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标题: 感觉 应该强力抵制K8。。坛子也该封K8... [打印本页]
作者: flywind    时间: 2013-3-21 15:34
标题: 感觉 应该强力抵制K8。。坛子也该封K8...
感觉K8 属于彻彻底底的 抄袭。。。涉及到严重的道德 法律问题。。。
如果买不起V8 。。。xyz ， 3GX 不都可以么。。。干嘛非要用这种没有道德的东西。。
人家辛苦开发出来的软件。。被这帮混蛋偷过去变成自己的东西。投机倒把。赚黑心钱。。。哎。。
只是自己写程序写到累了。。无聊上完看看。。想到自己的程序也许将来也是这个遭遇。。实在是。。

作者: jmilxj    时间: 2013-3-21 15:42
为什么不抵制gv8000?
作者: flywind    时间: 2013-3-21 15:49
jmilxj 发表于 2013-3-21 17:42
为什么不抵制gv8000?

好吧。。我没听过。。。也是山寨么？ 那就一起抵制吧。。。。

怎么感觉。。。希望渺茫啊。。。。。。。。哎。。。中 国的山寨。。。求你自动消失吧。。。。

作者: merven    时间: 2013-3-21 17:09
这个是不可能的，这也是没有办法的事情，钱少，技术封锁都是地区对待的，没有必要要求别人。
作者: xuwh008    时间: 2013-3-21 18:04
其实看看微软就知道了。
除了刚开始，之后有多少是自己真正构思出来的，其实腾讯也是一样。
只不过比山寨强势就不叫山赛了

作者: flywind    时间: 2013-3-21 18:44
xuwh008 发表于 2013-3-21 20:04
其实看看微软就知道了。
除了刚开始，之后有多少是自己真正构思出来的，其实腾讯也是一样。
只不过比山寨 ...

你只是不知道 构思归构思。。。但做出来才是真正的。。。想法谁都可以有。。但code不是开放的。。。你要想一样的功能，也要自己去编啊。。。这怎么叫山寨。。。所以 腾讯也是一样。。模仿别人的 但人家也是一行一行写出来的。。。

所以不能说 微软 抄别人 就是借口。。。。

哎。。自己模仿写Code 。。自己模仿着 PCB 没什么错， 但直接超版。。把code直接偷过来说成自己的东西。。这是不能容忍的。。。





作者: xuwh008    时间: 2013-3-21 20:26
flywind 发表于 2013-3-21 18:44
你只是不知道 构思归构思。。。但做出来才是真正的。。。想法谁都可以有。。但code不是开放的。。。你要想 ...

哎，大哥，你去看看SQLSERVER就知道啦。

作者: psydark    时间: 2013-3-21 20:48



敢问下楼主使用的系统是否正版？？？

作者: kenken    时间: 2013-3-22 12:12
原原本本的克隆该应抵制,好歹也改改样子吧顶楼主一个
作者: 合肥大雨    时间: 2013-3-22 13:08

作者: Himalaya    时间: 2013-3-22 15:30
自己开发的产品被人抄袭的受害者表示支持。
作者: Hawk208    时间: 2013-3-22 16:34
這麽說的話，飛越的450也是抄YT的，一塊抵制。副厰450配件都別買了。都是抄襲的東西。。。。（反正與我無關，雷虎沒副厰。。）
作者: stylevip    时间: 2013-3-22 19:28
写过代码的人支持楼主。
作者: s20360372101    时间: 2013-3-22 21:40
有山塞就是玩家受益,沒山塞就是商家受益!...  樓主你明白了?

作者: 大白兔    时间: 2013-3-22 22:38
一起抵制，关键他卖的太贵了，要是卖200我就不抵制
作者: 歼击机    时间: 2013-3-23 01:19
关键 偷也是要有技术
作者: 袁23    时间: 2013-3-23 02:36
楼主米人，不懂我们这些没米人的痛啊！当然了，也许你会说没米就别玩。不过，我想说千金难买我乐意！纯属玩笑，不要当真，模型也不过是我们的一个爱好而已，或者说比较有档次的玩具，每个人爱玩什么，爱怎样玩，都是自己的权力，你觉得K8不好，你抵制就是了，别人你管得着吗？没必要这么激动的。就像抵制日货，你抵制那是你的事，但是你不能左右别人的想法。个人见解，不喜勿喷！
作者: hhhhhhhhhh    时间: 2013-3-23 08:31
使劲装。保护国内知识产权，多多破解国外的天价软硬件。去他**老外
作者: hhhhhhhhhh    时间: 2013-3-23 08:32
使劲装。保护国内知识产权，多多破解国外的天价软硬件。去他**老外
作者: 新月游侠    时间: 2013-3-23 09:41
没钱啥也抵制不了
作者: jujumao    时间: 2013-3-23 13:01
同意17L，就像我的电脑一样，系统刷BIOS激活，其它软件全是D版。
心里一直想支持正版，但实际看看钱包，唉～～日子还是要过，电脑也一样要用，没办法的事！爱好也一样，不能不玩！
没钱真的啥也抵制不了。。。
作者: yiyiooosoom    时间: 2013-3-24 07:50
这么简单的问题还用考虑吗？为什么去山寨，因为人家贵！为什么要山寨，因为好卖，V8也卖个200，你看还有谁山寨，你说人家写程序辛苦，可你知道一个程序可以造多少V8出来，多造点多便宜卖点不就完了，为什么还卖那么贵!没办法，社 会就是这样，道高一尺魔高一丈，V8不便宜卖，K8就便宜卖，其实我挺惋惜V8的，为什么不便宜卖，也能提高销量，而且东西成本也就那点钱，要不人家K8干嘛卖那么便宜，薄利多销多好，也许就没K8了，哎，都是钱惹的祸，没钱，什么都谈不了，更别说素质。。你没钱了还装素质？不饿死才怪！这就是天C！外国人待遇多好，什么都是政 府的，赚到的钱买个V8跟玩是的，我们呢，买个V8半个月工资没了。。。还谈别的吗？还是按实际行动出发吧。。。什么时候我们天C也跟国外的水平一样了，我想大家素质就都上去了，素质上去了，谁还买山寨~（国外也有山寨，可子民有70%是不买的，因为有钱干嘛要买山寨，那点钱无所谓）
作者: VBAR    时间: 2013-3-24 08:04
本帖最后由 VBAR 于 2013-3-24 08:29 编辑

本来不想回复这种帖子，还是手痒忍不住回复一下，朋友让我不要在这个论坛上发帖回帖，但是我还是觉得有必要说一些。

看楼主的说法，看得出你也是写程序的，那么你怎么就知道k8的作者没有自己写程序？ 你凭什么说k8是完完全全山寨的？  我见过做去年一大半年的时间k8的朋友为了解决问题那些问题（就是现在GV8碰到的问题），一段时间几个星期几乎没怎么睡觉，后面几个月不断的测试和完善，很多细节的地方都有测试很多遍，和普通的程序开发工程师一样辛苦，如果你自己也是软件工程师，你自己就会很清楚这个过程。

如果你自己做过山寨（可能你自己会说你坚持正版，坚持写代码），你就知道山寨一个复杂的系统，没那么简单，否则 GV8就不会有那些问题甚至会比原版V8一样（我说的是和原版V8一样，虽然有人号称做工和用料比原版好），但是实际上为什么GV有那么多问题？我也相信GV8会不断的修改和完善，但是需要时间，而且时间绝对不会短（如果有能力解决问题的话）

绝对没有贬低GV那些的意思，事实求是的说，也很佩服做GV的人的做产品态度，的确很用心的在做，但是为什么有人说k8的人没有用心的做?  k8的元器件的用料，不会比原版vbar差（也不追求比vbar好），不会无意义的在PCB上堆放所谓的性能优异的东西。我只能说，有些东西是大家看得见的，比如黄色的钽电容，也就是先taobao上有人宣传的那样，做过电子的人都知道。 所以说，大家都是在用心的做，只不过有人专注于表面看得见东西（比如钽电容、usb之类的），有人专注于大家看不家看不到的东西。

既然你是做软件做开发的，用脑子用一秒钟的时间想想就知道，为什么硬件和元器件完全一样，却有那么多问题。
山寨bar，在国内大家都可以做，模型店可以做，软件公司可以做，其实你也可以做，如果你愿意花几千万去开发和测试以一套完整的vbar也可以，估计你要请好几个工程师和好几个飞手花一两年的时间才能做出来和GV8一样的东西，然后用半年到一年的时间做到和KBAR一样的东西。 所以，等模友用上你的自主开发的系统，性价比高的系统，等几年以后吧！

实际上这个论坛很多人已经在抵制k8，各种目的都有，有些是不明真相的，有些是那么几个固定的几个，只要有人说k8好，肯定就出来踩一下，何必呢？ 至于吗？

那些说k8不好的，不要上纲上线的说什么道德和法律，山寨k8的投入是巨大的，绝对不是像你所说的解密一个芯片和抄一个pcb那么的简单，k8第一批的确存在一些加工的问题，但是售后也是一直都有，只是出于某些原因，有人不会一下子直接返厂，售后，你找卖给你的人就行了。

抵制一个产品，你有你的理由，但是也需要允许别人解释的机会， 买卖的问题，由市场来决定，法律的问题，让法官去决定，道德问题，大家用良心去衡量（做k8的朋友是很谦虚低调的一个人），还有你说的论坛抵制k8，版主决定就好了，不够好像版主一直都是在抵制k8，奇怪的是支持GV，不明白啊！


作者: VBAR    时间: 2013-3-24 08:18



提到道德问题，觉得有些过分了。

你提到的那几个号称自主的国产的，我笑了！ 不知道大家笑了没有！！  （申明：我没有贬低任何产品的意思，只是为这个朋友不了事情的真相觉得好笑）

至于你说的“人家辛苦开发出来的软件”，是你自己开发的软件吗？ 你自己开发的软件，有没有被别人偷过？ 但是我知道的情况是，k8作者写的至少两个产品的芯片代码，被很多人抄了一遍又一遍，你帮忙出去说说，让市场和客户去抵制吧。

抄，有各种方式，有人直接抄，有人把商标和几个字符修改一下，有人抄一版以后做后续开发，但是不要50步笑100步。

抄就抄呗，别搞出什么道德的棒子

作者: VBAR    时间: 2013-3-24 08:27
flywind 发表于 2013-3-21 18:44
你只是不知道 构思归构思。。。但做出来才是真正的。。。想法谁都可以有。。但code不是开放的。。。你要想 ...

你去抄一下Vbar的IC代码，看看能不能用，自己不明白的事情，可以多问问，不要在自己都不明白的情况下，搞这些光明堂皇的理由要攻击。

另外，你怎么就知道kbar的代码是直接抄，而不是一行一行代码逆向写出来的？

既然你认可qq的做法，你就应该认可k8.

这个论坛上，像我这样知道真相的人不少，只不过大家没说出来而已，我只是为朋友鸣不平而已。

作者: VBAR    时间: 2013-3-24 08:43



刚刚注意到，楼主是因为担心自己开发的程序以后遭遇被人山寨的命运，能够读出很多背后的信息：

1. 楼主工作好辛苦，楼主写程序的；
2. 楼主是高手，写出来的代码可能会被别人解密；（别人不容易写出来或者成本高的情况才会被解密）
3. 楼主在开发一个新的产品
4.楼主开发的产品很有钱景，不然别人不会山寨你的；
5. 楼主不是为法律和道德问题鸣不明，而是但是自己开发的产品的将来的命运；

其他人继续补充吧

作者: zslibra    时间: 2013-3-24 10:18
老实说，作为一个屌丝，我不抵制k8，稳定好用我一样会用！在能力范围内我会支持正版，但现在我还舍不得用半个月工资去买正版v，现在正版v pro的价格打个五折还可考虑。
作者: 大白兔    时间: 2013-3-24 10:41
我也是跟楼上一样，买不起，也支持不起，于是只好参与到抵制一波
作者: flywind    时间: 2013-3-24 12:33
VBAR 发表于 2013-3-24 10:27
你去抄一下Vbar的IC代码，看看能不能用，自己不明白的事情，可以多问问，不要在自己都不明白的情况下，搞 ...

真晕。。。。我没有攻击意思。。。
我也知道K8的开发和破解有多难。。。
但有一个问题。。。。你有算过Vbar的研究成本到底有多少么。。那K8呢。。。另外。。实质问题、K8用的 Vbar的升级程序。。。这是觉不允许的、、、、我没有贬低 和 否定山寨。。。但K8的 使用Vbar的升级程序。。就已经算是偷盗了。。。 其实K8 的软件方面 的问题 全部是在 破解方面。偷盗方面。。有涉及到算法么？ 。。这种功劳算是功劳么。。。那我们是不是要为那些抢劫犯 小偷的成本买单呢。。

在者。。。法律和道德。。。。不能因为 社 会 体质 市场 ， 而为道德找一个借口。。。

K8 可以做。。。但为什么不用自己的品牌。不用自己的电路设计 把花在破解上的工放在 算法上。。。。。
其实在国外感觉到。。中 国人很聪明，比鬼佬聪明多了。。。但却把聪明放错地方了。。。

作者: VBAR    时间: 2013-3-24 12:43
flywind 发表于 2013-3-24 12:33
真晕。。。。我没有攻击意思。。。
我也知道K8的开发和破解有多难。。。
但有一个问题。。。。你有算过 ...


不过你搞错了一个问题，kbar k8从来就没有刻意去德国那里升级，即使是在第一版的升级被封后也没有采取任何措施去继续升级，反而是有人山寨了kbar，号称可以升级；

目前为止，kbar还是不建议客户自己升级，升级后的所有隐患也是客户自己的选择

作者: VBAR    时间: 2013-3-24 12:54
原来楼主在国外啊，怪不得

淡定一点，平和一点，山V有，山K有了，山G也有了，更多的山货还会不断的出来
作者: VBAR    时间: 2013-3-24 13:07
从此封帖，退隐江湖
作者: flywind    时间: 2013-3-24 14:07
VBAR 发表于 2013-3-24 15:07
从此封帖，退隐江湖

en 赞同。。。。等个20年。。等国内的人民生活水平 政 府和国外一时 。。。。山货自然会消失的。。。那时候再谈什么道德素质吧。。。呵呵
作者: flywind    时间: 2013-3-24 14:11
VBAR 发表于 2013-3-24 14:43
不过你搞错了一个问题，kbar k8从来就没有刻意去德国那里升级，即使是在第一版的升级被封后也没有采取任 ...

好吧。。原来如此 、既然这样，，建议K8 换名字。换造型。。换包装。。。从此变成正品 不就行了。。。理论上讲。。软件什么的。。本来就是你学我 我学你。。。。。所以。机子开发就是了。。何必故意模仿他人呢、、、中 国人认真做 还是非常好的。。。。例如DJI （鬼知道 算法是不是从的德国学来的） 但人家逼近改了许多。还加了许多。。

作者: 392214847    时间: 2013-3-24 19:21
消费者的角度  好货玩不起、好用不管他抄谁的....能让我实惠玩开心就是好货  个人意见
作者: 帝国空军    时间: 2013-3-24 19:25
现实有存在的理由，民族的劣根性
作者: 九头鸟    时间: 2013-3-24 20:07



市场是公平的！

作者: flywind    时间: 2013-3-25 06:04
九头鸟 发表于 2013-3-24 22:07
市场是公平的！

中 国的市场绝对是不公平的。。。。简单地说。。自相残杀。。。而且。。中 国人到国外后 就开始破坏别人的市场。。。简直是卑鄙的行为。。

作者: 老A    时间: 2013-3-25 08:47
看热闹！过路
作者: hncswsj    时间: 2013-3-25 10:37
买国产的G31无副翼，那是纯正的国人自主研发。小刘为了这个陀螺干了好几年了，天天就是写程序飞场找人试飞。支持一下机器鸟小刘
作者: 鼓浪屿老猫    时间: 2013-3-26 20:17
hncswsj 发表于 2013-3-25 10:37
买国产的G31无副翼，那是纯正的国人自主研发。小刘为了这个陀螺干了好几年了，天天就是写程序飞场找 ...

嗯，很好，我也欣赏G31，正使用中，很不错。
作者: neosunrise    时间: 2013-3-26 23:38
flywind 发表于 2013-3-24 18:04
中 国的市场绝对是不公平的。。。。简单地说。。自相残杀。。。而且。。中 国人到国外后 就开始破坏别人的 ...

哎哟，整一个卫道士出来了，还说中 国人到国外后就开始破坏别人的市场，还卑劣。你怎么不想想国外的产品到中 国来占领中 国市场，以高价剥削中 国老百姓呢？现在所谓国际规则都是一些西方发达国家制定的游戏规则，凭什么大国能有xxx，小国就不能有？这难道不卑劣么？帝国主义为了遏制中 国想尽了办法围堵绞杀中 国，甚至在中 国金融市场安插眼线，要彻底整垮中 国，这个，你说卑劣不卑劣？见过自卑的，没见过你这么自卑的。

好吧，让我告诉你，我也是生活在美国的人，我对这个国家可能还没你了解的那么多，但我知道的是，这个国家绝对不是你想象当中的那么美。人性在任何国家都是一样的，上次纽约桑迪飓风，一个加油站，人们为了抢油，那是刀枪齐上阵，你说这帮人素质高么？不要说他们是红脖，我看到了一定的时候，谁都会为了生存而放弃所谓的“素质”。

不要觉得中 国人的所谓山寨行为就卑劣，美国人自己也说了，他们若干年前不也是靠山寨英国和德国起家的么？没有山寨，哪有创新？靠闭关锁国么？不要被帝国主义所谓的“民主”与“自由”蒙蔽了，那是建立在他们掌控全世界的基础上的（况且老百姓也没觉得自己国家多么的民主与自由）。他们是不允许中 国发展壮大的，一旦有了苗头就会想尽办法阻止你，甚至加以瓦解分化。

收起你那可笑的卫道士精神吧，创新是值得鼓励的，但是山寨未尝不是一种迅速积累知识的手段，只要能在山寨基础上有所改进，没有觉得这里存在任何问题。


作者: gzbzyj67    时间: 2013-3-27 08:15
强烈支持LS的观点，至今用K8的很好的飘过！
作者: gzbzyj67    时间: 2013-3-27 08:18
强烈支持LS的观点，至今K8用的很好，飘过！
作者: flywind    时间: 2013-3-27 10:44
neosunrise 发表于 2013-3-27 01:38
哎哟，整一个卫道士出来了，还说中 国人到国外后就开始破坏别人的市场，还卑劣。你怎么不想想国外的产品到 ...

你误解我的意思了。。。
我没说山寨卑鄙。。。而是 恶性竞争。。很简单，一个公司开发软件。售价1000 。。另一个公司用1/100 都不到的成本破解复制别人的产品（这里不是指K8）。然后买100快。那对于首先开发的公司来说 很糟糕。。 而且 那个仿造的公司。会越来越多。。到最后。谁去开发软件呢。。。

你的观点有点不太同意。。
第二。。国外素质有不高的。。但也有很高的。。为什要和那些没素质的比。而不学习有素质的。。为什么一说到缺点 就拿别人的缺点做解释。。

第三。。你说国外的东西卖到中 国贵。。呵呵。。你比比澳大利亚的价格和中 国价格再说。。你再比比汇率。。其实都是一个价格。。。压榨中 国人的不是国外的产品。是中 国人自己。。自己的虚荣心买高价的奢侈品。。政 府抽高税。。人均工资低。。没有社 会保障。。。东西不卖得贵。。你让卖家怎么活。。。别总是把自己当消费者， 想着你计划最少的钱 得到最多的东系。。想想买东西的人。。。想想整个社 会 整个市场

第四。。中 国人到国外用中 国的市场规则 破坏人家市场。。我主要指 忒别一些 中 国人用假冒产品冒充高质量产品。用低价破坏市场。。。我只是指一些人。。

第五。。不要给别人扣帽子。。。

作者: neosunrise    时间: 2013-3-27 11:43
flywind 发表于 2013-3-26 22:44
你误解我的意思了。。。
我没说山寨卑鄙。。。而是 恶性竞争。。很简单，一个公司开发软件。售价1000 。 ...

你误解我的意思了。。。
我没说山寨卑鄙。。。而是 恶性竞争。。很简单，一个公司开发软件。售价1000 。。另一个公司用1/100 都不到的成本破解复制别人的产品（这里不是指K8）。然后买100快。那对于首先开发的公司来说 很糟糕。。 而且 那个仿造的公司。会越来越多。。到最后。谁去开发软件呢。。。

你的观点有点不太同意。。
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抱歉，这一点我误会了，我完全赞同你的观点。不过有一点你也要看到，很多事情是要分场合的。比如我现在用的全套微软产品都为正版，但我一分钱都不用花，因为是学校统一购买的许可证。我们可以免费使用的微软软件加在一起估计有几十万美金了，但你如果因此说，国内的老百姓只知道用盗版，实在是扶不起来的阿斗就不好了。毕竟美国老百姓一个月收入3000美金，即便要他花钱买一套正版的操作系统不过几十美金（大部分的笔记本预装正版系统，只需要花钱购买升级版就OK），完全可以承受。但是对于中 国老百姓来说，一个月收入3000人民币，你要他话几百块钱买一套升级版，估计就有点吃不消了。但是，无论如何，用盗版肯定是不对的，于情于理都说不通。原因正如你说的，会让软件开发人员失去动力。

老实说，等科技发展到一定的程度，所谓靠软件来卖钱已经很难了，真正能卖的应该是服务，因为这玩意是不能简单地山寨出来的。比如IBM就是这个转型当中一个典型例子，他家靠卖中间件赚了很多钱。这些所谓中间件都是特别定制的，很难山寨，或者说，山寨了也没啥用。通用软件走到今天，本身就到了一个转型期，不然为什么有越来越多的开源系统出现呢？如今会写code的人越来越多，于是诞生了越来越多的码工，写code本身已经没有什么太多的技术含量，所以人人都能写，差别就在于好坏。当然了，在这一点上，不得不承认，我们跟国际先进水平之间的差距还很大，但是，回头想想，中 国起步比西方发达国家晚多久？


第二。。国外素质有不高的。。但也有很高的。。为什要和那些没素质的比。而不学习有素质的。。为什么一说到缺点 就拿别人的缺点做解释。。
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之所以用国外素质不高的例子来说事，就是因为看不惯你“外国的月亮比中 国的圆”，“洋大人撒泡尿都是香的”的那种奴颜婢膝的感觉。咱们中 国难道都只是垃圾么？你是不是中 国人？你妈妈呢？你爸爸呢？我们中 国因为饱受早年战乱之苦，后来又爆*文化大革命，国家从一穷二白走过来的。改革开放三十多年，能走到今天已经很不错了。有学生跟我talk说一个国家的制度问题，我说，我们国家是**制度，但是三十多年以来，人们的生活水平的提高是不容置疑的事实。我老爸从28寸自行车到现在开上私家车，我老妈如今也开始学电脑了，我们家也能住得起大房子了，最关键的，我，一个普通家庭培养出来的孩子，也能靠自己的努力在美国拿全奖读博士了。包括你，包括论坛所有模友，大家如今都能玩上曾经想都不敢想的遥控模型，这些都是老百姓实实在在得到的实惠。国家在高速发展过程当中总是会出现这样那样的问题，包括贪污腐败等等。但你能说西方发达国家在他们成长过程当中没有这些问题么？你错了，他们只不过是比我们早点经历而已。就像一个人的成长过程，即便你看到了别人犯过的错误，你想避免，但有时候还是很难，最终自己仍会走别人的老路。

回到你的话上面来，为什么一说中 国人就是缺点，就是卑鄙，为什么一说到洋人，就是高素质，文明，你难道不是因为过度的自卑才导致这种心理的么？


第三。。你说国外的东西卖到中 国贵。。呵呵。。你比比澳大利亚的价格和中 国价格再说。。你再比比汇率。。其实都是一个价格。。。压榨中 国人的不是国外的产品。是中 国人自己。。自己的虚荣心买高价的奢侈品。。政 府抽高税。。人均工资低。。没有社 会保障。。。东西不卖得贵。。你让卖家怎么活。。。别总是把自己当消费者， 想着你计划最少的钱 得到最多的东系。。想想买东西的人。。。想想整个社 会 整个市场
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为什么要按照汇率算？你觉得按汇率算公平么？凭什么中 国工人辛辛苦苦工作生产出来价值30元人民币的衣服，要花去中 国老百姓1/100的工资（按月收入3000计），而之花去美国老百姓1/600的工资呢？你觉得这公平么？我说的并非奢侈品，说到奢侈品，我只能说中 国一部分人“人傻钱多”，但那不代表广大老百姓。你说要我别总把自己当做消费者，那么我想问你，你自己是不是消费者？你需不需要买东西？比如在选择舵机的时候，KST 215MG售价25美元，MKS DS95售价78美元，二者指标差不多，DS95价格一个顶三个215，你选哪个？你恐怕还是会摸摸荷包，选择价廉物美、口碑很好的215吧？“计划最少的钱 得到最多的东系”，何乐而不为呢？

有句话“人要学会换位思考”，一个成功的商家，总是会知道如何从客户，也就是你所谓的消费者的角度来思考问题。如果学不会这一点，我可以肯定，这个商家很快会倒闭。所以说，你也别总把自己当“卖家”，否则你迟早会脱离市场的。


第四。。中 国人到国外用中 国的市场规则 破坏人家市场。。我主要指 忒别一些 中 国人用假冒产品冒充高质量产品。用低价破坏市场。。。我只是指一些人。。
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你原帖中没有说“一些人”，你自己好好看看。另外，我也没说西方发达国家的人民都不好，任何国家，好的还是占多数的。就这个论坛的模友们来说，通情达理，愿意支持国产，愿意支持正版的肯定占绝对多数，当然也有人心里阴暗，或者是你所谓的“素质差”，但那永远只占少数。既然你要我不要以偏概全，那么也请你收起你那可怜的自卑心，挺直腰杆在澳大利亚做一个有自信的中 国人吧！We are a great country!

第五。。不要给别人扣帽子。。。
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抱歉，的确不该给你扣帽子，只是当时看了你的帖子的确有点不舒服，语言过激了。


作者: flywind    时间: 2013-3-27 12:29
neosunrise 发表于 2013-3-27 13:43
你误解我的意思了。。。
我没说山寨卑鄙。。。而是 恶性竞争。。很简单，一个公司开发软件。售价1000 。 ...

其实大家都一样。。。。都是在国外。。也都学习到。看到一些中 国和外面的差距。。。
我老实说。。我爱的是中 国。。但我不爱这个政 府。。和以这个政 府为前提下的中 国。。。谁都想自己的名族强大。。之所以说这些话。。不过也是想激励 刺激下 国内的一些不好的思想。。经此而已。。

至于你说的自卑。。可能是性格问题。。。我比较要强。所以总是找自己的不足。和别人的优点比。。。别人可以做到的 我也能做到。。我总是以此为动力。。但有时 你也知道事实是不一样的。即使你有能力。。但应为肤色不同。可能待遇不同。。加上有时候。。有些中 国人还捣乱。。破坏自己的名声。。所以可能言重了。。Sorry 。。。

实话。国内的现状 还是政 府造成的。。工资确实和花费不成比例。。。这点造成了。国外的东西到国内就成天价了。。。就像Vbar 国外不过300AUD 。这不过是我两天的工资啊。。。但国内呢 1800 相当于半个月的工资。。。你不能说国外Vbar 卖300USD 国内就卖300RMB、、、人家公司也不可能啊。。所以终究是人民赚的太少了 再加上生活上 医疗。**。车 油 。都比国外贵。。。人民哪有闲钱买得起这个。。。国内公司开发出K8 。人家也卖不到1800. 谁买啊。。只能卖到300RMB。。所以开发人员赚的还是少。。。整个就是恶性循环。。


不过怎么都是大家思想一样。都是爱国。。。不过表达方式不一样。。我是比就支持破坏再重生的观点。呵呵


作者: flywind    时间: 2013-3-27 12:35
neosunrise 发表于 2013-3-27 13:43
你误解我的意思了。。。
我没说山寨卑鄙。。。而是 恶性竞争。。很简单，一个公司开发软件。售价1000 。 ...

还有 你比较现实 实在。我比较理想主义。。幻想着人性的完美 和社 会的健全。。。。

哎。。。。。所以我总是看到国外的优点 而忽略了缺点 及人家的发展过程。。。

作者: neosunrise    时间: 2013-3-27 13:06
flywind 发表于 2013-3-27 00:29
其实大家都一样。。。。都是在国外。。也都学习到。看到一些中 国和外面的差距。。。
我老实说。。我爱的 ...

记得我在上大学的时候，宿舍有个哥们说，其实朋友间有时候争一争不是坏事情，俗话说“不打不相识”，其实咱们都属于比较喜欢用各种道理说服别人的人。换句话说，就是有点喜欢较真。老实说，我不是很喜欢我这样的性格，但是性格一部分是后天的，但也有一部分是娘胎里带来的，很难改掉，我能做到的，就是慢慢的，一点一点的改。

其实你说的我都理解，比如你说的肤色，特别是同胞在国外相互的拆台等等，这些都是事实。我想一个人要自信，必须是从内心里发出来的。比如现在我有学生说China is scary. 我说，no，我们从来不会去抢别国的资源，去侵略其他国家，我们只希望老百姓能过上好日子。还有个学生是退役的US Navy大兵，他说，他觉得美国之所以觉得中 国可怕其实是觉得中 国是这个地球上唯一有可能超过美国的国家，而美国人最害怕的就是做老二。。说到底，中 国还是在不断地强大当中。我说我们不会去侵略别人，我是以一个大国国民的心态说这个话的，因为我们现在在变得强大，如果说我们只是一个小国，很弱很弱，我大概不会说这样的话，想想棒子为啥整天“大韩民国”，小日本为啥整天“大日本帝国”就知道这样的心态了。越是“小”，嘴上就越要说的“大”！中 国不会侵略别国，但中 国一定要有能够侵略别国的能力，这是个一大国应该具备的本事。

我作为一个中 国公民，我在美国，我很自信，因为我的祖国强大，而且会更加强大！不过话说回来了，什么是自信？不是整天挂在嘴上的，而是，为人处事，不卑不亢，这就是自信。与美国朋友交流，我会点出中 国的不足，但也会夸赞我的祖国。当然了，我总会说，各个国家都有自己的问题，毕竟这是人类社 会，是人就会犯错误。往往美国佬们就会把他们国家的破事全都出来，有的还说政 府是a piece of shit.

要强的性格，不好说，到底好还是不好。我本人绝对不是个要强的人，反正我觉得只要我X子过得还行就好，也不想跟别人争权夺利啥的。你搞得好是你的事情，只要别影响我就成。往往性格太要强了人活得累啊。人生在世就这么几十年，予人轻松就是予己轻松，经常换位思考一下就知道，很多事情，take it easy. 但是，只要你影响到了我，我会毫不犹豫的行使我的权力保障我的利益。

能感受得到，你和我一样，是热爱自己的祖国的，当然现代社 会，国家与政 府之间是很难完全撇开的。不管我们的政 府怎么样，就像我说，咱们普通老百姓的日子肯定是越过越好了。比起那些贫穷的国家，可能改开之前跟我们差不多，但是现在跟我们之间的差距变得非常大。某种程度上说，这不是我们政 府的功劳么？不能一上来就想跟西方政 府相比，况且，西方所谓的“民主”与“自由”都是很可笑的东西。你说奥巴马和罗姆尼是老百姓选出来PK的么？错！他俩都是Wall street那帮金融寡头们手中的棋子而已。符合他们利益的就上，否则，滚蛋~ 老百姓其实能做的，不过就是在金融寡头们选定的两颗棋子之间做出一个选择，这能叫做“民主”么？帝国主义全世界推行“民主”，把中东搞得跟人间炼狱一样，不知道死了多少无辜百姓。我的美国大兵学生跟我说，在战场上，即便你不想杀人，但是你不得不这么做，因为你不把别人杀死，别人就会一枪把你崩了。帝国主义发动的战争，真的是害人又害己，不知道多少美国年轻人命丧战场，多少人家破人亡。而这些战争的唯一获益者，就是那帮金融寡头。。。

不好意思，又长篇大论了，嘿嘿~~我想表达的就是，我很爱我的祖国，国与政 府，起码在我们国家，是分不开的，爱国也要爱政 府。政 府虽然有这样那样的问题，但是可喜的是，我们至少目前看到了新一届政 府在试图做出改变，把这个社 会当中一些不好的、负面的东西逐渐改过来，变成光明的、好的东西。这将是一个很漫长的过程，但必须要走下去。想想我们国家好的方面吧，起码她让你家过上了不错的生活，能让你有机会走出国门，看看外面的世界，还让你从另一个侧面去审视我们的祖国。换成在朝鲜，你恐怕一辈子都没这样的机会呢。这么想想，心里会舒服很多，爱国就要从实际行动出发，尤其是我们这些海外华人，更要通过自己的一言一行来像外国人展现出一个大国国民的良好素质，向全世界传播正能量~

作者: hobbyist    时间: 2013-3-27 15:14
都上当了，楼主是来骗积分的
作者: cdxx0635    时间: 2013-3-27 16:33
都散了吧有啥好扯的我等第三世界淫民就只能享受这种便宜好用的东西
作者: 大白兔    时间: 2013-3-27 22:15
世界上最大的 恐 怖 组 织 是美国政 府

世界上犯下最多 反 人 类 罪行的国家是美国

世界上最虚伪，伪善的人是美国人
作者: 小失眠    时间: 2013-3-28 08:57
存在的即是合理的。
作者: 鼓浪屿老猫    时间: 2013-3-28 11:18
看了争论，挺不错。

我补充一点：有什么样的国民，才会有什么样的政 府。

抱怨政 府的同时，看看自己周边的人，都是些什么样的人就能明白，这其实很合理。
作者: buknwbg    时间: 2013-3-28 14:49
没这帮拆软件的.....我看们你怎 么玩飞机.....中 国本来就是山寨大国.....我们山寨出来的产品也同样销到国外去...也造福了国外的人....别一杆子打死了所有山寨的.....所以我支持山寨的.....谁叫天C没能力开发.....创新呢....又谁会投这个钱去给你开发创新呢.....想想就明白了...何必去吵这个问题呢....
作者: benbenfly    时间: 2013-4-6 23:35
知识产权费我们早交了，清朝那些白花花的赔款！德国人占了青岛10年，不知道从山东掠夺了多少财富！不用争吵，有些东西 ，看开点。
作者: 云南模友    时间: 2013-4-7 09:52
如果要认真，我们要处理的就太多了！
作者: cawp    时间: 2013-4-7 22:40
以前他们抢我们的资源杀我们的祖先，现在我们山寨他们的知识和产品，今后我们先进了，其他国家也会山寨我们的产品，谁欠谁的多些？
PS：楼上包括楼主，有几个人知道80年代日本也是因为山寨欧洲产品，像今天我们一样被西方人骂？
作者: showdow    时间: 2013-4-8 09:59
山寨归山寨，居然连pc的软件都直接用别人的-。-
这不可耻么-。-
我在国内就是软件毕业的-。-看到国内软件业的前景实在没有信心做这行-。-果断滚到国外学工程了-。-
作者: pkb2013    时间: 2013-4-8 15:22
山寨就山寨，便宜好用就行！
作者: soybean    时间: 2013-4-10 16:06
真想知道K8的‘开发’是怎么个过程。。。。。 扒芯片扒的不完全？
作者: 还原真相    时间: 2013-4-10 20:58
本帖最后由 还原真相 于 2013-4-10 21:08 编辑

听说KBAR现在宣传GV8000固件解密只有80%，笑死我了，都是抄人家的软件，比的就是硬件的质量，解密是什么，就是COPY，没听说谁的WINDOWS操作系统装一半还能用的，也没听说谁的电脑游戏装一半能正常运行的，大家说说是不是这个理，以次充好还说别人的不好，懂一点电子常识的人都知道元器件国外正品和国内仿品的区别，另外我看论坛里说GV8000好的应该很多，还有很多视频，我也在用，真的很好，并且GV8000售后也很给力啊，有朋友的发现有问题销售商马上给发了个新的过来，给力。能够让模友用最便宜的价格使用上最好的产品，我顶。 虽然抄别人的不光彩，不过当年8国联军进北京的时候，洋大人们也不认识卑鄙这两个字吧，当年拿走的，现在有机会拿回来了，高兴。

作者: fmty    时间: 2013-4-10 21:39
敢问楼主，你用的电脑软件全部都是正版不。
作者: xuwh008    时间: 2013-4-10 22:06
还原真相 发表于 2013-4-10 20:58
听说KBAR现在宣传GV8000固件解密只有80%，笑死我了，都是抄人家的软件，比的就是硬件的质量，解密是什么，就 ...

我笑而不语又不好意思。
LS的，你的确错了，如果一模一样那就是百分百，如果稍有不同G8是不可能做到百分百的，慎重啊。
K8别的不知道，我们飞过后有一些问题店家可以帮手改程序，做调整，而且你好多东西是不可能知道的。
呵呵，至于你信不信，我是信的。

作者: 核桃    时间: 2013-4-11 02:59
neosunrise 发表于 2013-3-26 23:38
哎哟，整一个卫道士出来了，还说中 国人到国外后就开始破坏别人的市场，还卑劣。你怎么不想想国外的产品到 ...

真恶心，高价剥削？人家逼你买了吗？手里想用别人成熟的产品嘴里还骂着是不是很贱？不想被别的国家整垮就自强起来，只会抄袭被整垮是迟早的。偷来的东西明目张胆的卖钱这也美其名曰积累知识？满嘴的歪理
作者: bbmimiling    时间: 2013-4-11 04:43
想問問暴利是否有道德,是否同樣黑心錢.
作者: neosunrise    时间: 2013-4-11 05:57
本帖最后由 neosunrise 于 2013-4-10 18:01 编辑
核桃 发表于 2013-4-10 14:59
真恶心，高价剥削？人家逼你买了吗？手里想用别人成熟的产品嘴里还骂着是不是很贱？不想被别的国家整垮就 ...

你睁大眼睛看清楚我说的好不好？同样的东西在美国卖100美金，到中 国要卖1400，你觉得这不是剥削是什么？你自己不觉得是剥削你花钱买好了，反正我不会买的。我现在玩的这些都是用dollar买的你所谓的“成熟产品”，基本都是很便宜的价格（去年100美元买的MCPX，160美元买的带接收和三颗舵机的DX6i，前者国内要1200，后者国内要卖到1500，而且好像还不带接收和舵机）。老实说，在美国玩模型，基本可以用很低廉的价格买到国内要花较多钱才能买的到产品，你觉得这个公平么？与此同时，你花了比美国消费者更高的价钱却得不到与美国消费者同等的服务，你认为这个平等么？你要说人生来就是不平等的，那我看我们就没必要再争下去了，你可能就是被剥削还很happy的命~

另外，请你嘴放干净点，你可以表达你的看法，但你不应该骂人。



作者: bbmimiling    时间: 2013-4-11 06:16
neosunrise 发表于 2013-4-11 05:57
你睁大眼睛看清楚我说的好不好？同样的东西在美国卖100美金，到中 国要卖1400，你觉得这不是剥削是什么？ ...

支持...他們高價謀取暴利,是否有良心?中國自古分享知識,但現在卻全部被推倒.甚麼是對?甚麼是錯?甚麼是公平?甚麼是不公平?
作者: Hawk208    时间: 2013-4-11 07:04
neosunrise 发表于 2013-3-27 13:06
记得我在上大学的时候，宿舍有个哥们说，其实朋友间有时候争一争不是坏事情，俗话说“不打不相识”，其实 ...

美國對中國的確干了很多很不地道的事情，
但不可否認美國是對華幫助最多的國家之一。
早在清朝，美國帶頭壓低大清的戰敗賠款。 美國傳教士無償開設學堂。。。
二次世界大戰，美國飛虎隊自願軍（真的是自願的），駝峰航綫送物資的全是美軍飛機，美軍飛行員。







作者: flywind    时间: 2013-4-11 08:06
fmty 发表于 2013-4-10 23:39
敢问楼主，你用的电脑软件全部都是正版不。

恩。。。出国后几年 全部换正版了。。。包括 Photoshop 和Autocad， finalcut pro 这些死不贵的 。。。不过用的都是学生版。一般就200刀。。到 500刀。。。其他的大大小小的软件都换成正版了。。。钱不是关键。环境是问题。。。。国内你用正版 要不被人骂 X bi 。。要不就被人要Key 。。。哎。。国外用盗版的话。。学校可以直接废了你。。。

作者: flywind    时间: 2013-4-11 08:13
bbmimiling 发表于 2013-4-11 08:16
支持...他們高價謀取暴利,是否有良心?中國自古分享知識,但現在卻全部被推倒.甚麼是對?甚麼是錯?甚麼是公平 ...

认清点。。。不是他们。。。是自己人。。。卖1500的可不是人家外国。。。是国内而已。。。那些公司在国内的代理赚的不是更黑啊。。人家定价就在那里 全世界一个价。除了中 国 。你有什么办法。（BTW ， 澳洲的定价比中 国还高，，怎么见人家骂他们暴力。。）他們高價謀取暴利  这不过是骂自己人而已。。  

作者: flywind    时间: 2013-4-11 08:21
其实。这里可能有误解。。被痛打的不应该是模仿。仿造的公司。。。。而是偷盗别人的作为自己谋利的那些下贱的行为。。。仿造 学习 没有错误。。但直接偷过来，在冠以自主研发。。不管卖多少钱都是不对的。。即使卖的别别人的便宜。。那也不是开拖的理由。


作者: 核桃    时间: 2013-4-11 14:30
我没骂人，我说的话对事不对人，你也别对号入座。你再多搬些数据来也和剥削扯不上半毛钱关系，你有权利拒绝它。如果你说他们歧视性定价不尊重中 国人那就闭嘴吧，谁敢对着狮子撒野?
作者: omomlklk    时间: 2013-4-11 17:08
还原真相 发表于 2013-4-10 20:58
听说KBAR现在宣传GV8000固件解密只有80%，笑死我了，都是抄人家的软件，比的就是硬件的质量，解密是什么，就 ...

呵呵，抄也要抄得有水平，难道扣下来，就直接能用了？

作者: neosunrise    时间: 2013-4-11 20:43
本帖最后由 neosunrise 于 2013-4-11 08:45 编辑
核桃 发表于 2013-4-11 02:30
我没骂人，我说的话对事不对人，你也别对号入座。你再多搬些数据来也和剥削扯不上半毛钱关系，你有权利拒绝 ...


大概看明白你的意思了，中 国不是狮子，于是就该被别人撒野，对么？中 国老百姓不是狮子的孩子，就只能面对歧视性的定价，是这个意思么？这该叫奴性还是？
作者: 核桃    时间: 2013-4-11 21:36
neosunrise 发表于 2013-4-11 20:43
大概看明白你的意思了，中 国不是狮子，于是就该被别人撒野，对么？中 国老百姓不是狮子的孩子，就只能 ...

于是就可以名正言顺的盗窃？这叫贼性？
逼着你面对吗？你为什么不选择拒绝？到底谁是奴性？
作者: neosunrise    时间: 2013-4-11 22:06
核桃 发表于 2013-4-11 09:36
于是就可以名正言顺的盗窃？这叫贼性？
逼着你面对吗？你为什么不选择拒绝？到底谁是奴性？

请你仔细阅读我的帖子，我什么时候说过“盗窃”值得鼓励？另外，山寨 != 盗窃。美国和日本之前都山寨别国的东西，但是后来不都在此基础上进行了创新么？你能说这叫盗窃么？中 国现在是山寨大国，但是我们欣喜的看到很多山寨厂也开始创新起来，比如飞越是从山寨亚拓起家的，现在飞越是不是也出了很多自己设计的产品？据说亚拓的推力轴承尾桨夹是在飞越之后出的，我不肯定这消息是否准确，但是也从一个侧面反映了现在飞越已从山寨厂转型到开始树立自己独立品牌的厂商了。这样的厂商是否值得鼓励？他们是不是从山寨起家的？这是盗窃么？

山寨 != 盗窃，我们所谓的山寨是指在外观上和功能上与原设计完全一样的产品，但确是在内里完全的不同，均有山寨厂商自己开发设计。比如那么多的iphone山寨版，macbook山寨版，等等，虽然看起来很像，但是核心完全不一样。正如LZ在72楼所说（http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=743262&pid=9768202），“被痛打的不应该是模仿。仿造的公司。。。。而是偷盗别人的作为自己谋利的那些下贱的行为。。。” 你把别人的产品原封不动的拿过来，连代码改都不改（可能也没那个实力来改）就发售，并声称是自主开发，这才是你所谓的“盗窃”，是绝对不提倡的。目前中 国法律不完善，对于此类的行为很难有什么处罚。

我支持从山寨当中学习到经验，最好是中 国能山寨出一个微软公司，从产品到经营理念、设计思路再到售后服务等等，时间长了，他们就知道什么才是自己该走的路，怎么样才能在别人的基础上发掘适合自己的发展模式，才能有所创新。如今已是全新的互联网时代，没有必要什么都从轮子早起，合理合法的利用现有的科技成果才是科技创新应该走的正确之道。但是，我坚决反对你所谓的“盗窃”行为，这是对别人知识产权的不尊重甚至是践踏。欧美国家早年这些事情也发生过，我相信也是引起了轩然大波，但是经过这么多年的沉积，他们已经走出了一条属于他们的发展道路，如今已成为世界强国。中 国现在正在奋起直追的过程当中，我们的精神文明尚需完善，可喜的是，现在已经有越来越多的朋友意识到这个问题了，相信一切都会好起来的。

最后再提一句，我当初发那个回复只是觉得LZ对于这件事情反应有点过激，而且完全站在外国人的立场上对中 国加以指责，语气之强烈、语言之犀利实在让我等看不下去。外国也有他们不足的地方，为什么仅用中 国的不足来同外国的优势相比较呢？我们堂堂大中 国，难道就只有坏的没有好的么？显然不是，所以我的帖子就是针对LZ的过激而做出的回应。当然后来LZ也意识到这个问题了，我们都是身在国外的中 国人，都希望我们的祖国会越来越强大，所以有时候对国内某些厂商的一些行为有点“恨铁不成钢”的无奈，这是很正常的事情。

我想，你对我的回复是有所误解的。而且你这个人大概是从来不知道说“抱歉”的，呵呵~~

作者: 核桃    时间: 2013-4-11 23:50
那就没必要争了，结合帖子主题看你前边的的回复何止我一个人误会？
道歉不难，我没有攻击任何人所以没必要道歉吧
另外我理解的山寨是完全照搬不加修改的变为自己的产品销售，而从模仿中学习经验从而设计出自主产品这才是值得鼓励的是和山寨不搭边的。不能否认飞越为国内的模型普及做出的巨大贡献，但是单纯的以他拿亚拓的设计卖来说依然是一种偷窃。
作者: neosunrise    时间: 2013-4-12 00:04
本帖最后由 neosunrise 于 2013-4-11 12:05 编辑
核桃 发表于 2013-4-11 11:50
那就没必要争了，结合帖子主题看你前边的的回复何止我一个人误会？
道歉不难，我没有攻击任何人所以没必要 ...

偷窃是违法的，山寨违法了么？我始终强调山寨是积累知识的手段，从中能够有所创新才是值得提倡的。你误解我的帖子不代表别人也误解，请不要轻易“代表”。

另外，不知道你骂人“贱”算不算是对别人的攻击？别人说你贱你能坦然接受么？



作者: neosunrise    时间: 2013-4-12 00:09
核桃 发表于 2013-4-11 09:36
于是就可以名正言顺的盗窃？这叫贼性？
逼着你面对吗？你为什么不选择拒绝？到底谁是奴性？

不知道你从哪里得出我认为这两者之间有必然的联系，因为有了歧视性定价就要盗窃？我哪里说了？

“如果你说他们歧视性定价不尊重中 国人那就闭嘴吧，谁敢对着狮子撒野?” 这两者之间又有什么联系？不是狮子就该伸着脖子挨宰？那么多比中 国还弱的国家是不是都接受了歧视性的定价？我看你的逻辑有点混乱。在指责别人的同时，先看看你自己的话吧。


作者: neosunrise    时间: 2013-4-12 00:13
本帖最后由 neosunrise 于 2013-4-11 12:15 编辑
核桃 发表于 2013-4-10 14:59
真恶心，高价剥削？人家逼你买了吗？手里想用别人成熟的产品嘴里还骂着是不是很贱？不想被别的国家整垮就 ...

才发现你说中 国是“只会抄袭”的国家，真好笑，只会抄袭，神舟飞船能上天？能太空行走？美国人、日本人以前没抄过别人的东西？你怎么不去指责他们？中 国只不过正在经历他们曾经经历过的阶段，中 国已经意识到创新的重要性了，已经在不断地调整了，罗马是一天建成的么？不是吧？所以中 国走创新之路也需要一个过程。资本主义国家几十年走过的路你不可能指望中 国一两年就可以走完。

你造航母是不是要将目前航母的结构全部推倒重来，然后全部重新设计？这才不算山寨，对吧？


作者: bbmimiling    时间: 2013-4-12 01:15
neosunrise 发表于 2013-4-12 00:13
才发现你说中 国是“只会抄袭”的国家，真好笑，只会抄袭，神舟飞船能上天？能太空行走？美国人、日本人以 ...

支持...日本如何起家?不就是抄襲?更是侵華掠奪的大賊...英美又如何,百年前掠奪中國的大賊,現在卻用他們的標準,大賊博物館裹全是偷來的,是否有道徳呢?中國抄襲是大賊,英國明刀明鎗去搶是甚麼?
作者: neosunrise    时间: 2013-4-12 01:38
bbmimiling 发表于 2013-4-11 13:15
支持...日本如何起家?不就是抄襲?更是侵華掠奪的大賊...英美又如何,百年前掠奪中國的大賊,現在卻用他們的 ...

呵呵，可是有些人只会抓住自己的缺点，然后添油加醋，对其进行无限的放大，以此来跟别人的优点相比较。不知道我该说这些人是以此来激励自己呢，还是一种自恨的表现？
作者: neosunrise    时间: 2013-4-12 01:52
核桃 发表于 2013-4-10 14:59
真恶心，高价剥削？人家逼你买了吗？手里想用别人成熟的产品嘴里还骂着是不是很贱？不想被别的国家整垮就 ...

“手里想用别人成熟的产品嘴里还骂着是不是很贱？” 你的意思是说，用着别人的产品，别人的大便都是香的了。西方发达国家过去像强盗一样抢了中 国的东西，现在则在金融市场通过各种手段吸中 国人的血，他们不还是照样指责中 国这个不是那个不是么？你洋爹这么做你怎么不去喷呢？是不是非常憎恨自己这张黄皮肤？
作者: 核桃    时间: 2013-4-12 02:00
neosunrise 发表于 2013-4-12 00:09
不知道你从哪里得出我认为这两者之间有必然的联系，因为有了歧视性定价就要盗窃？我哪里说了？

“如果 ...

这么浅显的关系要解释给你听吗
好吧，只会抄袭鼓励偷窃永远得不到别人的尊重，歧视你还要张嘴喊冤吗？
我说了对事不对人，请勿对号入座

你是没说支持盗窃，那我真搞不懂在一个谴责KBAR的帖子里你这几骗长篇大论要表达个什么意思了
你第一帖里，评分的回帖的还有一帮支持kbar的都和你站一伙了，又是怎么个意思，他们都误解你了？你回我贴时可明确的表达出反对KBAR这种偷窃行为。到底是自己表达出了问题呢，还是别人理解有毛病？

还有，你记住这里有个主题，说的是kbar，所有回帖是围绕这个主题来的好吗，然后结合这个主题再去看一遍我的回帖好吗，谢谢

我们在这里谴责偷窃，你在那喊民族道义，我们在这里抵制偷窃，你在那里说学习积累，我们在这里抵制偷窃，你在那里说创新发展。。。大道理走哪都行得通。。但你没看清主题

如果你嘴里的山寨不包括kbar，那你跑题了
若果你嘴里的山寨包括kbar，那你前后矛盾了

作者: 核桃    时间: 2013-4-12 02:02
表达能力不强，理解能力也有限？
“不想被别的国家整垮就自强起来，只会抄袭被整垮是迟早的”
你给我讲讲这句话和 “中 国是“只会抄袭”的国家” 哪里搭上边了
怎么这么混乱呢
作者: 核桃    时间: 2013-4-12 02:04
呵呵，急眼了
你这种自卑的人到哪都不会受待见，去哪都觉得很阴暗
作者: 核桃    时间: 2013-4-12 02:06
产品好就是好，不好就是不好，我不一定会崇拜国外的东西，我也不会盲目的自大。
作者: 核桃    时间: 2013-4-12 02:07
但是能力是必须尊重的，在你眼里对别人的尊重叫低三下四吗
作者: 核桃    时间: 2013-4-12 02:13
neosunrise 发表于 2013-4-12 01:38
呵呵，可是有些人只会抓住自己的缺点，然后添油加醋，对其进行无限的放大，以此来跟别人的优点相比较。不 ...

这有什么不好呢？放大后才知道改，难道对缺点选择性失明吗。
你看事物的角度怎么这么畸形呢

作者: 核桃    时间: 2013-4-12 02:27
neosunrise 发表于 2013-4-12 01:52
“手里想用别人成熟的产品嘴里还骂着是不是很贱？” 你的意思是说，用着别人的产品，别人的大便都是香的了 ...


“手里想用别人成熟的产品嘴里还骂着是不是很贱？” 你的意思是说，用着别人的产品，别人的大便都是香的了。
对不起，不知道你思维逻辑如此奇葩，回你贴让你这么急眼，在这给你道歉了


作者: neosunrise    时间: 2013-4-12 03:12
本帖最后由 neosunrise 于 2013-4-11 15:20 编辑
核桃 发表于 2013-4-11 14:00
这么浅显的关系要解释给你听吗
好吧，只会抄袭鼓励偷窃永远得不到别人的尊重，歧视你还要张嘴喊冤吗？
...

抱歉，我没有用过kbar，我直到现在才知道原来kbar连软件都是直接用vbar的，这出乎了我的意料，那么它显然不在我所说的山寨范畴。我所说的山寨包括手机电脑等等，不是kbar这样的东西。kbar这和公然销售盗版软件并无二致，应该被制止！
作者: neosunrise    时间: 2013-4-12 03:24
核桃 发表于 2013-4-11 14:02
表达能力不强，理解能力也有限？
“不想被别的国家整垮就自强起来，只会抄袭被整垮是迟早的”
你给我讲讲 ...

结合上下文，的确容易让人有这样的理解，因为kbar这事情毕竟发生在中 国。当然，我们都希望祖国越来越好。

作者: neosunrise    时间: 2013-4-12 03:31
核桃 发表于 2013-4-11 14:13
这有什么不好呢？放大后才知道改，难道对缺点选择性失明吗。
你看事物的角度怎么这么畸形呢

缺点当然要看到，但是如果只看不足，不看优点，人能有自信么？只有不卑不亢才是正常的心态，才能抱着一颗平常心不断进步啊。我们的国家已经看到了问题所在，并且正在改进，作为老百姓来说，应该要相信国家有这个能力。

我喜欢乐观处世，但这不代表我对自己的缺点视而不见，否则我不可能走到今天。

作者: flywind    时间: 2013-4-12 05:50
插一句。。。如果说歧视性定价。。。。看看澳大利亚的价格吧。。。按汇率算的话（别更收入比。。人家公司可不管你一个月拿多少）。。澳大利亚的可是最高的。。。。。
作者: flywind    时间: 2013-4-12 05:55
neosunrise 发表于 2013-4-12 05:12
抱歉，我没有用过kbar，我直到现在才知道原来kbar连软件都是直接用vbar的，这出乎了我的意料，那么它显然 ...

这就是我说的问题。。。Kbar 用的Vbar的软件和升级系统是怎么回事。。。。我比较气愤的是这点。。。
作者: bbmimiling    时间: 2013-4-12 06:27
flywind 发表于 2013-4-12 05:55
这就是我说的问题。。。Kbar 用的Vbar的软件和升级系统是怎么回事。。。。我比较气愤的是这点。。。

气愤甚麼?日本抄襲起家.更是侵華掠奪的大賊...英美百年前掠奪中國的大賊,現在卻用他們的標準來說三道四,大賊博物館裹全是偷來的,跟本沒有資格來說甚麼.如果中國抄襲是大賊,英國明刀明鎗去搶是甚麼?你是否中國人?你有沒有對這些大賊作出聲討?我气愤中國人只會打中國人.
作者: 辽宁大山    时间: 2013-4-12 08:12

作者: flywind    时间: 2013-4-12 09:50
bbmimiling 发表于 2013-4-12 08:27
气愤甚麼?日本抄襲起家.更是侵華掠奪的大賊...英美百年前掠奪中國的大賊,現在卻用他們的標準來說三道四,大 ...

什么乱七八糟的。。。哎。。不往好的比，只往差的比。。你以为战争，ZZ和这些是一个道理么。。不要把自己的道德低下。用别人的错误解释。。。更不要用历史去替自己解脱。。历史是历史。不是用来给自己的错误 违法 找个合法理由。。
另外说日本抄袭起家。说别人都是抄袭。你倒是举一个例子。哪个公司把别人芯片破解读取。。同时还用着别人的软件。。升级。。。。别的不说。你先找个论证先。。。




作者: flywind    时间: 2013-4-12 09:56
bbmimiling 发表于 2013-4-12 08:27
气愤甚麼?日本抄襲起家.更是侵華掠奪的大賊...英美百年前掠奪中國的大賊,現在卻用他們的標準來說三道四,大 ...

另外你觉得没什么 copy的是人家的东西。。但如果有一天。有人用你的XXX去干违法 用你的名字去卖钱。。你会怎么想。。。
本来不想说， 但实在有点XX 。。什么样的人 造就什么样的社 会。。。真是恨铁不成钢啊。。





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