: 2011-1-15 15:41
什么时候国内也有那种一年一度的f3p大奖赛就好了，吸引国内的高手、爱好者同场竞技，这样国内的f3p水平肯定会上得很快。

作者: 老宋 时间: 2011-1-17 13:11
飞机有点重，速度慢不下来

作者: 四冲发动机 时间: 2011-1-17 19:27
标题: 是重了
但170克好多了

作者: jamber 时间: 2011-1-17 21:31
帖两段天马的视频,只为了让大家对比一下两种飞机的性能.

13x克的珍珠板f3p,
http://6.cn/p/jaNN1uumDuvrpzHWj1US_Q.swf

5mm KT, 翼展: 800mm 机身: 850mm 全重：210g ,不过这是个练习视频
http://you.video.sina.com.cn/api/sinawebApi/outplayrefer.php/vid=23867527_1132664695/s.swf

[ 本帖最后由 jamber 于 2011-1-17 21:39 编辑 ]

作者: RCone 时间: 2011-1-19 10:18
能飞出一条震撼的航线这是我追求的，就这么简单。

作者: xiaorong981 时间: 2011-3-4 03:23
个人觉得，LZ大伯说还是比较在理。

也许有人把F3P当艺术品摆在家里；也许有人为追求超轻减重无所不用其极；也许有人在减重的同时刚度做的也很好。但做这些事情不正是为了F3P飞得更出彩吗？飞机是做出来了，但出彩的明证--视频没几个，是否出彩，只有自己知道。

也许有人觉得LZ技术不咋的；也许有人觉得国内高手如云；也许有人认为天马的视频惊天地泣鬼神。其实和论坛里提供的国外视频相比，天马的视频真不咋的。

或许是有风或摄像头太晃，天马的飞机感觉飞的不稳；或许是国内器材限制，就像LZ所说，天马的飞机有动作，没高潮，平平淡淡，如果说国外F3P想跳街舞，天马就是老年健身操；或许天马只是出来随便飞飞，飞机动作和音乐是一点不搭调。这些视频放国内是不错，放国外真不是一个档次。

那么搜索一下百度视频，搜出来的都是些什么呢？
哇，吊机啊，好稳；哇，4面吊机，牛B啊；哇，室内4面吊机，大神啊；那些国内F3P做出来“超英赶美”的“极品”F3P，似乎只是用来吊机而已，再就来几个及其难看的蛇滚。这些视频一摆到随便一部百度搜到的国外F3P视频面前，立马歇菜。于是，又有人说了：别看国外F3P飞得好，其他没什么技术含量，他们不过也只是配合音乐简单地，吊吊机，做几个滚转动作而已，没啥大不了。国内高手如云，花点时间练习一样做到。

没错，说得完全正确。但是，国内的F3P老鸟，高手，达人们。你们有那么多功夫搞一台超轻极品F3P，就不能抽点时间录一部精彩的飞行视频？有那么多时间把你们的“极品”F3P在天空乱飞糟蹋，就不能找首好歌让您飞机跳个芭蕾？有那么多“如云”高手，难道真的都找不到好场地，每次去飞都刮大风？好飞不是嘴巴说说就行。

诚然，也许有人觉得，LZ技术在中国不算顶尖；也许有人觉得LZ视频里所有的动作，自己都会做；也许有人觉得，LZ追求操控技术而不是极端追求超轻是舍本逐末。那么，F3P的魅力是什么？。艺术品？，静态模型比F3P艺术得多；超轻？羽毛比F3P轻得多。谁也不会说排球的魅力是比基尼女队员，F3P的魅力不是别的，恰恰就是LZ强调的飞行操控技术。看LZ一个年过半百的老汉，仍能操控一架200的坦克F3P在室内上下翻飞，扔能坚持把飞行技术放在首要地位。LZ啊，你才是中国F3P的救星，你才是中国F3P的希望，你才是中国F3P站在峰顶看得最远的人。我支持你~~~~

对了：LZ 179gF3P做出来后，能送我一架不？

作者: guyama 时间: 2011-3-4 09:55
楼上的兄弟说的不错，但好技术要有好飞机做基础才能展现，做飞机比练技术相对容易点，所以大家对怎么做飞机讨论的也多一些，但从来没人否定过飞行技术的重要性，这和兄弟你的观点并不冲突。

p.s.最后一句话把前面全部的格调拉低了～楼主的空机仅售375元，你可以考虑买一架哦～

作者: jamber 时间: 2011-3-4 18:49
上面贴的天马视频是让大家比较两种不同飞机的性能的，不是让大家来比较飞行技术的。:em19:
下面两个天马的视频动作更利索一些，个人感觉水平很高了，至少是我学习的目标。。。
http://6.cn/p/9AkG9WLTNajVwaU1ahHY7A.swf
http://6.cn/p/LcyfVKpOlkZiD2ZTE47Pbw.swf

作者: jamber 时间: 2011-3-4 19:21
上面的视频是天马08年贴的。
下面一个是08年 etoc 2008冠军表演视频，毕竟天马是业余飞手而且设备也无法和老外比，也没有那么好的飞场，至于动作的水准，大家自己评判吧、、

[ 本帖最后由 jamber 于 2011-3-4 19:27 编辑 ]

作者: 猪头王子 时间: 2011-3-5 00:13
看了天马的视频，

很奇怪那些觉得天马不强的人脑子是怎么想的？？

这个和国外选手比，能是一回事吗？

另外，170克起飞重量的F3P？375元去买，简直是脑子进水。

同样价格可以去定制一台140克起飞重量，强度刚性完全OK，喷上自己姓名的飞机了

搞不懂论坛什么时候怎么这么多托了

作者: hsjjsyy 时间: 2011-3-5 01:18
其实我也觉得这个也太没必要争论了，
人都说得很清楚了，好不好飞自己做2架重的轻的就知道了，
lz就是说你拿不出视频，我的就比你的好，等你拿出天马来视频说事，那你天马又没外国人飞得好，结论还是我的比你好
就像楼上说的那样，很奇怪那些觉得天马不强的人脑子是怎么想的？这个和国外选手比，能是一回事吗？室内和室外能比较吗？国外选手的飞机重量你又知道是多少吗？
看半天，我也有点怀疑论坛什么时候怎么这么多托了

，

作者: xiaorong981 时间: 2011-3-5 07:37
大家认真比较一下国内（包括天马）视频和国外的视频，会发现几点不足：

一，不精准。网上老外那架click和“大鱼”的精准操控技术，不知道国内那么多手持“极品”F3P的朋友谁能飞出来？

二，不简练。就是无谓小动作多，看起来不好看。就好比一个不会跳舞的人在那里乱动，你不会认为节奏感强，快慢有序的跳舞就是乱动吧？也好比一个不会唱歌的在那里乱哼哼，你不会认为优美旋律的歌曲随便一个什么人乱哼哼就能哼出来吧？为什么有名的作曲家就那么几个人呢？

三，不暴力。的确国内很多“极品”F3P非常轻盈，不比国外差。但难得见到暴力“极品”F3P飞行视频，基本都是越轻的飞得越慢。为什么国外那些F3P表演震撼人心？就是如LZ所说慢飞时“静如处子”，暴力飞时“动如脱兔”。跳舞也是这样，如果只有慢动作，没有快动作，那不是跳舞，是打太极。但好看的太极（如李连杰打的），也不是一直慢吞吞，也是有慢有快（网上有一个李连杰暴力太极踢碎国外主持人桌子的视频）。国内的F3P飞友到底是不能，不习惯，还是不舍得（怕飞坏飞机）暴力飞行，我就不清楚，没视频，没法了解。

四，不努力。不可否认，F3P要像网上老外飞得那样，没个几年练习是不可能达到那样的水准。不知道国内有谁每天F3P练习5到8小时？的确你可以说国内都是业余玩玩，国外都是职业选手，国内人穷工作忙，国外有钱闲人多。

但我们有优势：
中国人是智商最高的民族------------------------中国智商105，欧洲100. 我们高了5点智商。
中国人是最勤奋的民族---------------------------每天10%的GDP增长，中国人如果不勤奋能完成吗？

F3P这不是体力耐力活，一个从不锻炼身体的人，飞好几个小时也嘛事都没（就脖子酸点），F3P是技巧类运动，关于技巧运动，看看体操，跳水。特别是跳水。这么多年，那些欧洲高手哪里去了？老实说我真不记得。斯诺克不也出了个丁俊晖吗？

不要有自卑心理，F3P只有老外才玩得动，我们望尘莫及。大家都是地球人，我们智商更高，我们更勤奋。只要大家有着一颗超越老外的恒心，信心，决心。飞老外视频里的精准，简练，优美的动作不是梦。

LZ作为5旬老者，仍然为了中国的F3P事业而孜孜不倦地奋斗，为了中国F3P水平的低迷而大声疾呼，这是多么可敬可佩的一个老者啊~~

对了，LZ 的F3P虽然375块，能免费送我一架不？看我把你吹的

作者: jamber 时间: 2011-3-5 12:52
本来贴几个过去的视频，是想让大家多比较多学习的，别把问题复杂化了、、、
1）重量的问题：对f3p而言，其他参数基本不变的情况下。重量轻一点（比如170g降到140g,或者再降到120g)，飞行性能是要更好的。从大家的实际测试和国外比赛飞机的制作参数参数上都可以看出来。
2）技术的问题：国内的飞手业余玩玩的多。业余和专业的差别大家心里都应该明白。非要二者硬PK没意义。同样是业余玩家，天马的水品（还受到器材的限制），个人认为很高了，也给了我这样业余玩家很多信心，多学习多借鉴才是正道。（看到天马的视频之前，我一直搞不明白是自己的水平太差还是我的飞机太差，在国内的条件下我们业余玩家还有多大的上升空间？）
3） f3p音乐剧中的飞行表现：a.飞行是否暴力大家觉着主要是器材的问题呢还是技术问题？比较一下天马的click视频和后面的白切机的视频可能会有些答案 b.专门编排过的飞行比赛表演，和随性的飞行演示效果是差别很大的。看一下上面的 etoc 2008冠军表演视频就可以明白。

[ 本帖最后由 jamber 于 2011-3-5 12:55 编辑 ]

作者: 郭启军 时间: 2011-3-5 13:17
飞的很好:em26:

作者: 火焰鳞 时间: 2011-3-5 13:24
不可能是2215，应该是2205还差不多，我的KT330做好空机是120G，戴上设备，都286G克了，差不多全油门才能吊机，没多少剩余动力了

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