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标题: 洋垃圾还要帮助中 国机械行业50年 [打印本页]
作者: qbt    时间: 2011-4-16 15:59
标题: 洋垃圾还要帮助中 国机械行业50年
刚买了一台角磨机（还是国家免检产品；国内名牌，上海货），试机只听到叮叮的金属撞击声，里面就一对齿轮！！！:em17:
作者: 老申劳神    时间: 2011-4-16 16:09
就目前这状况，个人感觉是差距越来越大了。:em17:
作者: ylf999    时间: 2011-4-16 16:23
割磨机里面都是两个齿轮的吧？有啥问题？
作者: JerryZhong    时间: 2011-4-16 16:32
国产也有好的,就看你识不识货,洋东西也用过.运气不好也很一样,呵呵  不过听这声音就下结论还是不太妥.
你拆开上些油脂 开开就好,好不好还看你以后用多久
作者: TOP    时间: 2011-4-16 17:02
洋垃圾呢？
作者: md35    时间: 2011-4-16 17:21
洋垃圾有很多精品！
作者: 188172566    时间: 2011-4-16 17:48
楼主拍张图片上来我们看看
作者: 基本疯子    时间: 2011-4-16 17:53
:em20:  用过别人的东成... 用了一下午 震得胳膊疼了好几天 也可能是我用那个比较差劲 不过确实是不咋地

后来买了个得伟1400W的洋垃圾 基本上不震动 力量超大 巨爽无比
作者: qbt    时间: 2011-4-16 18:03
原帖由 JerryZhong 于 2011-4-16 16:32 发表
国产也有好的,就看你识不识货,洋东西也用过.运气不好也很一样,呵呵  不过听这声音就下结论还是不太妥.
你拆开上些油脂 开开就好,好不好还看你以后用多久

角磨机（还是国家免检产品；国内名牌，上海货），试机只听到叮叮的金属撞击声.
都240元一台，国产还有什么好货，你给大家介绍介绍。
作者: qbt    时间: 2011-4-16 18:10
又发现一问题，里面那块夹片可以左右摇摆，孔比轴大了约0.3mm。:em16:
作者: t2930    时间: 2011-4-16 18:16
劣胜优汰，就算有好东西，那价没一个人掏腰包的，国外品牌货例外，这叫品牌效应。树立品牌既要时间也要钱来烧，还是做便宜货来的利索。
作者: 闲云孤鹤    时间: 2011-4-16 18:21
好的价格就忒离谱了，买得起的不用，用得着的买不起
作者: qbt    时间: 2011-4-16 19:10
原帖由 t2930 于 2011-4-16 18:16 发表
劣胜优汰，就算有好东西，那价没一个人掏腰包的，国外品牌货例外，这叫品牌效应。树立品牌既要时间也要钱来烧，还是做便宜货来的利索。

是心态问题，就我那台角磨机，把齿轮组装精密一点；把轴套车准一点，并不会增加什么成本，而是企业没有把产品做完美的心态。
作者: 铁铁    时间: 2011-4-16 19:35
质量有问题，慎用！
作者: Lancrey    时间: 2011-4-16 19:48
标题: 每每看到这样的问题贴也是颇为感慨
正如郎咸平说的中 国制造业实际上是在倒退。其实国家也意识到这一点。
国内厂家大多还是以低价作为竞争手段，这个背后的深层原因其实还是因为老百姓没有钱消费，内需不振。本来也是有点钱消费的，但个人在医疗、教育、房产的负担已经严重制约了消费能力。
作者: GLC5151    时间: 2011-4-16 19:57
这个也没那么悲观了，国货虽然品质普片低于洋货，不过市场规模那是浩如烟海，洋品牌这方面明显落后国货，主要是性价比不高，而大多数国货还是便宜耐用的，所以国货比洋货更符合市场的需要，至于洋垃圾更不值一提，除了发烧友这些特殊爱好的会买一些，基本做事的都不会考虑，因为那玩意根本不是为中 国市场设计的，不通用。
作者: qbt    时间: 2011-4-16 20:08
原帖由 Lancrey 于 2011-4-16 19:48 发表
正如郎咸平说的中 国制造业实际上是在倒退。其实国家也意识到这一点。
国内厂家大多还是以低价作为竞争手段，这个背后的深层原因其实还是因为老百姓没有钱消费，内需不振。本来也是有点钱消费的，但个人在医疗、教育 ...

是以“忽悠”作为手段，什么国家免检产品；中 国名牌为幌子，卖出去便是神仙。我这台买了240还便宜吗？
作者: 沙家浜    时间: 2011-4-16 20:20
原帖由 qbt 于 2011-4-16 20:08 发表

是以“忽悠”作为手段，什么国家免检产品；中 国名牌为幌子，卖出去便是神仙。我这台买了240还便宜吗？
莫非是龙牌的，不过一般该牌子的做工还可以啊？？？？？？？
作者: X机器    时间: 2011-4-16 20:35
原帖由 Lancrey 于 2011-4-16 07:48 PM 发表
正如郎咸平说的中 国制造业实际上是在倒退。其实国家也意识到这一点。
国内厂家大多还是以低价作为竞争手段，这个背后的深层原因其实还是因为老百姓没有钱消费，内需不振。本来也是有点钱消费的，但个人在医疗、教育 ...

:em26: 老百姓的钱，都被掏干净了
作者: Lancrey    时间: 2011-4-16 20:48
标题: hehe~是否便宜取决于个人判断了
判断是否值得的本质是“是否能够以能负担的价位实现自己的目的”。国内市场可能比较尴尬，要嘛不能负担，要嘛不能实现目的。坛上大多爱好者的要求其实是很高的，要是施工队的小工估计不一定关心这些问题。坛上的人认为满意的工具除了精密耐用还要好看，还要有个性，还要声音好听。:em15: 市场是有细分的，大家觉得很不值得的迷你魔、费斯托等其实最能满足坛上的人的要求，只是大家不买而已。
原帖由 qbt 于 2011-4-16 20:08 发表

是以“忽悠”作为手段，什么国家免检产品；中 国名牌为幌子，卖出去便是神仙。我这台买了240还便宜吗？

[ 本帖最后由 Lancrey 于 2011-4-16 20:50 编辑 ]
作者: 老工人    时间: 2011-4-16 20:50
:em01:有些人一谈国产的东西质量不好，就说是便宜，否则人们用不起。我他**就不信这样的理论。
        我就不信，如果国家严把产品质量关（质量不好的产品，不让上市场），叫那些“垃圾”产品从市场上“灭绝”。那些质量好，价格高一些的好的东西难道就卖不出去？
        难道那些XX肉、XXXX奶、”歪歪楼“是人们买不起它们，才出现的吗？
       我看这样的问题的关键，一是这个商品社 会出现了一些“黑心商人”，为了骗钱，什么伤天害理的事情他们都敢干；另外的一个原因就是，国家对商品（产品）的质量，管理不严。
       全国人民的“质量”意思和道德“意思”也是一个大问题。
作者: vbgongc    时间: 2011-4-17 08:36
比质量更重要的是税收！！比质量更重要的是效益，比质量更重要的是进度！以前两块钱的烟抽着就很舒服了！！现在呢？
作者: 139139    时间: 2011-4-17 10:36
原帖由 老工人 于 2011-4-16 20:50 发表
:em01:有些人一谈国产的东西质量不好，就说是便宜，否则人们用不起。我他**就不信这样的理论。
        我就不信，如果国家严把产品质量关（质量不好的产品，不让上市场），叫那些“垃圾”产品从市场上“灭绝”。那 ...

我觉得还是老工人说的对，便宜不能掩饰质量不好的本质，也不是说他们想做好的，下足了本钱就能做出洋货的质量水平来，只能说不一定。投入是以方面，人的心态和手艺更重要。
作者: Wisdon    时间: 2011-4-17 10:42
在我国  ，好的产品比较不容易卖出去 ，

做好的产品的企业专注技术（当然没做到国际一流），
做差产品的企业专注关系   ，关系就是人脉，人脉就是钱脉，关系决定一切
尤其是做 国有企事业这块的  ，甲方人员总是在企业利益和自己利益找一个平衡点
作者: Lancrey    时间: 2011-4-17 10:48
标题: “便宜”“昂贵”的本质是社 会财富分配的比率
“便宜”导致了生产组织者底下的员工无法提高待遇。员工没有好的收入就无法通过消费来完成教育和素质的自我提升，于是也就无法制造更好的产品。你说的靠国家靠政策来把关那些都只是一部分，归根结底要生产者自觉自愿的去做好产品，如果做好产品他能赚钱就会去做好产品，如果做差产品能赚钱他自然就去做差的产品。
我见过现实中有老板嫌弃秘书穿得没有品位，但他不想想就给人家这点钱叫别人怎么去买衣服提高品位?人力资源管理部嫌弃清洁工没有打扫足够干净的地面，但清洁工说这还不够干净啊？因为所处的环境已经远远超过她生活的地方的卫生水准。
如果要产出好的产品，必须通过财富分配让劳动者有自我更新的机会！这通常就会表现为“昂贵”，这样全社 会才有自发的追求，而不是靠什么国家，国家不是万能的。

原帖由 老工人 于 2011-4-16 20:50 发表
:em01:有些人一谈国产的东西质量不好，就说是便宜，否则人们用不起。我他**就不信这样的理论。
        我就不信，如果国家严把产品质量关（质量不好的产品，不让上市场），叫那些“垃圾”产品从市场上“灭绝”。那 ...
作者: 欧根    时间: 2011-4-17 10:51
你买的时候为什么不加电试一下呢？感觉质量好再买嘛，质量不好的大家都不买他不就死了吗？现在就这么个国情，你能指望谁呢？一个瘦肉精影响了一个县的财政收入的百分之六十，人家能不动用行政资源保护吗？有意见吗？能怎么样？我只能是不买！
作者: Wisdon    时间: 2011-4-17 10:53
还有就是 ，我们拼命的把产品做做便宜  ，性能很少考虑 ，
做差产品的老板很大胆  ，就如吉利老板说的  所谓汽车 就是 一个沙发加四个轮子
他做的东西很差 ，浙江人不买，还编顺口溜取笑 ，其实南方的买的少，
华北 ，东北和西部 买的最多， 吉利发财了。饿死胆大的，瘦死胆小的，
我们要求丰田找回，向对美国人一样好好待我们，可是 丰田比吉利还差吗 ，所以丰田不服。  政府觉得有税收可用收 ，就什么都不顾了  ，质量部好其实是政府责任

这年头只要政府插手的 ，肯定出问题   ，医疗，教育，房产，食品 ，
还有 ！足球！
作者: xsstd    时间: 2011-4-17 11:06
原帖由 老工人 于 2011-4-16 20:50 发表
:em01:有些人一谈国产的东西质量不好，就说是便宜，否则人们用不起。我他**就不信这样的理论。
        我就不信，如果国家严把产品质量关（质量不好的产品，不让上市场），叫那些“垃圾”产品从市场上“灭绝”。那 ...

如果没有洋垃圾，那么，您会认为我们国内的产品是世界一流的。可能您一直是这样的认为。不让上市，可能我们每人的纳税额和成品油的价格还会高。您不相信这样的理论，不过我们也不相信您的理论，最起码我目前不相信。:em15:
作者: 大白兔    时间: 2011-4-17 12:15
国内产品质量不好未必都是价格因素，某些根本就是人的素质问题
作者: 战鹰    时间: 2011-4-17 13:53
原帖由 Lancrey 于 2011-4-16 19:48 发表
正如郎咸平说的中 国制造业实际上是在倒退。其实国家也意识到这一点。
国内厂家大多还是以低价作为竞争手段，这个背后的深层原因其实还是因为老百姓没有钱消费，内需不振。本来也是有点钱消费的，但个人在医疗、教育 ...

拜托你看看洋垃圾上的产地标签!
作者: 战鹰    时间: 2011-4-17 14:01
原帖由 xsstd 于 2011-4-17 11:06 发表

如果没有洋垃圾，那么，您会认为我们国内的产品是世界一流的。可能您一直是这样的认为。不让上市，可能我们每人的纳税额和成品油的价格还会高。您不相信这样的理论，不过我们也不相信您的理论，最起码我目前不相信 ...
得伟,百德等洋垃圾基本上都是国产的,而且全新的产品也一样在市场上有卖的!很奇怪买洋垃圾的为啥不买全新的,而是去买那些垃圾...
作者: 战鹰    时间: 2011-4-17 14:08
原帖由 qbt 于 2011-4-16 19:10 发表

是心态问题，就我那台角磨机，把齿轮组装精密一点；把轴套车准一点，并不会增加什么成本，而是企业没有把产品做完美的心态。
齿轮不仅仅是装精密一点的问题,轴套车精密一点还要轴的精密度也同样提高!工件配合上的公差带是相互对应的!牵一发而动全身!要做完美了就不是200多块的东西喽!
作者: 天工    时间: 2011-4-17 17:34
我在钢铁企业的源头，现在从矿石采选开始的指标就全做假，后面炼出的钢铁和轧出的成品能合格吗？
作者: 游乐儿    时间: 2011-4-17 20:37
原帖由 qbt 于 2011-4-16 18:03 发表

角磨机（还是国家免检产品；国内名牌，上海货），试机只听到叮叮的金属撞击声.
都240元一台，国产还有什么好货，你给大家介绍介绍。

上海货？永康很多工具都打上海xxx牌免检产品，我知道的上海好点的品牌有锐奇 虎啸 龙牌（龙牌市面上假货多），240元应该是贵了这个价格不上不下，不是专业的去买被宰的多，电动工具分档次像角磨机 有100内的玩具级别，180内的业余级别 工业级的都要300几。 建议米人买博士 南京大有  日立 牧田（日立 牧田 博士的高仿机多）价格透明，性价比高就买东城吧价格也透明，
我个人鄙视洋垃圾电压不符 用坏了真变垃圾了。现在国产货质量还是不错的 南京大有质量好价格高，东城国内销量第一实惠。永康电动工具现在也不错各个厂家都有特色，启东的工具仿日立牧田博士款的多市面上配件好找。
擦亮你的眼睛去买，大牌的利润低小品牌的利润高，被奸商宰了不要哇哇叫说国货不行:em15: :em15: :em15:
作者: 游乐儿    时间: 2011-4-17 20:59
仔细看了下标题 强烈的鄙视楼主:em09: :em09: 洋垃圾还要帮中 国机械行业50年 一天都帮不了。纯属井底之蛙 你知道国内的机械制造业有多大吗，中 国的发展有多快吗？洋垃圾只属于爱好者玩玩何来帮助50年之说。
作者: lgmsy    时间: 2011-4-17 21:09
我厂用过很多电动工具，国产中东成的不错，力量大，寿命长。
作者: 老工人    时间: 2011-4-17 21:21
原帖由 xsstd 于 2011-4-17 11:06 发表

如果没有洋垃圾，那么，您会认为我们国内的产品是世界一流的。可能您一直是这样的认为。不让上市，可能我们每人的纳税额和成品油的价格还会高。您不相信这样的理论，不过我们也不相信您的理论，最起码我目前不相信 ...
   

:em16:xsstd：你理会错了（可能我也没有表达明白）。我所说的“垃圾”产品，指的是国内唯利是图的厂家生产的“便宜货”，其实就是极大的浪费了社 会资源的“垃圾”产品。
  
作者: JerryZhong    时间: 2011-4-21 14:49
市场机制决定.国情决定 对国货失去信心的一种体现  松本电工等 以外国名样的命名方式 就是制造国外生产的印象犹得成功 . 比如你一说到台湾货,那肯定比内地品质好三倍 如果一说到国外发达国家,你就会认为品质好六倍以上. 当然这是排除你事先了解的品质,只谈第一印象,  
    第二 企业缺失新产品开发的能力,导致无价格竞争优势. 以低成本营销策略达到生存的目的.最终只能是一分钱一分货,只是在材料费上略获得加工费用为赢利手段.这也是现代市场机制决定.为什么大家希望得到计划经济年代的老货就是这个原因. 正如老工人所说的一样. 这不是生产能力达不到品质,而是要生存.
   第三  长期低价格的产品市场必然会品质降下来,前面说到只有在材料费上获得加工费用的产销模式.
导致市场现实品质低下,与这种印象已深入骨髓,对现有优秀国产商品形成很强大的拒绝心理.使企业要花费很高的宣传费用解除之. 对本土企业形成很大的压力. 所以像松本就是个日本名实为广东企业.
    第四 技术限制.这也是因为产品的开发能力所限,这与国民的素质与国家的整体生产水平有关,其它零配件跟不上. 有种有力使不上的感觉. 国外采购,必然对自身的发展提出更大的挑战.
     第五  资本限制  国人工业起步晚.  生活水平不高.所以很多想创业的人就死在了这条路上.
所以国家也出台更多的政策解决这点
  六,   人口问题 生活问题的影响 使得现在的年轻人面对的是上老下小,中只夹着一个日夜拼命而无任何业余时间的人,更没有太多的时间去学习提升自己成为一个真正能高效工作的能人,这块如果提高了,那么我相信有更多创新思想的人可以解脱.为什么国外很多不是职业玩家胜似职业选手.但然这不是绝对的,但是是有更多的机会.
     说到这里, 我们相信,本土有这样的企业正在努力着.也有好的东西不断在出现.:em15:
喝多了,糊说了遍
作者: wowoa    时间: 2011-4-21 15:39
又想便宜又想好货～～～ 把东西做好了要精力的～～精力不是随便就付出的～～ 国产东西做好了成本要上涨 价格也要上涨 那么你愿意么～在消费者眼中 国产就是便宜货这么贵你买？中 国的人均GDP和日本德国有可比性么～～
作者: qhuaz    时间: 2011-4-21 16:00
50年之后楼主再发一贴：洋垃圾还要帮助中 国机械行业50年
作者: qbt    时间: 2011-4-21 17:09
标题: 回复 35楼 游乐儿 的帖子
不知你是不懂还是捣乱，在金属制造领域，我没听过中 国有什么可以拿出手的东西，小的连轴承滚珠都要进口，大的航妈要用人家86年已经淘汰的东西改装。你不要拿洋品牌在中 国加工的产品说事。
作者: xuxy    时间: 2011-4-21 20:44
原帖由 JerryZhong 于 2011-4-16 16:32 发表
国产也有好的,就看你识不识货,洋东西也用过.运气不好也很一样

同感
作者: 188172566    时间: 2011-4-21 21:59
我买的德伟洋垃圾用了两年了，用的非常好，说实话我也对国货不满意



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