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标题: 模型发动机怎么就贵的离谱 [打印本页]
作者: $$$$$$$$    时间: 2011-7-16 22:23
标题: 模型发动机怎么就贵的离谱
模型发动机简直贵的离谱，以前大学玩过两年模型，后来因为工作暂停了，一直到现在也没有再入。以前也知道模型的东西贵，因为产量少，玩的大多都发烧，愿意花这些钱。。。。。。。
但是现在发现模型的东西简直就贵的离谱嘛。。。。。:em01:
我现在在一个XX摩托车发动机及整车公司上班，因此满地都是摩托发动机，了解到一台125的皮带无级变速器的踏板式摩托发动机才不到1000块，一个甲醇的46级就4   5 百，:em01:
作者: $$$$$$$$    时间: 2011-7-16 22:27
上图为  前几天，把发动机剖开了拿去拍照去的:em15:

这台发动机我们出厂价 才 700  据说:em01:

从材料，到加工到热处理。。。。。。。700  真的是好便宜啊，三爷46 发动机刚才淘宝了下460（好久没玩模型了，怕说错了，才特意看一下），


看来做模型的真的有点赚钱啊。。。。
作者: $$$$$$$$    时间: 2011-7-16 22:32
一套箱体，左箱和右箱  才几十块钱，光铝都好几斤，还要压铸，抛丸，铣平面，加工中心加工轴承孔，以及专机打其他的孔等等。。。。。这多下来才大几十块。。。。。。。:em15:
作者: foxdingding    时间: 2011-7-16 22:44
标题: 产量决定价格
作者: 浴血前锋    时间: 2011-7-16 22:46
航模发动机利润的确不小
国内也有做，价格也便宜，不过谁买谁后悔，性价比比人家贵的还低，纯垃圾（N年前买过，现在貌似好些了，但也有限）
按理说国内的技术也不至于落后到那程度，但他就是不给你好好做，你说愁人不
我估计做到人家发动机的品质的话，国产价格应该是进口的一半或稍高
作者: ㊣随风    时间: 2011-7-16 22:47
LZ造航模发动机卖嘛~~~:em15:
作者: cooooldog    时间: 2011-7-16 22:52
市场决定价格嘛，量产了才便宜。

问题是现在玩得起模型发动机的有几个阿。
作者: cooooldog    时间: 2011-7-16 22:54
淘宝前段时间有处理甲醇模型发动机的，才几十块一个，据说是日本在中 国的模型厂倒闭了，处理了。
作者: yz800212    时间: 2011-7-17 00:12
物以稀为贵:em21:
作者: 无锡小圆子    时间: 2011-7-17 01:38
购买踏板式摩托发动机大多是工厂，而且有品牌的厂商大多是都是按车皮订购的，能够大规模生产，当然便宜啊

要是航模发动机能达到这样的生产规模，价格恐怕几十元足够了
作者: win_win    时间: 2011-7-17 01:48
任何小众市场的产品都是这样
作者: s4219    时间: 2011-7-17 11:07
航模发动机确实偏贵了
作者: qcoej    时间: 2011-7-17 11:25
:em26:
作者: t2930    时间: 2011-7-17 11:51
一点都不贵，至少这几百元的模型发动机，个人制造版的无利可图，雕刻机的个人制造版的还能有人卖
作者: dijkstra    时间: 2011-7-17 12:59
模型遥控器更贵的离谱，彩屏智能手机那么强的功能才千把块，遥控器动不动就2,3千，其实技术含量远没有手机高，但是手机找个几百人开发一款能买几百万部，分摊到每部的成本就低的多，遥控器就不能了，航模发动机也一样，你看布加迪的发动机就是特制的，其实用料啊什么的也不是特别多，就是因为产量少，才这么贵
作者: syyz    时间: 2011-7-17 13:25
楼主说的125皮带无级变速器的踏板式摩托发动机有具体参数吗？超感兴趣！想买几台。xjakty@126.com
作者: myisdk    时间: 2011-7-17 13:28
小型航空发动机就更贵了，要说大批量制造的话，成本也就跟大排量磨托发动机差不了多少
作者: 乌拉小屋    时间: 2011-7-17 20:57
:em26:
作者: $$$$$$$$    时间: 2011-7-17 21:57
标题: 回复 16楼 syyz 的帖子
我是技术部的，不管卖，呵呵
作者: dar_cj    时间: 2011-7-19 15:30
:em04: 小批量生产 贵是肯定得到
作者: tlczd    时间: 2011-7-19 15:41
销量决定价格:em15:
作者: T-34    时间: 2011-7-28 22:50
你们根本不知道这之间的技术差距.....一般的28级模型发动机功率可以到2KW,你的125摩托才几个KW?最多10个吧,,功率密度差了多少?手机可以死机,,遥控器要是死机了..掉下来的也许就是几十万了,,,开QQ的人有的是,,但是这个和宝马的差距是永远赶不上的.技术差一个等级,价格差几倍甚至10几倍的.
作者: T-34    时间: 2011-7-28 22:52
既然你是做发动机的,你就应该知道,同样体积重量的发动机,功率提高50%价格相差多少?你们造的国产发动机,和哈雷的发动机有多大差距?
作者: T-34    时间: 2011-7-28 22:52
说我重洋媚外也好,你自己问下你们的发动机的使用寿命是多久?放上10年以后还能用不.
作者: 0541    时间: 2011-7-28 23:32
闹钟和手表那个贵？ 呵呵 我也是研究摩托车发动机的。
作者: oUFOo    时间: 2011-7-29 00:00
楼主典型的天真+无知，街上卖20元的衣服，批发市场才5元，利润4倍，谁赚多了？？你说的还是出厂价，拿去市场零售你以为厂价买到？

[ 本帖最后由 oUFOo 于 2011-7-29 00:04 编辑 ]
作者: $$$$$$$$    时间: 2011-8-1 20:21
标题: 回复 22楼 T-34 的帖子
你说的，，，，厄。。。。不经同意吧。。。。

找你说的，模型发动机技术含量很高喽？？:em15: 我不是没有玩过模型发动机，拿零件对比一下就知道了，把连杆活塞组合对比一下，，模型发动机的那根连杆？？简直就是。。。。。活塞型线都是圆，圆柱。。。。曲轴，那个更是扯淡。。。。

还有你跟我说道功率密度，，，你不看看模型发动机的寿面是多少，，，，那玩意儿就是往死里搞的，零件的安全系数很小，寿命，噪音，效率，环保，什么都不管的，。。。。

在我看来2冲甲醇机 没什么技术含量。。。。。
作者: $$$$$$$$    时间: 2011-8-1 20:26
标题: 回复 26楼 oUFOo 的帖子
您到底是哪路神仙？？在坛里看帖N多了，没见着您哪一次正常讲话的，
您是不是很牛逼啊？？但是牛逼的人，不该低调一点么？
您是不是觉得故意搞点不同的，大家都来讨论你，你觉得很过瘾？


我就是说到一个现象，就变成 天真+无知了？？
搞不懂，为什么那么喜欢ZB，几时真的很NB ，也不能动不动就对别人。。。。。这样很讨厌，难道你不懂吗？:em15:

:em09: :em08:
作者: T-34    时间: 2011-8-2 00:53
标题: 回复 27楼 $$$$ 的帖子
28级的模型发动机,进口的一般功率可以到2KW左右,你算下你们的50CC发动机的功率是多少吧..看看2者功率密度差多少,,,你知道飞机发动机寿命是多少吗,空空dao dan发动机还只有几分钟到几个小时那..有几个国家能做好..另外,发动机的噪音,主要是排气的声音吧,.你们的是减低噪音了,但是发动机的输出功率也少了吧...寿命少不代表技术含量少的...
作者: T-34    时间: 2011-8-2 01:01
另外,比较的时候请比较相同的参数,,才有价值...
作者: judelong    时间: 2011-8-2 02:48
请去买几个引擎回来，拆开它们（进口的国产的都要）然后量测各项尺寸，真圆度，真直度，垂直度，表面粗燥度，配合公差，最後你就会知道为什么贵了。

[ 本帖最后由 judelong 于 2011-8-2 04:31 编辑 ]
作者: hccad    时间: 2011-8-2 12:51
长见识了
作者: ro0t    时间: 2011-8-2 16:18
原帖由 $$$$$$$$ 于 2011-7-17 21:57 发表
我是技术部的，不管卖，呵呵


这么多朋友热情顶贴回复，楼主给同事打个电话问问价格都不愿意。。。。。。。。
作者: $$$$$$$$    时间: 2011-8-2 21:35
标题: 回复 31楼 judelong 的帖子
别拿机械术语来忽悠我，我学机械的，现在干的也是机械。。。。。。虽说，不咋地，这些个常识还是知道的。。。
请问，什么是：真圆度：《真直度》   我只听说过圆度，，直线度，难道还有假圆度之说？也可能我了解的制图规范过时了，反正形位公差里面没有见过。。
作者: zhou792008    时间: 2011-8-2 22:07
我觉得是市场大小决定价格，玩航模的毕竟是少数，模型属于烧包运动，是种高雅的爱好 ，玩的人比骑摩托的少得多:loveliness: 如果需要几个异型件相信拿出去加工的价格比标件那肯定高几倍甚至好几十倍:em15:
   技术讨论嘛，都是兄弟希望言语都不要带刺激 ，大家都是来玩的:em15:
作者: $$$$$$$$    时间: 2011-8-2 22:11
标题: 回复 30楼 T-34 的帖子
还有比较 时 用同一类事物来说。。。你竟然还扯到火 箭daodan 上了。。。。
其实我也知道，因为模型发动机用户少，产量很小，所以做起来，各种配件供应商远不如日用品发动机好找，这里的配套厂家多如牛毛，卖的便宜也是个原因吧。
我发这个贴，就是想说，模型发动机确实有相当部分暴利的，，，也确实贵了，技术含量上夜不见得高，进口模型发动机我人穷没用过，国产到用过几个，
确实不咋地嘛，。。。。就模型发动机本省来说，设计一切从简，一切朝提升动力看起，功率密度高那是自然地，不然没达到目的。其次考虑美观，所以，外表抛丸抛得好，缸头氧化的也很好看，，，，，这些东西拿到工业上也没什么难度。。。所以我说贵了，我说模型发动机没有太多的技术含量，首先，设计简略（没办法，提升动力嘛），启动系统--手指头，（还是为提升动力，甩掉累赘），点火系统，一个几克重的电热塞（当然也有模型汽油机），润滑系统，不能说它没有，没有的话，几下就完了，架构上看不到。冷却的话，夸张的缸头风冷，，，，设计从简了，自然运动件配合件少了，加工难度也下来了，至于说到东西小会不好加工，，，，我觉得，模型还不属于太小的那个极端吧，没什么难度，所以加工上 也没什么大的难度。再说材料，缸套黄铜镀铬，镀铬有什么，真发动机上的镀铬件多死了，活塞材料估计差不多，说到活塞，小级别的还没有环，大点级别的，一道环？？？连杆，这个国产的我感觉是玩具级，铜套和两端销轴配合间隙也不小啊，呵呵。曲轴，我怀疑，就一节45 或者40CR或者35crmo圆钢切出来的，没有锻，然后热处理下，甚至怀疑那个连杆轴劲热处理都不行的，有机会我打一下硬度看看，外面的箱体（模型的应该说机匣），结构也比较简单，没有复杂的孔系，就几个垂直度，同轴度。。。你不得不承认他的加工不难。。。。别说什么μm级，真发动机上到μm级 的零件不在少数，举个例子，活塞销和活塞销孔，就是，还有很多。。。东西少了，自然加工容易，检测容易了，质量控制也容易了，，，，带来一系列的容易了。
所以我说模型发动机没什么技术含量，我记得我在二汽实习的时候，一台涡轮增压的卡车用柴油发动机 ，直列六缸，不记得几升了，才30000  ，相比麻雀大小的模型发动机，便宜吧。:em15:



哎，，，打字慢，写的手都酸了，说的乱七八糟的
作者: judelong    时间: 2011-8-2 22:26
哈哈！用的名词不同而已吧！，说真格的，你去买个进口的引擎，台湾雷虎的也行，好好的研究一番吧！如果得到些心得，而且能掌握所有加工技术，或许你可以去生产模型引擎，造福大众模友。假圆度的状况是时常发生的，尤其是用无心磨床加工出来的圆棒是不可能真圆的。举个例子十来年前加工打印机的光杆，日本人允许使用无心磨，但公差在0.006内。由你的讲述，看来你对加工非常了解，也非常的有自信，如果没能力开个厂，也可学老外搞个V8（4缸也可啦)手工制作个出来，然后发表出来，相信中 国也可出个牛人，让全世界再次刮目相看。你如果有到东莞说声，我可带你到帮欧洲代工引擎零件的工厂参观，届时你会了解为什么贵公司生产的引擎只能卖700元。
作者: fujianshu    时间: 2011-8-2 22:48
老同学的帖子很有水平
作者: maduo220    时间: 2011-8-3 09:02
我觉得主要还是量的问题，当然那种大功率的载人飞机的发动机另说 ，就甲醇机来说  影响价格主要是量的，问题  技术问题倒是次要的，还有不要以为发动机便宜了  ，卖的量就上去了  ，在中 国 航模的普及还要很长的时间 ，
作者: $$$$$$$$    时间: 2011-8-3 12:27
标题: 回复 37楼 judelong 的帖子
有这个志向啦，但是不知道将来能不能像老外那样有点钱有点闲，希望可以吧，现在恐不能，各种条件不具备，知识准备不足，设备没有自己的，人野很穷，等等 各种的没条件。。。。顶多可以那啥，学学习，上上论坛，做做软件上准备，等到时有那个条件了，上了设备，也不会说车床不会用，图纸不会画，，，，，
说到加工，我也知识了解，刚毕业没多久，能有什么底子啊，只是平时这方面关心的比别人稍微多一点，用点心而已，而且自己也比较笨，也是靠多观察多想，
可能我用的东西太烂了，没见识到好货，有机会一定买进口的鸡鸡，观摩一下，一探究竟。。。。。。
作者: fzzyzf    时间: 2011-8-3 14:29
卖一台，赚一台:em15:
作者: T-34    时间: 2011-8-3 23:58
算了,,你只说价格,却根本不知道2者之间真正的区别,,当我无知吧以前有个人对我说过一句话,机加精度提高一倍,价格增加10倍.
作者: T-34    时间: 2011-8-4 00:13
给你一样的材料,一样的工具,,你未必能做出同等质量的发动机来
作者: xyzcd    时间: 2011-8-4 01:05
原帖由 $$$$$$$$ 于 2011-8-2 21:35 发表
别拿机械术语来忽悠我，我学机械的，现在干的也是机械。。。。。。虽说，不咋地，这些个常识还是知道的。。。
请问，什么是：真圆度：《真直度》   我只听说过圆度，，直线度，难道还有假圆度之说？也可能我了解的制 ...


你的機械老師可能不太好

真圓度(Roundness)
真圓度用以管制機件圓形斷面之失圓程度，其定義為：以半徑差最小之兩同心圓，包絡受測圓斷面輪廓，此最小半徑差即為真圓度。真圓度之測量方法一般可大略分為：直徑法、三點法、半徑法、三次元座標測量機測量法等。有關量測點之真圓度分析法則，常用者有最小平方圓法、最小環帶圓法、最大內切圓法、最小外接圓法等四種

不知道以上的名詞,你學機械時老師是怎麼稱呼的?
作者: 开心猫咪    时间: 2011-8-4 09:02
楼主这个什么发动机？看起来怎么有点像AN125 铃木的吗？
作者: zidane0129    时间: 2011-8-4 09:18
你们说了那么多其实很简单的道理
一分价钱一分货~！！！
作者: $$$$$$$$    时间: 2011-8-4 12:33
标题: 回复 44楼 xyzcd 的帖子
这位朋友，您是不是台湾的啊，。。。。真的我只听说过 “圆度”，大略的定义为：比如圆度0.005，是说被测截面的那个实际的轮廓，处于半径差为0.005的两个同心圆范围内。。。。我是这样记得，不知道有没有错，所以我觉得，圆度就是一个形状公差，没有真假之分，只有公差值大小的分别，公差值大的说明被测实际轮廓“不不圆一些”，公差值小的说明自己轮廓“更圆一些”，哪有什么真的假的之说呢，
作者: dzs998    时间: 2011-8-4 15:48
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