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标题: 咔咔磨难机，450PRO+2702V [打印本页]
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-1 17:01
标题: 咔咔磨难机，450PRO+2702V
咔咔磨难机，小成本制作，剧情属实，如有雷同，进来聊聊。:em15:
咔咔是个单飞的电直新人，2011年5月时购入CB180Z电直，自此踏入电直烧钱魔界。论坛潜水多时，在众多装机记录片的引诱下，决心弃暗投明，走上炸机不归路，磨难从此开始。。。。。。
6月24日，众演员悉数到场，由于咔咔是一懒人，性格急躁，遂不采取直播方式。时间就这么跳到6月28日。磨难机开演喽。
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-1 17:01
结局：
首飞，是在6月27日夜，咔咔口含手电，照着机机做了3次蛙跳，由于看不机机姿态，收工回家。28日清晨再飞，炸机鸟，还是秒炸。机机一离地，头就往左一外，大桨触地，吧唧一声，一根大桨嗖的飞出老远。


损失：
1、大桨一根，考虑另一根翼头有裂痕，换之。
2、主轴一根。
3、大齿轻微磨损，大齿便宜，换之，想当年换CB180Z大齿要15元哪。450就是便宜。。。
4、尾管弯了。差点没发现，拆下来发现是弯了。

[ 本帖最后由 开心咔咔 于 2011-7-1 17:08 编辑 ]
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-1 17:02
主角：450PRO+2702V+无副翼
配角：
花牌电机 3900KV
好盈电调40A
斜盘舵机MD933X3
锁尾舵机MD922


买的套机缺零件，收货当日发现主翼旋头组缺日子框，联系飞越解决，顺便买了些工具和配件。过了2天，装尾巴时发现尾撑杆的连接头只给了我三个，崩溃。又联系飞越解决，又顺便买了些工具和配件。

拆开450pro包装时，被450的尺寸震惊了，真是大啊，头罩和260一般大。

[ 本帖最后由 开心咔咔 于 2011-7-1 17:25 编辑 ]
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-1 17:03
装机顺序，先把舵机、电机装好后，拧上侧板，然后装大齿。看到这老鸟们要笑了，电机齿和大齿咬合没法调，因为被舵机挡住了。只好拆开从装，正确的顺序是先大齿，后电机，调好咬合度，再上舵机封侧板。电调和接收都安装在外，所以不考虑机内的布局。

为了调电机齿咬合，我先后拆了三次舵机，走了点弯路，不过收获还是有的。调整时发现PRO套机内的13T齿，应该是3.5MM直径的，而我的电机是3.17MM直径，这样电机就变成震动机了。幸好有买3.17MM的齿，换之。之前电机固定时直接用螺丝固定，导致电机座有点磨损，买了垫片，重新固定。调整咬合时，差不多花了我半个多小时，还真是技术活。

装到尾舵又傻眼了，MD922是小舵机，和MD933一样大，而pro的尾舵架孔径比MD922大多了。本来想挫个铁片自己搞一下，后来发现飞越有改装件，窃喜，买之，装上正好。

[ 本帖最后由 开心咔咔 于 2011-7-1 17:32 编辑 ]
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-1 17:03
调斜盘水平，
按照YT的说明书，把D杆调到一样长度，装好，油门、螺距默认45度直线线（要调中点，油门、螺距的中点设置应该是IN50,OUT50）。通过调整D杆长度，中点调平，最低油门点和最高油门点ELEV过了。调整舵量行程（TRVADJ），ELEV=U60%,D70%。炸机后再调，先把2072V的水平感应介入关掉，发现这个两个值只要U95%,D94%。唉，又犯错。

调螺距
第一次中立点调到水平后,最大最小螺距超出了水平尺的范围，此时PIT混控设成80%。当时不知道只要调SWASH混控就能改变螺距范围，傻傻的通过调D杆去改变最低点螺距，发现调好低点螺距，中点又不对了。拿纸笔比划了半天，认为只要在中点调好连杆长度就行，上下螺距超出范围是舵机行程太大，上网求证，才发现SWASH混控的作用。PIT设为40%，上下螺距范围在11度~-11度之间。

[ 本帖最后由 开心咔咔 于 2011-7-1 17:55 编辑 ]
作者: 290353430    时间: 2011-7-1 17:17
占那么多干嘛.
作者: luopeixuan    时间: 2011-7-1 17:19
人人都上无副翼了哦~
作者: adaman777    时间: 2011-7-1 17:30
用2702v有时候会突然向一方向倒阿。我碰到两次了。2702v的自旋修正太垃圾了
作者: gamegang    时间: 2011-7-1 17:48
1楼的图片拍的不错，很喜欢。
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-1 17:51
占楼是为了把贴发全啊。

[ 本帖最后由 开心咔咔 于 2011-7-1 17:56 编辑 ]
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-1 17:57
原帖由 luopeixuan 于 2011-7-1 17:19 发表
人人都上无副翼了哦~


看着有副翼的旋头，我有点晕。
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-1 18:00
原帖由 adaman777 于 2011-7-1 17:30 发表
用2702v有时候会突然向一方向倒阿。我碰到两次了。2702v的自旋修正太垃圾了


也许是减震措施没做好，买了减震垫，等到了做试验。说实话，炸鸡后有点茫然，为啥涅，想不通问题出在哪？看看阳台侠的机机好稳啊。
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-1 18:02
原帖由 gamegang 于 2011-7-1 17:48 发表
1楼的图片拍的不错，很喜欢。


谢谢，想急着飞，拍照时心里想着炸机后就不漂亮了，真是，欠炸。。。。
作者: cbr7650    时间: 2011-7-1 18:07
:em15:
作者: hist24571    时间: 2011-7-1 18:53
lz，我请教一个问题，花牌3900kv配多大的齿轮比较好，pro配的是14t，但是我想可能会太爆了。
另外，花牌电机装齿轮时，你会发现齿轮稍大一点，套在电机轴上会有大概0.1mm的间隙，高速运转时，齿轮投影会呈现椭圆形，这个问题你怎么解决？
谢谢
作者: 大灰狼十一    时间: 2011-7-1 18:58
慢慢的就成高手了~~~
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-1 19:17
原帖由 hist24571 于 2011-7-1 18:53 发表
lz，我请教一个问题，花牌3900kv配多大的齿轮比较好，pro配的是14t，但是我想可能会太爆了。
另外，花牌电机装齿轮时，你会发现齿轮稍大一点，套在电机轴上会有大概0.1mm的间隙，高速运转时，齿轮投影会呈现椭圆形， ...


我不知道多大合适，我现在配的是13T的齿，过两天我准备把螺距全设成+5度，固定螺距来测试多大油门能离地。

花牌的电机轴是3.17mm的，要买配套的齿轮。飞越套装的13T装上去要大些，这个一定要换。

[ 本帖最后由 开心咔咔 于 2011-7-1 19:21 编辑 ]
作者: 张灏    时间: 2011-7-1 19:38
:em20:
作者: zz2    时间: 2011-7-1 20:31
原帖由 adaman777 于 2011-7-1 17:30 发表
用2702v有时候会突然向一方向倒阿。我碰到两次了。2702v的自旋修正太垃圾了

我倒没有遇到向同一方向倒的问题，不过2702的自旋修正确实很差。
用2702练了一个多月的自旋，改成有副翼后，发现水平有非常大的提高。
作者: luopeixuan    时间: 2011-7-1 21:18
原帖由 开心咔咔 于 2011-7-1 18:00 发表


也许是减震措施没做好，买了减震垫，等到了做试验。说实话，炸鸡后有点茫然，为啥涅，想不通问题出在哪？看看阳台侠的机机好稳啊。

对，阳台调出来的飞机不仅稳，而且更像艺术品！美！
作者: af85mm18d    时间: 2011-7-1 22:38
喜欢这个配置，关注中。。。。。。
作者: gxlat    时间: 2011-7-1 23:34
我也差不多这个配置，电机和斜盘舵机一样的，不过我是有副翼的，呵呵，装好后暂时22个电未炸
作者: 秋之风铃2001    时间: 2011-7-2 02:02
顶之
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-2 09:19
楼上3位，这个机机的配置是看你们的帖才确定的，谢谢关注。:em15:

机机停飞，准备做些试验，祭上我的哑铃片大法，嘿嘿。:em24:
作者: 逍遥枫叶    时间: 2011-7-2 11:05
相机不错哦
作者: Daniel_Roc    时间: 2011-7-2 11:30
:em26: 加油,繼續努力
作者: 瓦尔特    时间: 2011-7-2 17:16
标题: 不错的东东
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-3 08:51
谢谢楼上的支持。
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-3 08:56
7月2日晚，做了个动力测试，目的是为了测试+5度螺距，多大油门可以离地。这样可以得出悬停的油门应该设多大。
测试平台：
把机机用铁丝绑在哑铃片上，铁丝留有3指空间，可以让机机飞起来，又不至于翻到炸机。
(, 下载次数: 25)
测试设置：
SWASH混控PIT=40%，正负螺距-11~+11度。
油门曲线：0、25、50、75、100

电机进角：中进角。
花牌电机：3900KV。超缓启动模式
电机齿：13T。

测试一：
螺距曲线：75、75、75、75、75    大概是5.5度。

开机，慢慢推油门，发现油门15-20左右，机机已经离地了，这个结果太让我震惊了。电机太暴力了。

测试二：
螺距曲线：60，60，60，60，60 大概是2.2度。
开机，慢推油门，油门推到65左右，不能确认机机完全起来，感觉也差不多了。这时机机声音很响，甚至把固定头罩的螺栓都震出来了。害怕，不再推油门。

测试完毕。13T齿配3900kv太暴力。准备换12T的齿，今晚再试。
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-3 09:27
分析炸鸡原因
炸鸡时的数据如下：
油门曲线：0、40、60、80、100
螺距曲线（3点）：0、75、85
电机进角：低进角。

回想炸鸡当天的情形，电机低进角，对油门响应似乎有延迟，就象开车拖档一样，给了油不肯走，然后速度会突然上来。再加上以前飞CB180Z，习惯慢慢的把油门推到50%左右等待电机转数上来。这样等电机转数猛的上来，本来20%就能离地了，50%还不跳起来。当天机机的确是往上一跃，随即往左侧翻。经验不足，暂且认为炸鸡的原因就是电机太暴力，油门曲线设置不当，以此为解决方向，计划改12T电机齿，寻找合适的油门曲线。
作者: af85mm18d    时间: 2011-7-3 11:45
原帖由 开心咔咔 于 2011-7-3 09:27 发表
分析炸鸡原因
炸鸡时的数据如下：
油门曲线：0、40、60、80、100
螺距曲线（3点）：0、75、85
电机进角：低进角。

回想炸鸡当天的情形，电机低进角，对油门响应似乎有延迟，就象开车拖档一样，给了油不肯走， ...

12t好像更暴力吧。。。。。。
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-3 12:03
原帖由 af85mm18d 于 2011-7-3 11:45 发表

12t好像更暴力吧。。。。。。


我的理解是齿少了，电机需要更高的转数才能让旋翼达到离地转数，这样悬停油门应该比13T要高些。当然扭力是上去了，也费电了。
作者: luopeixuan    时间: 2011-7-3 12:55
楼主的测试真给力！！
作者: af85mm18d    时间: 2011-7-3 13:48
齿数少了，扭力更大。
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-3 14:48
找到个帖，这位朋友用12T的齿
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthre ... 1&extra=#pid6452188
借用下数据
油门曲线： 0   21  33  42  48  55  60   （这个曲线有点 ） 螺距曲线： -2     5    10
悬停点正好在摇杆中间，悬停时间4分钟（这个数据好像有点低）  电池单片电压 3.79V
————————————————————————————————————————
今天按照老高建议重新试了  油门 0  20  30  40  45  55 65  螺距  -2    6    10    悬停5分钟

看来12T费电，放弃实验。

[ 本帖最后由 开心咔咔 于 2011-7-3 14:52 编辑 ]
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-5 19:48
7月4日
咔咔磨难机，展翅再飞翔。
自6月28日机机折翼以来，炸鸡的阴影始终萦绕着我，信心很受打击。炸鸡的原因不明，是机机没调好，控没设好，是自己操控水平不够，众多问题很困扰啊。很想去飞，又怕炸鸡。根据动力试验的数据，重设油门、螺距曲线。升级金属导轨，装PU减震垫，脚架垫。一切准备妥当。   
早晨，给机机装上训练架，通电，慢慢推油门，和预计一样，摇杆在50%左右位置机机离地，以我能控制的姿态升空，比我预期的稳，开心。几日以来的阴霾一扫而光，也不练习蛙跳了，直接悬停两个电。

设置情况：
油门：        0，10，18，25，30
螺距：        50，65，75，80，85
2072V，平衡延时2点钟位置，副翼平衡1点钟位置。
电机中进角，13T齿。
木桨

每块电池飞5分钟左右，下来3.86V左右。
悬停5分钟，电机和电调都有点烫，这个不知道算不算正常。

作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-5 20:17
7月5日
想录段视频秀一下,刚飞了两分钟，机机突然逆时针旋转，习惯性的把油门关掉。走近一看，MD922满右舵，还在抽抽，~~！@#￥
这才第三块电啊，重新接电，还是抽抽，扫兴而归。回家用舵机测试器测了一下，似乎又正常了。装好，到楼下空地悬飞了4分钟，又抽抽，无语了。回来再测试，发现只要连上连杆，就抽，把连杆抬高，就不抽，好像是连杆的重量导致。拆开来，学习中山兄，WD40伺候，还那样。这抽筋玩意，刚装上那会就吱吱叫个不停，也不高兴修了，网购Goteck GS-D9257。


上视频，见笑了。



[ 本帖最后由 开心咔咔 于 2011-7-5 20:28 编辑 ]
作者: lvcha    时间: 2011-7-6 18:21
原帖由 开心咔咔 于 2011-7-3 08:56 发表
7月2日晚，做了个动力测试，目的是为了测试+5度螺距，多大油门可以离地。这样可以得出悬停的油门应该设多大。
测试平台：
把机机用铁丝绑在哑铃片上，铁丝留有3指空间，可以让机机飞起来，又不至于翻到炸机。
742 ...



LZ，很敬仰你，仰视才见。:em07:
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-6 21:30
原帖由 lvcha 于 2011-7-6 18:21 发表



LZ，很敬仰你，仰视才见。:em07:


呵呵，让兄台见笑了。
作者: hummer6627    时间: 2011-7-9 14:18
[quote]原帖由 开心咔咔 于 2011-7-1 17:02 发表 主角：450PRO+2702V


為何您買的2702V有包裝盒,我買的只有一只塑膠袋包住而已,您2702V花了多少RMB?
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-9 20:49
我拿到就是这样包装的，老板说是刚进的货。500米。
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-12 15:39
新买的GOTEK 9527，飞了8块电，今晨光荣了。:em25: :em25:
早上第一块电，飞了30秒，死舵。重新接电，打舵没任何反应，2702难道是尾舵杀手吗？

怀着悲愤的心情，给9527做了尸检，全塑料齿，圆圆的电机和主板焊在一起。上舵机测试器，电机不转，拨一下齿轮能顺利转起来，一会时间，电机就很热了。国货难道就这德行，无语了。
作者: af85mm18d    时间: 2011-7-12 20:39
原帖由 开心咔咔 于 2011-7-12 15:39 发表
新买的GOTEK 9527，飞了8块电，今晨光荣了。:em25: :em25:
早上第一块电，飞了30秒，死舵。重新接电，打舵没任何反应，2702难道是尾舵杀手吗？

怀着悲愤的心情，给9527做了尸检，全塑料齿，圆圆的电机和主板焊在 ...

是不是数码舵机参数没有设置好造成舵机损坏？
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-12 20:56
刚才在舵机讨论区发了个帖，都说“金鱼尾毁舵机”，我的450是有点小范围的快速来回摆，还逆时针漂。本以为这是属于可接受范围，现在看来不弄好不行了。

我就知道调控上陀螺的感度，2702上的舵机中立点、行程也调好了。还要设什么参数吗？:em25:
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-12 21:21
认真读了下2702V的说明书，原来选用高速舵机时，要把尾舵延迟调节到最小。:em17: :em17:
不认真学习就要多教学费，我错了。。。。。。。
作者: sky520    时间: 2011-7-13 06:21
原帖由 开心咔咔 于 2011-7-12 21:21 发表
认真读了下2702V的说明书，原来选用高速舵机时，要把尾舵延迟调节到最小。:em17: :em17:
不认真学习就要多教学费，我错了。。。。。。。

这个只是建议.国产9257是买着便宜用着贵...根本的问题还是舵机太差
我用2702飞,hyperion 0.05s的尾舵机,延时开最大.300个起落,尾舵一样刚刚的
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-14 11:09
原帖由 sky520 于 2011-7-13 06:21 发表

这个只是建议.国产9257是买着便宜用着贵...根本的问题还是舵机太差
我用2702飞,hyperion 0.05s的尾舵机,延时开最大.300个起落,尾舵一样刚刚的


改变延时还是有效的。
又买了个MD922，把延时设到最小，飞了8块电。
感觉尾巴比以前稳，上电后新舵机不会吱吱叫个不停，而且转动尾巴比以前跟迅捷。
调了控上的感度来测试锁尾，50，不能锁尾，一飞就逆时针旋。60，可以锁住，不过觉得有点软。70，似乎更好些。80，好像有点金鱼尾。这两天风大，对锁尾有影响。
作者: zz2    时间: 2011-7-15 10:05
2702V锁尾还是非常不错的，如果有金鱼尾的话，十之八九是尾部没有调整好。
调整尾部是挺麻烦的。
作者: 开心咔咔    时间: 2011-7-15 10:32
原帖由 zz2 于 2011-7-15 10:05 发表
2702V锁尾还是非常不错的，如果有金鱼尾的话，十之八九是尾部没有调整好。
调整尾部是挺麻烦的。


嗯，特别是高转数低螺距悬停下，那个锁尾真是杠杠的。

昨天检查了尾巴震动，发现我的尾轴有一点点歪，看不出来。把尾桨组拿掉，通电推油到悬停位置，用手去捏尾轴，越边缘越震的厉害，换了根轴。不过装上尾桨通电，尾巴还是很震，是那种高频的、酥酥麻麻的。把尾桨拆下，是平衡的。到此，我已经没有减少尾震的办法了。:em17:
作者: zz2    时间: 2011-7-15 11:22
原帖由 开心咔咔 于 2011-7-15 10:32 发表


嗯，特别是高转数低螺距悬停下，那个锁尾真是杠杠的。

昨天检查了尾巴震动，发现我的尾轴有一点点歪，看不出来。把尾桨组拿掉，通电推油到悬停位置，用手去捏尾轴，越边缘越震的厉害，换了根轴。不过装上尾桨 ...

震动是绝对避免不了的。
但只要飞行的时候，尾垂包括尾支撑没有虚影就可以了。
我一般都要把JJ调整这种程度。



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