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标题: ZOOM400,黑鹰和3DPRO. [打印本页]

作者: benny 时间: 2005-6-27 20:57
标题: ZOOM400,黑鹰和3DPRO.
ZOOM400,黑鹰和3DPRO.哪个飞行性能好呀.最近众说纷云,有没有全飞过的模友出来总结一下.

想买个轻巧省电的练习飞悬停和航线.450XL太费电也太劲暴,光做练习用有点大才小用啦.(上回被大桨劈了,腿还没好呢,还是换个小的先练习,这样就是摔了配件压力也不大.用450XL练习心里压力比较大)

这几款电直里好像3Dpro最轻吧,用1500MAH15C估计能飞20分钟,飞过的说说性能如何?:em04:

作者: hyf_lj 时间: 2005-6-27 21:17
这3个飞机我都飞过了
3D PRO我自己就有一台全金属的飞机
飞下来的感觉是3D PRO最轻巧省电性能也非常的好

ZOOM 400相对3D PRO而言比较耗电
但是性能方面就是尾轴传动个人不太欣赏

黑鹰是个人感觉做的最差的一个飞机
但是他的价格也是最底的

所以如果是我我会在3D PRO和ZOOM 400里面选择一个

作者: tomye 时间: 2005-6-27 21:31
黑鹰400没有那么差吧，版主你买来的黑鹰没装好，也没飞过啊，你感觉差的是觉得设计上不好，我倒是实际飞过的，和我自己的小暴龙比较（zoom400我没飞过），我感觉很不错啊，当时外面的风也很大，原来我们一直认为的黑鹰抗风性不好，但实际是很出色的，我当时飞的黑鹰陀螺仪还是有问题的，时好时坏，而且风还很大，你可以看看我飞的录像： http://www.adexcvsc.com/common/05062601-1.wmv

稳不稳，一看就知道啦。。。

作者: hyf_lj 时间: 2005-6-27 21:49
黑鹰的设计问题我已经说过了
如果是悬停你肯定感觉不到飞机的差异
如果你用他来翻2个同心跟斗你就知道他的问题了
至于飞的话我也是飞了哪个样机一次悬停

至于抗风性能
按他的大小级别
要比3D PRO的好
比亚拓的XL肯定是差的
毕竟你周末飞的时候风不可能很大
我在南汇的风肯定要比市区的大很多
对与450XL的飞机而言=没风

黑鹰的飞机好和坏也不是我一个能说了决定的
但是这个飞机的设计致命问题已经放在我的面前了
看到了也了解了所以我个人感觉是最差的一个飞机

但是我也说了
毕竟他是价格最底的飞机
价格是万能的所有的缺点都可以因为价格而掩盖
如果亚拓的飞机也是这么多的缺点的话
可能亚拓的飞机就该卖500元了
而不是黑鹰卖500了

作者: 加我模型 时间: 2005-6-27 22:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: houjydy 时间: 2005-6-27 23:27
俗话说人不识货钱识货，只是需要考虑性价比，支持高性价比的东东。

作者: benny 时间: 2005-6-27 23:53
黑鹰的价格的确非常有竞争力.毕竟对广大模友来说,价格是个很重要的考虑因素.
模型一直被认为是暴力的行业,希望良性的市场竞争,能够打击暴力和垄断,厂家降低成本提高质量,造福广大模友.

作者: benny 时间: 2005-6-27 23:56
好像跑题了.....

版大: 除了ZOOM400比3DPRO较重以外,飞行性能应该差不多吧? 另这三个机机都是轴传动啊.

作者: dmagic1 时间: 2005-6-28 10:04
同时养2台机机的成本挺高的哦
再说，3DPro的零件价格也不见得便宜，还不像450零件那样到处都能买到~:em06:

作者: betmanofbmw 时间: 2005-6-28 10:16
我倒非常支持斑竹的态度，反而我觉得斑竹很客观啊，什么雷鸟、JABO、E-SKY、飞达的设备来飞3D理论上是有的，就象不用陀螺仪也有人能飞，玩色子人家能摞起十几个，但一般人不行吧？
对于一般人来说，FF6都勉强，至少RD6000SUPER这种功能的才顺手。还是个人观点

作者: daka 时间: 2005-6-28 11:26
昨天我点了把火，弄得大伙争论了半天。今天楼主又点火来了。呵呵！

我也想说说自己飞亚拓和3DPro的感觉。
1、亚拓的飞行成本没有想像中那么高，大家感觉高或许是因为老是关注它的金属升级件。要知道那些本就是奢侈品。我飞旋停和航线到现在一直用原装件，没有问题呀。容易坏的大齿盘和横轴蛮便宜的，这个各位可以去了解一下。
2、蜂鸟的工艺应该算是蛮不错的，而且它简洁明快的结构基本上看看总装图就可以安装的。很多组件的设计都很自然。怎么说呢，我装亚拓感觉它是一个地道的水泡机（拧的手痛），装蜂鸟是一种享受，女孩子都可以完成哦。
3、有关3D性能我就没有直接经验了，但论飞旋停和航线我感觉这两款机机都不错，而且各有特色。亚拓的动作比较稳定和准确，有点油直的感觉，蜂鸟很狂野，体积小又是ccpm结构变距快适合可以到处乱飞着玩。

黑鹰的性能表现我的确应该耐心关注hxy6688模友的机机才行，不着急，飞了再评说。

作者: wuyaoliang 时间: 2005-6-28 14:17

dmagic1 在 2005-6-28 10:04 AM 发表:

同时养2台机机的成本挺高的哦
再说，3DPro的零件价格也不见得便宜，还不像450零件那样到处都能买到~:em06:

3DPRO的配件很齐啊！国内全系列跟的上！要买什么有什么！

作者: R/C-man 时间: 2005-6-28 16:14
很想知道斑竹所谓翻两个同心圆就能知道黑鹰差，到底差在哪里？
本人对于直升机性能的差异是这么认为的
１　设计布局上的差异　前后重心　上下重心位置　决定了飞机是擅长３D或者是３D
２　结构件制作精度，各部件间配合间隙　飞一个悬停就知道了。
第一点只是决定了　飞机性能的侧重点　没有谁更好的说法。
第二点来说　斑竹自己也说了飞了悬停没有感觉有差别。
剩下的只说明斑竹可能是针对＊＊产品有偏见。
其实黑鹰是有缺点，但斑竹说得不能服人。质疑你做斑竹的能力。还是多花些时间好好研究研究！

作者: dmagic1 时间: 2005-6-28 16:29

wuyaoliang 在 2005-6-28 02:17 PM 发表:

3DPRO的配件很齐啊！国内全系列跟的上！要买什么有什么！

似乎你是个商家？
能否发个零配件价格表参考参考？

作者: R/C-man 时间: 2005-6-28 16:33
半商半玩，本人不卖直升机

作者: lxyyyylx 时间: 2005-6-28 16:34
都说黑鹰便宜 ,可模型标价699元 ,ZOOM400 5iMX送1950MA11.1V锂电 ,也才680元.
这是为什么?

作者: R/C-man 时间: 2005-6-28 16:49
哪就买ZOOM400啦不过现在黑鹰也差不多降到这个价格了。
我想买ZOOM 400 配黑鹰的部分零件比较划算。

作者: albertdsh 时间: 2005-6-28 16:56

lxyyyylx 在 2005-6-28 16:34 发表:

都说黑鹰便宜 ,可模型标价699元 ,ZOOM400 5iMX送1950MA11.1V锂电 ,也才680元.
这是为什么?

请pm模型询价

作者: hyf_lj 时间: 2005-6-28 19:24

R/C-man 在 2005-6-28 16:14 发表:

很想知道斑竹所谓翻两个同心圆就能知道黑鹰差，到底差在哪里？
本人对于直升机性能的差异是这么认为的
１　设计布局上的差异　前后重心　上下重心位置　决定了飞机是擅长３D或者是３D
２　结构件制作精度，各部 ...

其实作为我个人来说
比我本人飞的好的人有大把的人在
并非我是ALIN或YOUNG BLOOD等的高手
所以对于飞机的理解我只能是按照个人的理解

原地跟斗的时候你的升降舵会拉足
这个时候也是飞机正往负螺距、再有负往正螺距进行切换的时候
如果说飞机当升降舵拉足的时候会和大桨夹碰撞的话
那么这个飞机在翻的时候就会产生很大的问题
一种就是跟斗不同心
一种就是会发生侧偏
但是悬停的时候你的升降舵和副翼不可能拉足
而是在小范围的休正
这样你就肯定感觉不到这个飞机的问题！！！

按你说的
１　设计布局上的差异　前后重心　上下重心位置　决定了飞机是擅长３D或者是３D
我承认这点是决定了飞机的性能
但是如果悬翼出了问题
哪怕再好的前后、上下中心位置的布局也是枉费了
如果你要不碰
好，你就要牺牲他的行程
这样他的动作就是慢或者说是木

２　结构件制作精度，各部件间配合间隙　飞一个悬停就知道了
如果飞个悬停就知道飞机的性能了
我看大家都可以不要买什么450XL、ZOOM400、HIROBO、JR、雷虎、
现在悬停最稳定的飞机是什么
是HIROBO的拉玛双桨共轴直升机
大家买个这个飞机就OK了
你能说他有出色的3D性能吗！！！！！！

“第二点来说　斑竹自己也说了飞了悬停没有感觉有差别。”
我说了我只飞了悬停
并没有说“没有感觉差别”
飞机的稳定性比雷鸟、JABO、E-SKY之类的飞机要很很多
但是相对与大一号的450XL要逊色很多
同类中和ZOOM 400的飞机有的一拼

你也完全可以质疑我做斑竹的能力
我对飞机的研究也的确有待提高
但是我个人只是说出了我对这个飞机设计上的质疑
这个可能是所有厂家和经销商最害怕让人知道的问题
有问题可以更改设计蓝图
去改掉问题
改掉问题就是一个好的产品
而不是在这里要大家都说这个飞机好、这个飞机便宜、大家都买这个飞机吧！！！

再者
我并没有完全否认掉这个飞机
我也说了很多次这个飞机用来做练习机是个不错的选择
但是要真正的登上3D的宝殿还是需要进行修改

[ Last edited by hyf_lj on 2005-6-28 at 20:39 ]

作者: 770826 时间: 2005-6-28 21:16
心平气和一些吧！

毕竟3D直升机的投入中，机身只点到1/5到1/10　，所以应该更多的看重的是性能！

[ Last edited by 770826 on 2005-6-28 at 21:55 ]

作者: R/C-man 时间: 2005-6-28 21:53
HIROBO的拉玛双桨共轴直升机稳定吗？飞一下hirobo的汽油机就知道什么叫稳定了。
你飞的是模型的样机，哪架飞机本来就没弄好，悬停根本就没有中点，而且又用了锂电，本来就头重脚轻现在就更不稳定。装上氢电飞重心低就会很稳定了。就稳定性来说ZOOM400肯定比黑鹰差。
黑鹰的旋翼头比ZOOM 400高 ZOOM400的重心更接近上旋翼头至脚架底部的中间。
所以作为斑竹还没有弄明白问题就一下把人家枪毙掉说什么最差。感觉3D最差应该是暴龙了。最重嘛。电池决定了最大输出功率，越重推重比就越小。可是太轻的飞机飞起３D又太灵活。
所以嘛　世界有了各种电直才更精彩！！！

作者: dfly 时间: 2005-6-28 22:36
重心高，倒过来飞会影响性能！

作者: Sampson 时间: 2005-6-28 22:41

lxyyyylx 在 2005-6-28 16:34 发表:

都说黑鹰便宜 ,可模型标价699元 ,ZOOM400 5iMX送1950MA11.1V锂电 ,也才680元.
这是为什么?

再向加我询询价，最近一个月有惊喜价，呵呵
不过zoom400也降到599了，降到599是不是就没电池送了，只能加150买VK？
战火纷飞啊～～

作者: dfly 时间: 2005-6-28 22:55
由于最近Zoom 400销售火暴，已经大大超出了预料，1950锂电的备货已经全部搭配用完，现在就算用户肯花钱，也没有货了。目前只有VK锂电，由于是韩国进口的一线品牌产品，质量绝对是世界领先的，但成本非常高！对买Zoom 400整机的用户，仍然以最优惠的价格供应。事实上这个价格是亏本的！！！亏本的事情并不是不可以做，但不能长时间做，到一定时候就停。请大家多多谅解！

作者: hyf_lj 时间: 2005-6-29 02:17

R/C-man 在 2005-6-28 21:53 发表:

HIROBO的拉玛双桨共轴直升机稳定吗？飞一下hirobo的汽油机就知道什么叫稳定了。
你飞的是模型的样机，哪架飞机本来就没弄好，悬停根本就没有中点，而且又用了锂电，本来就头重脚轻现在就更不稳定。装上氢电 ...

首先我就ZOOM 400和黑鹰的悬翼头来说
ZOOM 400的结构是参照SANWA BARON的飞机设计的
他这样的设计的几个优点
1、空心主轴比黑鹰400的实心主轴强度要高
在摔机的时候更不容易弯曲
2、十字盘是固定不动的
变桨距是靠拉悬翼头上的相位器再带动控制臂各个连杆来控制
同时这个也是ZOOM 400的缺点
因相位器的带动可能造成相位不准
另外对整个悬翼头的负担很重

从黑鹰400的角度来说
他是整合了450和400的控制方式
他运用了450的变距方式通过整个十字盘的升降来控制桨距
但是他的悬翼头系统还是保留了原来的ZOOM 400的方式
这样就产生了问题本来ZOOM 400的十字盘是不动的
因照搬照抄ZOOM 400的结构没有想到450的变距系统的十字盘系统是升降的
所以就会有干涉的现象了

黑鹰比ZOOM 400改进好的地方是
尾齿轮直接用了伞齿这点要比ZOOM 400好
省得大家去升级了

至于说到亚拓的450XL来说
他的确是肥对动力要求高
但是他的3D性能人尽皆知
如果是越重的飞机性能越差的话
我看油机中最好的是30级的飞机了
不是90的飞机了
因为30的飞机最轻了
只要推重比达到了3D性能的要求就可以了
3D的重点不是动力大小而是飞手的借力使力
这点才是最重要的！！！
相反的在国外的论坛上很多玩家不是为飞机减重
而是为飞机配重是飞机能够达到适合的推重比
不管是450也好、ZOOM 400也好、MS 700也好都是一样

就如“770826”的朋友说的那样
机身只占到整个投资的1/5到1/10
对于飞机本身而言是买哪个最主要看性能
这个观点也是本人一直很看重的一点

最后我再强调一点
本人没有将黑鹰一棒子打死
只是个人观点认为黑鹰是3个飞机中最差的一个
但是他相对其他的入门级飞机的性能还是很不错的
我也已经再三的说了他作为一个练习机
按照他的性价比也是个不错的选择

个人只是提出了对这个飞机的看法而已
反而是有的朋友和商家认为我带了个人的偏见将产品说死
这点就让人无法理解了

[ Last edited by hyf_lj on 2005-6-29 at 10:14 ]

作者: fzm 时间: 2005-6-29 08:44
"质疑你做斑竹的能力"这句话有点过了,不妥!个人感觉斑竹在这里尽心,尽力,尽职.

作者: dfly 时间: 2005-6-29 08:55
就事论事才好

作者: biohazardv 时间: 2005-7-4 23:39
是啊，玩模型的本来就少，大家要团结，

作者: 770826 时间: 2005-7-5 07:54
3D FOX现在正在搞“四重好礼”体验月，给用户带了了更多实惠。所以3D FOX再不是奢侈的选择。

作者: mosquito 时间: 2005-7-7 15:01
有些情况文字表达并不会很清楚，最好有图片的对比说明

作者: chujian 时间: 2005-7-7 16:51
自我感觉黑鹰差了点,感觉旋翼头那块有点悬,机身的材料好像也不大好.450各方面看都扎实.3DPRO结构简单,质量不错,我天天飞,倒是450放着观赏了.

作者: mosquito 时间: 2005-7-8 09:26
国际品质质量当然好了，近期日本、台湾、美国模型媒体上都有报道的！大家可以观注一下

作者: daka 时间: 2005-7-8 09:56

chujian 在 2005-7-7 16:51 发表:

自我感觉黑鹰差了点,感觉旋翼头那块有点悬,机身的材料好像也不大好.450各方面看都扎实.3DPRO结构简单,质量不错,我天天飞,倒是450放着观赏了.

我也打算天天飞3DPro，把450放着观赏，可是它又遭到我蹂躏了，现在只有飞450了。

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