5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: [伪技术贴]2.4功放对人体伤害多大？我的控能用多远？ [打印本页]
作者: ygb696    时间: 2013-3-10 21:07
标题: [伪技术贴]2.4功放对人体伤害多大？我的控能用多远？
相信2.4G功放一直是大家津津乐道的话题，但论坛上相关信息比较杂乱，不同模友在不同的地点不同的电磁环境下所获得的效果又不一定，造成后来者不知所云，迷乱其中……正好最近自己由于不能忍受433的延迟，抛弃之，转入2.4G+1.2G的怀抱，花了一个下午时间阅读了相关资料，在这里关于控的距离和2.4G功放辐射量计算问题跟大家分享下，希望抛砖引玉，有错之处还望老鸟不吝赐教！


（懒得看计算的请直接拉到最后面好么，有直接给出建议）


一、我的控能用多远？
这个是很多新手喜欢问的问题，简而言之，控制距离由：发射功率（mw）+天线增益（dBi）+接收灵敏度（dBm）决定。下面抛出几个公式结合天地飞2.4G能用距离做例子解释。
为了计算方便，我们将统一化成同一单位：
因素1：发射功率化成Dbm：计算公式为：10lgP（功率值/1mw）
       例：天地飞2.4G高频头发射功率＝10lg（100mw/1mw）=20dBm
因素2：天线增益，正常我的所购买的天线都会直接标称dBi值
       例：天地飞的2.4G小天线增益为2dBi
因素3：接收灵敏度，正常也是直接标称
       例：天地飞的2.4G  9通接收接收灵敏度为 -97dBm

以上三个因素算完后，我们引出另外两个算距离的公式：
公式1：Pr(dBm) =Pt(dBm) - Ct(dB) + Gt(dB) - FL(dB) + Gr(dB) - Cr(dB)
         Pr：接受端灵敏度
         Pt: 发送端功率
         Cr: 接收端接头和电缆损耗
         Ct: 发送端接头和电缆损耗
         Gr: 接受端天线增益
         Gt: 发送端天线增益
         FL: 自由空间损耗

公式2：FL(dB)=20 lg R(km) +20 lg f (GHz) + 92.44
         R是两点之间的距离
         f是频率=2.4

例：我们已经知道天地飞2.4G的Pr,Pt和Gt，另外接收端天线的Gr我们假设为0.5Dbi，同时假设Cr,Ct为0。这样就可以很方便地计算出FL为119.5 dB，代入公式2，可以很简单地得出R居然接近10Km，泥马，那我还上什么功放呀……等等等，其实我们完全忽略了环境各种影响距离的因素了（大气，阻挡物，多径是控距离的主要杀手），这里直接给出一些经验数值：

总增益(dBm) 最大距离(m) 实际距离(m)
91　　　　　 50 　　　　　 43
100 　　　　100 　　　　　80
109 　　　　200 　　　　　149
121 　　　　500 　　　　　342
125 　　　　700 　　　　　463
130 　　　　1000  　　　　639
139 　　　　2000  　　　　1194
148 　　　　4000  　　　　2233
153　　　　 6000  　　　　3220
160 　　　　10000  　　　5106
169 　　　　20000  　　　9548
181 　　　　50000  　　　21838


这里可以很简单地知道，我们正常的天地飞7，8，9的控制距离在有外界环境的影响下的最大值大约是500M，所当一个地方电磁环境好的时候，就可能出现极限距离的情况（上千米）。所以我们只要计算出因素1－3的总增益然后再参照上面的经验表，就可以得出大致距离。


二、2.4G功放对人体伤害多大？
在这个地方纠结了非常久，也看了很多资料，最后大致得出两种算法。

     算法一：(发射ERIP)dBm = -90 + 10*log[(uV/m *meter)^2/30]
         ERIP＝因素1+因素2+因素3
可以很简单地算出uV/m的值，转换成V/m后参照国标GB8702-88的标准（http://www.sepa.gov.cn/image20010518/3975.pdf） 只要V/m值小于12就是OK的。
(, 下载次数: 28)



算法二：计算网址（http://www.wirelessconnections.net/calcs/rfsafety.asp）
得出估计的功率强度，还是对照GB8702－88国标，可以得出答 案。

例：我是以发射2W，频率2.4G，距离0.1M，增益10dBi，考虑地面反射为例，得出约为15W/m2 的单位面积辐射功率，超出国标（职业标准）约6.5倍，所以可以知道长时间使用对人体伤害还是非常大的。但是我们只要将距离延长至1m左右，辐射就迅速降低到0.159W/m2了。
(, 下载次数: 17)


所以，关于2.4G功放，个人几点建议：
1、近距离对人体伤害是很大的，但也不必离非常远，距离在1－2m的时候辐射已经衰减到安全值以下了，可以放心用；
2、现在功放配的天线大多是水平极化的，因此如果迫不得已需要将功放天线靠近自己，尽量让天线的辐射面不与人体重要部位交叉或使用防护服；
3、辐射量是积累的，所以不要长时间使用，适当休息。



作者: Discovery    时间: 2013-3-10 21:15
沙了
作者: 想我吗想你    时间: 2013-3-10 21:20
哪PCM的呢？
作者: 潜心学习    时间: 2013-3-10 21:27
讲解的非常专业，那么，如果有金属屏蔽是不是就更安全了，比如吧天线放在车顶上，人在车里，车顶是不是就屏蔽了辐射。
作者: cdq    时间: 2013-3-10 21:46

作者: zuiaimoxing    时间: 2013-3-10 22:05
技术贴，学习了！
作者: whdlyq    时间: 2013-3-10 22:06
先收藏
作者: 精品农二哥    时间: 2013-3-10 22:09
偶也担心，又是2。4G，又是1。2G，又是 甲醇！！！伤身体啊

作者: 飞行的小牛    时间: 2013-3-10 22:21
顶啊，您这贴让我放心上2.4G 功放了！谢谢！
作者: 白色滴丶    时间: 2013-3-10 22:22
技术啊   谢谢lz
作者: 爱飞的耗儿    时间: 2013-3-10 22:24
顶一下`````
作者: 没米人    时间: 2013-3-10 22:24
这么高级，有时间慢慢看
作者: 广西星尘    时间: 2013-3-10 22:42
看来有小孩之前还是别玩这东西……你懂的~~~
作者: 广西星尘    时间: 2013-3-10 22:43
感觉有小孩以后也要当心点，要不然对不起为你守身如玉的媳妇儿啊~~~
作者: huyr9067    时间: 2013-3-10 22:45
我一直用2.4g的天地飞6和GT3B遥控器玩模拟器！！！！！！每次玩完都头晕，难道就是因为这个？？？？我玩模拟器的时候头基本就压在遥控器上面。。。。。请楼主给个答复啊。。。。。好焦虑
作者: 穿开裆裤飞灰机    时间: 2013-3-10 22:49
看看军衔
作者: 北方孤狼    时间: 2013-3-10 22:49
这帖子要顶！
作者: lancyin    时间: 2013-3-10 22:53
专业
作者: hbeckham    时间: 2013-3-10 22:53
干什么都伤身的，活着很不容易。
作者: mlt52    时间: 2013-3-10 22:59
顶
作者: qmjwhm    时间: 2013-3-10 22:59
是啊，未生小孩的，小心2.4G杀死精虫啊。最安全，退魔。哈哈
作者: 飞飞滴宝贝    时间: 2013-3-10 23:01
呵呵，注意辐射
作者: 大漠孤鹰    时间: 2013-3-10 23:10
有一定的理论深度
作者: 一帆制冷    时间: 2013-3-10 23:11
站个位置
作者: shanshuimoxing    时间: 2013-3-10 23:21
比吃东西安全多了，这个起码你知道如何防护，进肚子里的防不胜防啊！
作者: hanshengyu    时间: 2013-3-10 23:31
好专业
作者: yanbaguan    时间: 2013-3-10 23:32
用平板天线只要不对到人，会不会有危害啊？
作者: laowenxu    时间: 2013-3-10 23:33

作者: 吖蔡    时间: 2013-3-10 23:46
顶，先生子再飞，随便飞
作者: cyh13425989684    时间: 2013-3-11 00:09
还没生子的压力山大吖
作者: firedog2011    时间: 2013-3-11 08:37
你的手有1米~2米长？你有本事做到控离人体1米外？尽说些没谱的话
作者: caiqiang1014    时间: 2013-3-11 08:45
功放已经在用了，但是辐射问题真的有些担心，加延长线丢远些确实是个好办法，就是不知道效果怎么样。
作者: jozx    时间: 2013-3-11 09:32
非常好的技术贴！ 论坛就是需要这些帖子啊。 辐射还是强了点 ，最好还是不要飞远。对大家都好
作者: 老刘AHLA    时间: 2013-3-11 12:56
技术贴老刘我从不放过，因为我是个爱学习的人，果断顶之! (, 下载次数: 3)
作者: mrdgchen    时间: 2013-3-11 12:57
这样的技术贴太棒了~！~！
作者: hfatw    时间: 2013-3-11 13:05
本帖最后由 hfatw 于 2013-3-11 13:06 编辑

433有延迟啊？

作者: hfatw    时间: 2013-3-11 13:06
433没辐射吗？
作者: gzpro    时间: 2013-3-11 13:35
不懂技术，也没有这么多专业知识，但是实际操作试过天9的2.4G，没有任何改动的情况下，可以飞900米。
作者: 新小兵    时间: 2013-3-11 13:39
想没有点伤害就退模吧，做什么不伤身体啊？
劳逸结合才是真嘛，吃喝 嫖 赌都要有个度啊，不相信你每个星期玩模型超过4天。
作者: liangganjiang    时间: 2013-3-11 13:41
好样
作者: 天之雄鹰    时间: 2013-3-11 14:14
果断的选择暂时不玩FPV了。
作者: ygb696    时间: 2013-3-11 15:15
潜心学习 发表于 2013-3-10 21:27
讲解的非常专业，那么，如果有金属屏蔽是不是就更安全了，比如吧天线放在车顶上，人在车里，车顶是不是就屏 ...

这个真不好说，看你车顶的材料了如果是金属网状结构对信号的衰减应该是比较大的
作者: ygb696    时间: 2013-3-11 15:18
huyr9067 发表于 2013-3-10 22:45
我一直用2.4g的天地飞6和GT3B遥控器玩模拟器！！！！！！每次玩完都头晕，难道就是因为这个？？？？我玩模拟 ...

没用过天6，不知道能不能设置成模拟器模式即PPM输出，这样的话高频头就不会工作…… 不过即使是高频头工作，功率的峰峰值也只有100MW，正常手握的姿势就没啥问题了，关键还是不要长时间连续玩，有条件就在电脑傍晚放一盆仙人掌之类能吸辐射的植物
作者: ygb696    时间: 2013-3-11 15:20
yanbaguan 发表于 2013-3-10 23:32
用平板天线只要不对到人，会不会有危害啊？

质量好的平板背向发射面应该辐射量是很小的，但凡是天线都有旁瓣的泄露，dB值高的天线主瓣尖锐，简单说就是dB值低的天线短距内辐射要比dB值大的天线高。

作者: ygb696    时间: 2013-3-11 15:22
firedog2011 发表于 2013-3-11 08:37
你的手有1米~2米长？你有本事做到控离人体1米外？尽说些没谱的话

辐射来源于天线，功放的作用只是将电流放大，而天线则负责将电流转换成电磁波辐射出去。所以只需要把天线用延长线远离即可，控你随便抱哪里都可以。

作者: ygb696    时间: 2013-3-11 15:26
新小兵 发表于 2013-3-11 13:39
想没有点伤害就退模吧，做什么不伤身体啊？
劳逸结合才是真嘛，吃喝 嫖 赌都要有个度啊，不相信你每个星期 ...

谢老模支持~~当然是不想退模才会去看这些……因为马上要买功放了，好确定功率大小。

作者: vking    时间: 2013-3-11 15:48
楼主太专业了。谢谢
作者: pengchengjun12    时间: 2013-3-11 17:13
PCM的呢?
作者: 648926778    时间: 2013-3-11 18:38



请问433有延迟不会吧?理解不了啊怎么会有延迟呢2.4G就没有吗？两者原理不同吗
加功放用长一点的线连接遥控和功放，线会不会减弱信号


作者: tanpeifen    时间: 2013-3-11 19:04
手机贴着耳朵，距离基站远的时候功率2W，也是微波是不是对人体也有损害
作者: ygb696    时间: 2013-3-11 19:31
648926778 发表于 2013-3-11 18:38
请问433有延迟不会吧?理解不了啊怎么会有延迟呢2.4G就没有吗？两者原理不同吗
加功放用长一点的线连接 ...

你百度下就知道了。2.4的数据传输率要比433高很多，但高速率带来了距离上的弱势。大约可以这样讲，5米内的延长线基本不会影响很大……但如果延长达到数十米或者更长，那损耗就非常大了。

作者: ygb696    时间: 2013-3-11 19:33
tanpeifen 发表于 2013-3-11 19:04
手机贴着耳朵，距离基站远的时候功率2W，也是微波是不是对人体也有损害

GSM 1800MHZ 最大功率可能会在1－2W间，CDMA要好一些，在1W以内…… 但并不是每次通话都有这么大的功率的，手机发射的功率与信号强度或者可以说与基站的距离有关的。具体你可以上果壳网了解。

作者: 心有多远    时间: 2013-3-11 20:10
此贴必火啊，扫盲贴。
作者: md35    时间: 2013-3-12 11:41
那你还是把手机废了吧，手机一般功率2-3W，离脑袋只有几厘米，危害比遥控器大10000000倍！
作者: 王牌猪头    时间: 2013-3-12 12:40
收藏~
作者: ygb696    时间: 2013-3-12 13:01
md35 发表于 2013-3-12 11:41
那你还是把手机废了吧，手机一般功率2-3W，离脑袋只有几厘米，危害比遥控器大10000000倍！

亏你还是做电子的咧，说出这么不负责任的话……

作者: rx712345    时间: 2013-3-15 00:24

作者: luo430    时间: 2013-3-15 07:57
玩得开心就行
作者: 龚少    时间: 2013-3-15 14:18
本帖最后由 龚少 于 2013-3-15 14:21 编辑

你看过我的帖子吧，，通过用FRSKY中继接收 再发送PPM给高频头，外加功放方式，让功放远离自己几十米外，这样就没有所谓的辐射了。只有自己控100毫瓦的辐射。。
我这周在测试一下A控的433，如果距离达不到10KM，那就撤了。。  还是换最初的2.4G方案，延迟是在受不了，既然也没啥距离，还不如用2.4G。


如果确定回来用2.4G，就搞个http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.10.45.C5r7M4&id=14981130143&_u=fos1rd42f2

放在中继上。让中继+功放去干这写事，然后中继站上外贴一个 表示，有”强辐射，请远离“， 还能防止路人动手动脚


作者: ygb696    时间: 2013-3-15 15:14
龚少 发表于 2013-3-15 14:18
你看过我的帖子吧，，通过用FRSKY中继接收 再发送PPM给高频头，外加功放方式，让功放远离自己几十米外，这样 ...

终于理解了是怎么回事了，原理应该跟视频眼镜的那个中继图传是一样的吧？  那这样的话不是需要两个高频头了。

作者: ygb696    时间: 2013-3-15 15:24
龚少 发表于 2013-3-15 14:18
你看过我的帖子吧，，通过用FRSKY中继接收 再发送PPM给高频头，外加功放方式，让功放远离自己几十米外，这样 ...

对了，还有所谓的不延迟的433，都是扯…… 由于433传输速率的限制，在最理想情况下能做到20MS就超牛了，但考虑到传输的稳定性，程序结构不可能做到这样，而且还要配合数字舵机使用效果才会好……
作者: 龚少    时间: 2013-3-15 15:26
ygb696 发表于 2013-3-15 15:14
终于理解了是怎么回事了，原理应该跟视频眼镜的那个中继图传是一样的吧？  那这样的话不是需要两个高频头 ...

T8FG天生带高频头。，对的跟眼镜中继原理差不多。

实际操作就是T8FG ------FASST   （|     此处远离50米左右   |）------>   FRSKY 四通兼容FUTABA FASS接收---PPM--- > FRSKY DHT 高频头 --ACCST--》24G 5W 功放（目前看，180块那个最靠谱，据SKYLOCK测试，有人可以考虑测试下那个微波动力399块那个） ---》天线。



简单的讲究是 T8FG 发射FASST的2.4G信号给 FRSKY 兼容接收， 这个接收发送最原始 PPM信号给  FRSKY DHT 高频头， 这个高频头以他自己的ACCST信号 +功放发射出去



作者: ygb696    时间: 2013-3-15 16:11
龚少 发表于 2013-3-15 15:26
T8FG天生带高频头。，对的跟眼镜中继原理差不多。

实际操作就是T8FG ------FASST   （|     此处远离5 ...

谢谢，超详细解答~ 不过这套中继设备整起来又要好多大洋了，看你2.4G接收都用两个天线并行了，实力雄厚哎…… 不过5W功放会不会太大了点……
作者: 龚少    时间: 2013-3-15 16:19
ygb696 发表于 2013-3-15 16:11
谢谢，超详细解答~ 不过这套中继设备整起来又要好多大洋了，看你2.4G接收都用两个天线并行了，实力雄厚哎 ...

这个我下周测试下看看。。。

作者: 天奇    时间: 2013-3-15 18:10
天8S 原装天线 2.4G   2.8KM的飘过~~~~~~~~
楼主很给力~
有意入功放~！
作者: 广西星尘    时间: 2013-3-15 19:09
转业到小白退散了……
作者: cfwky    时间: 2013-3-16 09:12
好贴！！！！
作者: Glaciering    时间: 2013-3-16 09:45
顶一个，学习了
作者: qian27618    时间: 2013-3-16 11:45
我对61楼的方案很感兴趣，可就是不知道这个中继与功放之前还要装一个什么高频头，我自已用2.4G功放飞到五公里稳定。但辐射还是有些害怕的，想离得远一些安全些，不想上433延时太历害了！
作者: ygb696    时间: 2013-3-16 12:07
qian27618 发表于 2013-3-16 11:45
我对61楼的方案很感兴趣，可就是不知道这个中继与功放之前还要装一个什么高频头，我自已用2.4G功放飞到五公 ...

中间是加一个FRSKY的高频头，由它将PPM信号加入到2.4G的载波中。

作者: 天涯为邻    时间: 2013-3-16 14:13
请教下，通过功放发射出去的PPM信号在飞机端用什么接收？
作者: @@老翁    时间: 2013-3-20 23:13
值得关注.. 继续有无更多的说法?
作者: jozx    时间: 2013-3-21 08:30
继续等待楼主和龚少的测试
作者: ygb696    时间: 2013-3-21 09:20
jozx 发表于 2013-3-21 08:30
继续等待楼主和龚少的测试

如果是中继+功放的话，现在感觉有三种方法，龚少那种稳定性最高。还有一种是利用蓝牙模块传输PPM信号给高频头再加功放发射，具体可以参考http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=742577  ，但蓝牙频率也是2.4G的，不知道会不会被功放严重压制，有待实验。 第三种是用廉价的高频头和接收，然后从接收端引出解码后的PPM信号再给高频头。

作者: jozx    时间: 2013-3-21 14:11
蓝牙技术真不错，这都可以用。就剩下是否给攻放压制的问题了。
作者: caojie323    时间: 2013-4-7 17:13
本帖最后由 caojie323 于 2013-4-7 17:16 编辑

看谁不顺眼,就拿天线对着谁

作者: 油门踩到爆    时间: 2013-4-28 11:22
好帖呀，学习了！
作者: fangqinono    时间: 2013-5-3 02:39
学习了
作者: amdrk    时间: 2013-5-3 03:14
来说一堆废话！就这点电磁波算什么？按照你这样说电台的那些不是死得更早？ 你有没有尝试过 一个灯泡绕几圈线圈，然后发到发射天线哪里，至于灯泡是怎样？
作者: a6442210    时间: 2013-5-28 10:51
十分感谢楼主的文章，正纠结于上433还是2.4G功放，还有一问题向楼主请教，就是2.4G大功率距离远了会不会干扰舵机？
作者: liangjump    时间: 2013-5-28 14:04
真技术贴，收藏！！
作者: sunriseyshug    时间: 2013-5-28 16:27
技术贴，学习了！

作者: af258w    时间: 2013-5-28 16:34
技术贴要顶，看来可以搞个功放了
作者: 铁球    时间: 2013-7-13 09:59
学习了~~
作者: 想飞想飞的猪    时间: 2013-7-13 22:03
这也行？
作者: 夏夜~稻香    时间: 2013-8-13 11:47
我去 凌乱了 刚看个介绍辐射的视频 得出2.4g的辐射为非电离辐射 对身体无害
作者: 小浦东    时间: 2013-8-13 13:47
这贴要顶！
作者: mosesmafia    时间: 2013-8-29 14:44
学习了，谢谢楼主！
作者: ce599007    时间: 2013-9-1 00:18
路过帮顶学习学习

作者: 特斯拉的天空    时间: 2013-9-1 00:27
好贴留名。




欢迎光临 5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年） (http://bbs.5imx.com/) Powered by Discuz! X3.3