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标题: 何为“虚位” [打印本页]
作者: 椰岛    时间: 2012-12-29 08:28
标题: 何为“虚位”
刚刚看到一位模友发了一个关于桨夹虚位的问题，被模友们批成“奇葩”式问题，因此想到关于虚位的定义问题，为此大家都来讨论讨论。
偶是这样理解滴：

所谓的虚位是指机械相互链接的活动的部位间隙到大了一定的程度。
虚位通常有几个个特点：
1、引起虚位的间隙必须存在。因为活动关节的需要。
2、不希望有的消除又有难度的。由于技术、成本等原因。
3、通常是机械磨损引起的，称之为“虚”是它本身没有任何功能上的“有用”。

因为那位模友称呼桨夹有虚位，所以被笑，原因是桨夹不该有“虚位”因为螺丝上紧一点就没有了。
作者: 大碗喝酒    时间: 2012-12-29 09:16
虚位是客观存在的，别大到“虚伪”程度就好
作者: neosunrise    时间: 2012-12-29 09:18
呵呵，我就是那位模友，如果您认为大桨夹有虚位是螺丝没上紧那您就错了。但凡上紧螺丝就能解决的问题就不是问题了，我那个大桨夹螺丝的确上的很紧了（再紧估计就会让螺丝产生疲劳并导致射桨了），但还是有虚位，可以参见我另一篇帖子：http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=714356

作者: 牛牛苑苑加油    时间: 2012-12-29 09:24
可能是轴承问题
作者: ferrari750    时间: 2012-12-29 09:48
帮顶
作者: yuyuyu120    时间: 2012-12-29 09:53
作者: dengxiao    时间: 2012-12-29 10:02
作者: su30mk007    时间: 2012-12-29 10:26
那位模友反复说桨夹有虚位，可是他说的桨夹却不是我们所理解的桨夹，而是整个旋翼头！
如果说桨夹真的有虚位，那么就是横轴没上到位，横轴胶圈（O圈）太软所至。和折桨动的方向都不一致。
其实视频里的虚位只是SF摇臂+球头+稳定摇臂+球头，所造成的。
作者: su30mk007    时间: 2012-12-29 10:33
争论本来是一件好事，可是两个不同概念的东西非要硬扯到一起就没有意义了。建议那位模友多潜水多搜索论坛再来争论。
作者: neosunrise    时间: 2012-12-29 10:33
本帖最后由 neosunrise 于 2012-12-28 21:41 编辑
su30mk007 发表于 2012-12-28 21:26
那位模友反复说桨夹有虚位，可是他说的桨夹却不是我们所理解的桨夹，而是整个旋翼头！
如 ...

哈哈，说多了又要说我较真了。首先我的桨夹有虚位（blade grip slop），但是所有横轴螺丝都上紧了，而且貌似有虚位的也不只我一人。其次，我后来也弄清楚了，桨夹虚位与桨托那事无关，正是您说的那个原因（rotor head assembly slop）造成的。两件不同的事情，这点我还是能分得清的，并且现在已经证实二者没有联系，但都在我的机子上客观存在着。
作者: xujinsong924    时间: 2012-12-29 10:36
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: neosunrise    时间: 2012-12-29 10:36
su30mk007 发表于 2012-12-28 21:33
争论本来是一件好事，可是两个不同概念的东西非要硬扯到一起就没有意义了。建议那位模友多潜水多搜索论坛再 ...

另外，LZ并没有提到说虚位与桨托那事有关，我在原帖中也澄清了此事，不知道您何以判断我硬要把两个不同概念的东西扯到一起呢？
作者: su30mk007    时间: 2012-12-29 11:07
neosunrise 发表于 2012-12-29 10:36
另外，LZ并没有提到说虚位与桨托那事有关，我在原帖中也澄清了此事，不知道您何以判断我硬要把两个不同概 ...

嗯，昨天您的2个帖子给我留下了这个印象，您在不断坚持您的观点，所以我今天早晨9点还不知道您已经转变观点了。呵呵！大家共同进步。
作者: neosunrise    时间: 2012-12-29 11:12
su30mk007 发表于 2012-12-28 22:07
嗯，昨天您的2个帖子给我留下了这个印象，您在不断坚持您的观点，所以我今天早晨9点还不知道您已经转变观 ...

哈哈，我不是个固步自封、固执己见的家伙，只要大家说的是对的，让人信服的，为何不接受呢？无论什么情况下，错了就是错了，承认错误并改正就好了。所谓“真理越辩越明”正是如此，您说，不经过大家那么对我的一番说教，我能把问题搞清楚么？嘿嘿~~

至于您没看到我观点的改变那也不是您的问题，毕竟咱们之间有13小时的时间差，我在“唇枪舌战”的时候，您正在呼呼呐
作者: su30mk007    时间: 2012-12-29 11:17
neosunrise 发表于 2012-12-29 11:12
哈哈，我不是个固步自封、固执己见的家伙，只要大家说的是对的，让人信服的，为何不接受呢？无论什么情况 ...

呵呵！您在西半球，是很远呐！
作者: xujinsong924    时间: 2012-12-29 12:50
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 椰岛    时间: 2013-1-7 09:21
neosunrise 发表于 2012-12-29 09:18
呵呵，我就是那位模友，如果您认为大桨夹有虚位是螺丝没上紧那您就错了。但凡上紧螺丝就能解决的问题就不是 ...

这位模友，对与你的说法和视频都看了，你对桨夹虚位的看法真的不敢恭维，如果要验证桨夹有没有虚位其实很简单，将桨夹的轴承用502胶死再试就知道有没有桨夹虚位了。
这位模友对机械的理解和表达实在令人费解，就像一个人在平整的马路上走路摔倒了，这明明是自身的主要原因，却一定要解释为是马路有问题造成的，还颇有专业余味的说到这可是客观存在的事实，且有很多人都这样“摔倒”了。
每当我面对这些就感到无语！



作者: neosunrise    时间: 2013-1-7 09:42
本帖最后由 neosunrise 于 2013-1-6 21:03 编辑
椰岛 发表于 2013-1-6 20:21
这位模友，对与你的说法和视频都看了，你对桨夹虚位的看法真的不敢恭维，如果要验证桨夹有没有虚位其实很 ...

您不觉得您说的很好笑么？胶死我的轴承？您出的神马馊主意？我现在桨夹轴承的螺丝已经上紧，但是桨夹还是能有点旷量，就是可以有一点点的活动，您能否解释一下这是什么？有什么原因造成的呢？另外，横轴由于胶圈的存在，没有任何横向和纵向的活动，不过我不知道这能否说明横轴本身没有虚位？

常识就是能把所有螺丝都上紧了（如您在原帖中所说，“因为那位模友称呼桨夹有虚位，所以被笑，原因是桨夹不该有“虚位”因为螺丝上紧一点就没有了。” 您也没说要用502胶死轴承啊），垫片轴承什么的都按照要求安装，螺丝胶也打上，这样的情况下，桨夹还可以轻微活动，那就该解释为虚位了吧？我的机子上客观存在这个问题是事实，您要是硬说我在造谣那也没办法了。
作者: 鼓浪屿老猫    时间: 2013-1-7 09:49
neosunrise 发表于 2013-1-7 09:42
您不觉得您说的很好笑么？胶死我的轴承？您出的神马馊主意？我现在桨夹轴承的螺丝已经上紧，但是桨夹还是 ...

这位模友．你对直升机旋翼头的结构貌了解的不够透彻，应认真看图纸或者反复拆装，你就会明白你的问题出在哪里．

两个问题你观察一下：

一、横轴是否变形。
二、大桨夹里面的两个轴承虚位过大，导致整个大桨夹晃动，当大桨张开后，因重力作用，两头就自然垂下，把轴承换掉，换优质轴承，就解决了。
作者: neosunrise    时间: 2013-1-7 09:54
本帖最后由 neosunrise 于 2013-1-6 21:01 编辑
鼓浪屿老猫 发表于 2013-1-6 20:49
这位模友．你对直升机旋翼头的结构貌了解的不够透彻，应认真看图纸或者反复拆装，你就会明白你的问题出在 ...

谢谢指点，但是我的横轴没有弯，而且横轴在那个旋翼头（还是中联？我不大清楚那个不部件的名称）里面没有任何活动，除非你去拧横轴螺丝，这会导致横轴可以转动，但是由于橡胶圈的存在，阻尼很大。

我的情况就是，桨夹在横向上没有任何活动，只是在纵向上面有略微的活动空间，飞起来也没有什么问题、没有双桨。你们这么一说，我也不知道这个该怎么解释了。
作者: jeanvinlau    时间: 2013-1-7 09:55
围观!学习!
作者: zqjhort    时间: 2013-1-7 10:28
零虚位都是唬人的
作者: 椰岛    时间: 2013-1-7 10:31
neosunrise 发表于 2013-1-7 09:42
您不觉得您说的很好笑么？胶死我的轴承？您出的神马馊主意？我现在桨夹轴承的螺丝已经上紧，但是桨夹还是 ...

终于明白了，你把轴承的间隙看成虚位了，这个实在不值得一提，因为轴承的“虚位”是很容易解决的（用旧了要换换轴承），如果轴承必须的那点间隙也要理解成虚位那就是被笑的原因所在。
我们所指的“虚位”通常是指球头扣的间隙及装配不到位，螺丝松动等，不是指所有的间隙。
作者: neosunrise    时间: 2013-1-7 10:37
本帖最后由 neosunrise 于 2013-1-6 21:42 编辑
椰岛 发表于 2013-1-6 21:31
终于明白了，你把轴承的间隙看成虚位了，这个实在不值得一提，因为轴承的“虚位”是很容易解决的（用旧了 ...

您的意思是说，桨夹内那个轴承与桨夹靠近主轴这端的尾部之间的间隙么？如果是的话，那就是与我猜测是一样的，但是很抱歉，我把它理解成虚位了。不过各位朋友能不能给我解释一下，桨夹有没有所谓的“虚位”呢？如果有的话，桨夹的虚位是什么样的？是由于磨损导致的么？

上个图可能更清晰一点（本图来自http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=703406 ，原作者为 su30mk007），您说的是否就是图中红圈的轴承？
(, 下载次数: 0)
作者: 椰岛    时间: 2013-1-7 10:46
neosunrise 发表于 2013-1-7 10:37
您的意思是说，桨夹内那个轴承与桨夹靠近主轴这端的尾部之间的间隙么？如果是的话，那就是与我猜测是一样 ...

如果你一定要这样去理解桨夹“虚位”从理论上是正确滴，但从习惯上大家不会这样理解，这种理解方式会有沟通上的障碍（你也看到了）。
这个问题就像“水会往低处流耶”一样没有意义，但无疑这句话是正确滴！如果你一定要说出来，只会被笑。
作者: neosunrise    时间: 2013-1-7 10:49
椰岛 发表于 2013-1-6 21:46
如果你一定要这样去理解桨夹“虚位”从理论上是正确滴，但从习惯上大家不会这样理解，这种理解方式会有沟 ...

我是新人，被笑话也没关系，嘿嘿。通过您的解释，我终于搞明白了，谢谢！
作者: 小冰同学    时间: 2013-1-7 10:56
neosunrise 发表于 2012-12-29 09:18
呵呵，我就是那位模友，如果您认为大桨夹有虚位是螺丝没上紧那您就错了。但凡上紧螺丝就能解决的问题就不是 ...

没有交变载荷不存在 “疲劳”这一说，顶多是力量到达了屈服极限，螺丝被拉断。。。
作者: 我的M    时间: 2013-1-7 15:33
呵呵 “奇葩” 这个词 真是 适合我们新手 不懂问的问题也不懂 哈哈



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