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标题: 模拟器的电直也太不科学了吧 [打印本页]

作者: 悲，画扇 时间: 2012-10-4 00:35
标题: 模拟器的电直也太不科学了吧
打舵后桨面偏了多少度就是多少度，要想归平就要反打舵，重力没法拉平还是舵机一直就固定在那个角度？有人形容六通就是一盘子上的滚珠，问题是我偏移了盘子，控归中后盘子却不归中了，这真是现实的六通？并且控油门50以下就是负螺距，倒飞开关完全没用，这真的是现实的六通直升机么？太不科学了吧

作者: TheNox 时间: 2012-10-4 00:43
这
就是现实中的六通机

作者: zzd121333 时间: 2012-10-4 00:48
机器都斜了，舵机回中有什么用。所以必须打反舵才行。螺距是和你控上设定一样的。3D开关主要是让油门一直100%输出的不随油门的变化而变化（当然很多人3D时油门是V字的，也会有变化）

作者: 悲，画扇 时间: 2012-10-4 00:54
还是有点死脑筋，桨面已经偏移了，舵机归位，重力不会把飞机拉平么，为什么桨面还是会保持不变

作者: 悲，画扇 时间: 2012-10-4 01:06
难道这就是和四通锤子机的区别？平衡杆的作用？

作者: huangjian 时间: 2012-10-4 01:16
模拟器的六通机是真实的情况。要让物体发生滚转，要求有一个力矩才可以，重力通过物体重心，力矩为零，所以重力是不会把机子拉平的，无论是直机还是固定翼，你自己可以试一试。固定翼有自动回中的，那是由于那些机子有上反角，没有上反角的机子是不会自动回中的，四通直机类似有上反角的固定翼，会自动水平。至于四通锤子机为何三杆回中后机子会恢复水平，那是应为重锤在舵机回中后是保持水平的，大桨平面要始终和重锤旋转平面平行。六通直机类似不带上反角的固定翼，不会自动水平，至于六通机子为何不会自动水平，那是因为你打舵以后，副翼平面也倾斜了，而大桨平面要始终和副翼旋转平面平行，舵机回中，副翼平面保持倾斜角度不变，所以机子还是倾斜的，持续打舵，机子会持续倾斜，也就是发生滚转。无副翼的机子由电子设备完成了机械副翼的工作，情况类似。楼下指正~~~

作者: xiaobobo 时间: 2012-10-4 01:20

完全赞同楼上

作者: 小饭团 时间: 2012-10-4 01:22
认真你就输

作者: 悲，画扇 时间: 2012-10-4 01:23
了解了！对新手很有用，难怪说飞四通对飞六通基本没作用，十万八千里啊

作者: Mr.Teddy 时间: 2012-10-4 01:24
楼上正解.
在者倒飞3d开关要在控上调的.

作者: 悲，画扇 时间: 2012-10-4 01:27
标题: RE: 模拟器的电直也太不科学了吧

小饭团发表于 2012-10-4 01:22
认真你就输

呵呵，没碰过真机只飞过锤子难免有疑问，不知道现实直升机是不是也这情况，那这样狂飞机身倾角会不会有点大。。

作者: 悲，画扇 时间: 2012-10-4 01:30
标题: RE: 模拟器的电直也太不科学了吧

Mr.Teddy 发表于 2012-10-4 01:24
楼上正解.
在者倒飞3d开关要在控上调的.

我对3D开关还是不太了解，以前的理解是打开后飞机允许切到负螺距进行倒飞动作，现在看来不是那么简单。模拟器上不开开关也可以倒飞，开不开区别很大么

作者: 乱飞哥 时间: 2012-10-4 01:35
摸摸真家伙，胜读十年书
我读了十多年军事书，摸过真家伙后，发现了有个广告词叫体验
后来我玩啥就是稍作了解，直接抄低进入，再考虑退出

作者: Mr.Teddy 时间: 2012-10-4 01:58

悲，画扇发表于 2012-10-4 01:30
我对3D开关还是不太了解，以前的理解是打开后飞机允许切到负螺距进行倒飞动作，现在看来不是那么简单。模 ...

其实模拟器里的己经是默认的3d螺距(0%-100%),但油门不是3d(0%-100%),3d油门是100%-95%-85%-95%-100%呈V字形或定速模式一条直线,例:85%-85%-85%-85%-85%.所以按装模似器後,控里的飞行模式开关还是要在调的,norm是调航线和悬停油门0-100,螺距大概35-100%.
3d油门Ide1就如上面所说的照着辨吧.

作者: bandai丸 时间: 2012-10-4 02:36
买架机回来慢慢就懂了

作者: limingbo99 时间: 2012-10-4 03:01
哈哈，楼主终于明白玩好四通机对六通机没啥帮助了？
俺当初也不信邪！911玩了一星期就自以为了不得，买了cp小六通，结果是秒炸！
好在俺优点就是听老手的，苦练模拟器，不到5个月做到室内倒飞了。。
楼主有兴趣的话，就买一架小六通吧，耐炸，入门快

作者: 20166333 时间: 2012-10-4 05:01
等你会飞你就知道这样的好处了！自动回中的操作性太差了~~~

作者: m544304403 时间: 2012-10-4 06:21
六通比四通机爽多了，操作灵活准确，我的911现在完全不飞了，楼主等你会飞6通了，就不会在想飞4通了。

作者: 椰岛 时间: 2012-10-4 06:37

huangjian 发表于 2012-10-4 01:16
模拟器的六通机是真实的情况。要让物体发生滚转，要求有一个力矩才可以，重力通过物体重心，力矩为零，所以 ...

分析在理，条理清晰，有前途！

作者: 椰岛 时间: 2012-10-4 06:40
再正常不过的了，6通就这德行，新手会有个理解的过程，呵呵

作者: af24-70f1.8g 时间: 2012-10-4 07:30

作者: chenwei5105729 时间: 2012-10-4 08:05
3D开关不是用来倒飞的，是用来切换油门和螺距曲线的

作者: 梦里飞 时间: 2012-10-4 08:41

作者: tangyongchang 时间: 2012-10-4 08:53

作者: mqm030610 时间: 2012-10-4 08:58

模拟！！！！！！！

作者: 121589025 时间: 2012-10-4 09:09
如果我说这就是现实中6通机的样子，LZ会不会对直机失去信心了啊

作者: 悲，画扇 时间: 2012-10-4 09:14
自然不会，苦练模拟器的事啊。谢谢大家的解答了！

作者: 悲，画扇 时间: 2012-10-4 09:16
只是感觉入六通后是没法再给朋友过把瘾了，他们的理解下绝对秒炸，伤不起啊

作者: 瞎玩 时间: 2012-10-4 09:36
本来就是估计撸主是听信某些人的瞎说了吧？前段时间很多

坐等秒炸收尸体开玩笑哈

作者: wan0761 时间: 2012-10-4 09:50

作者: 星之友 时间: 2012-10-4 10:32
六通比四通机爽多了，操作灵活准确，我的911现在完全不飞了，楼主等你会飞6通了，就不会在想飞4通了。

支持

作者: 琴弦 时间: 2012-10-4 10:54

huangjian 发表于 2012-10-4 01:16
模拟器的六通机是真实的情况。要让物体发生滚转，要求有一个力矩才可以，重力通过物体重心，力矩为零，所以 ...

分析的挺细，不过你的说法有一些不对，如果我说的不对，大家指正…
并不是重力穿过重心所以力矩为0，这是错误的，穿过重心和力矩没什么关系，否则你提一个篮子，重心依然穿过重心，它不一样会由于重力而摆动到最低点。因为力矩是取决于支点而言的，直升机升力仅来源于旋翼，所以升力重力平衡支点在旋翼头中心，下部的飞机机身重心肯定在这个之外，是有重力力矩的，之所以回舵后保持，是因为旋翼或三轴陀螺仪效应的自稳动作平衡了重力力矩，保持了倾斜而已…

作者: 云和翅膀 时间: 2012-10-4 10:59
6通要和楼主想的一样就不用一年一年的练了。

作者: af24-70f1.8g 时间: 2012-10-4 13:07

作者: huangjian 时间: 2012-10-4 15:39

琴弦发表于 2012-10-4 10:54
分析的挺细，不过你的说法有一些不对，如果我说的不对，大家指正…
并不是重力穿过重心所以力矩为0，这是 ...

你分析的很对，陀螺效应的确是个很重要的原因，这点我简化了。我俩是从不同方面解释一个问题，你说提篮子，有了支点以后这个矩心就发生变化了，转移到支点上去了，所以重力在有支点以后且支点与重心不在一条垂线的情况下会有个力矩，我考虑是将直机简化为一个刚体，简单的解释一下。直机是个很复杂的系统，一两条理论是说不到很清楚的，期待共同讨论共同进步，无矛盾无进步~~~

作者: ninninwpn 时间: 2012-10-5 08:29
没有调试好楼上的老手们已经给出解决方法了

作者: 悲，画扇 时间: 2012-10-5 08:57
已经勉强能够对头对尾了，老电脑只跑得起FMS，飞机场景各种卡通，不知道谁有精细点的模型和地图，一两个就好，坛子找到一哥们的精细集合压缩包，近三百m直接把我的流量杀得妥妥的。。

作者: 琴弦 时间: 2012-10-5 22:29

huangjian 发表于 2012-10-4 15:39
你分析的很对，陀螺效应的确是个很重要的原因，这点我简化了。我俩是从不同方面解释一个问题，你说提篮子 ...

嗯，你说刚体，我明白你的意思了。也可以那样理解。

作者: 小冰同学 时间: 2012-10-5 23:53
你所谓的重力归中是不可能实现的，因为桨的惯性很大，行程的陀螺效应一般的重力是无法直接拉回平衡位置的，要拉回平衡位置也需要较长的时间，那时候你的飞机已经飞远了。所以必须通过舵机打反舵来修正回来。

作者: 悲，画扇 时间: 2012-10-6 00:38
标题: RE: 模拟器的电直也太不科学了吧

小冰同学发表于 2012-10-5 23:53
你所谓的重力归中是不可能实现的，因为桨的惯性很大，行程的陀螺效应一般的重力是无法直接拉回平衡位置的， ...

舵机挺累的，呵呵。小鸡的陀螺效应应该很小吧

作者: dayan186 时间: 2012-10-6 00:57

作者: hunterchen 时间: 2012-10-6 05:24

悲，画扇发表于 2012-10-5 08:57
已经勉强能够对头对尾了，老电脑只跑得起FMS，飞机场景各种卡通，不知道谁有精细点的模型和地图，一两个就好 ...

坦白說FMS這模擬系統好比你拿4通道來跟六通道相比一樣，FMS裡的模擬狀態太假了！真的直升機飛行是不可能這麼"乖"的，而且如果用FMS來練習3D自認為已經很成功了、廠商一定很高興。

作者: 756107822 时间: 2012-10-6 05:56
长见识

作者: 梦里飞 时间: 2012-10-6 08:26

作者: jackywj 时间: 2012-10-6 08:45
模拟器还可以

作者: 悲，画扇 时间: 2012-10-6 08:59
标题: RE: 模拟器的电直也太不科学了吧

hunterchen 发表于 2012-10-6 05:24
坦白說FMS這模擬系統好比你拿4通道來跟六通道相比一樣，FMS裡的模擬狀態太假了！真的直升機飛行是不可能這 ...

128M内存的老机我也不奢望什么了。。权当训练舵面反射了，放假前淘的内存条在我无奈登车后才终于派件，于是aerofly起飞后标准6.7帧，G4干脆直接进不去。收假后专心练G4好了，路长着呢

作者: yamizd 时间: 2012-10-6 09:12
楼主一直玩的锤子机吧

作者: 星盒子 时间: 2012-10-6 09:36
新手学习了

作者: 遇室俱进 时间: 2012-10-6 09:55

作者: yyqop01 时间: 2012-10-6 10:22
g4吧，凤凰也太听话了

作者: xuhunin 时间: 2012-10-6 12:55

作者: philipzj 时间: 2012-10-6 16:29
不是很理解，但基本会飞航线了，最郁闷的是打舵错误，直接掉下来。

作者: MAYACUI 时间: 2012-10-6 21:57
打舵后舵机回中，十字盘（倾斜盘）也跟着回中，这不是像楼主说的没有跟着回中，十字盘倾斜后，两旋翼的升力差而引起一个导致旋翼平面倾斜的力矩，这就实现了飞机的平移。这时要飞机恢复水平姿态必须有反方向的力矩，往反方向打舵就是这个原因。至于为什么不能自动回中，上面有师兄说得很好了（其实我没看懂……）。我就是多嘴给楼主说两句，莫怪莫怪

作者: 歪歪狼 时间: 2012-10-6 22:18
学习，虽然那个“力矩”什么的看不懂

作者: 悲，画扇 时间: 2012-10-7 00:11
标题: RE: 模拟器的电直也太不科学了吧

yamizd 发表于 2012-10-6 09:12
楼主一直玩的锤子机吧

还是双桨的。。不过最近飞不了了，下方电机挂了，起飞疯狂自旋，没备用的。。

作者: 幽林 时间: 2012-10-7 09:43

悲，画扇发表于 2012-10-7 00:11
还是双桨的。。不过最近飞不了了，下方电机挂了，起飞疯狂自旋，没备用的。。

垂子机是贝尔式旋翼头，大桨的陀螺效应不高，靠平衡锤来稳定。平衡锤上没有副翼，会所重力影响回中。
六通有副翼是希拉加贝尔混合式旋翼头。而且大桨转速高惯性很大，陀螺效应很高。再飞行时除非改变循环螺距不然他会朝着一个方向飞很久，平衡器是贝尔加希拉，有个副翼片能保持副翼再偏转会保持方向不会回中。但是有副翼由于副翼还是有重锤效应受重力影响飞久了还是会回中的只是很慢。
六通无副翼三轴陀螺就是想保持一个稳定的方向飞，陀螺仪控制，所以保持一个方向飞很久它也不会因重力影响回中。

你会问什么六通直升机花那么多拉杆回中飞机不回中？
因为六通飞机是用来飞特技的，只有贝尔式的飞机动作飞不了很大，希拉式动作大适合飞3d。
会回中的机子受重力影响大，翻机的速度就不均匀这样动作就不好看。

有错误楼下继续。

作者: keyzheng 时间: 2012-10-7 09:59

huangjian 发表于 2012-10-4 01:16
模拟器的六通机是真实的情况。要让物体发生滚转，要求有一个力矩才可以，重力通过物体重心，力矩为零，所以 ...

说的很对，新手好好学习。飞行手感是根据不同情况设定的，又得为了灵活就不能要太稳定，就是楼主说的不能自动回到平飞状态。好比民航客机和战斗机，民航客机的动作很迟缓很稳定，战斗机就很灵活机动性强。
对于模型航拍要越稳定越好，但是3d就要一定得灵活性才行

作者: LOVE萧俊 时间: 2012-10-7 17:16

作者: tanbing2012 时间: 2012-10-7 21:47

作者: dayan186 时间: 2012-10-7 22:18

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