5iMX.com 我爱模型玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 超级电容的功率密度比锂电高几倍，放电能力更是要大的多，还有充电可以瞬间完成 [打印本页]

作者: elvenyh 时间: 2013-8-7 20:35
标题: 超级电容的功率密度比锂电高几倍，放电能力更是要大的多，还有充电可以瞬间完成
超级电容的功率密度比锂电高几倍，放电能力更是要大的多，还有充电可以瞬间完成，这么好的东西完全就是为航模定制的嘛！为何没有产品销售呢？实验室阶段，还没有商品化？还是其他原因啊

作者: elvenyh 时间: 2013-8-7 20:37
价格高？如果效果能和现在名牌电池差不多，价格贵5到10倍都应该有市场啊

作者: elvenyh 时间: 2013-8-7 20:37
请懂行的模友来说道说道，多谢

作者: elvenyh 时间: 2013-8-7 20:38
充电瞬间完成，电池不存在衰减问题，不存在寿命问题（物理保护的好的话），当然肯定也非常暴力。。。。。。太多优点了

作者: elvenyh 时间: 2013-8-7 20:59
它具有非常高的功率密度，为电池的10-100 倍，适用于短时间高功率输出，充电速度快、模式简单，可以采用大电流充电，能在几十秒到数分钟内完成充电过程，是真正意义上的快速充电。充放电过程中发生的电化学反应具有良好的可逆性，低温性能优越，超级电容器充放电过程中发生的电荷转移大部分都在电极活性物质表面进行，容量随温度的衰减非常小。

作者: 闪电飞猫 时间: 2013-8-7 21:23
别光看优点却忽略缺点啊

作者: caosix2 时间: 2013-8-7 21:32

功率密度高，，并不等于总体储能多。。(续航能力还是很弱哦。)

作者: ejing1998 时间: 2013-8-7 21:37
充电是快了，放电也快啊

作者: feimengpj 时间: 2013-8-7 22:25
用电容让你的飞机在天上飞5分钟，你知道要多大的体量吗？，，我就告诉最基本的体量，一个国产直径12毫米，高20毫米的2.7V超级电容一般只有4.7-5F，进口的体量稍微小点，但也只有4.7-5F,,用来当电池那得多少啊……，

作者: elvenyh 时间: 2013-8-7 22:58
找到一段:　　能量密度:
　　质能等价 89,876,000,000 (MJ/kg)
　　氢核聚变（太阳的能量来源) 645,000,000
　　氘-氚聚变 337,000,000
　　核裂变 (100% 铀-235) 88,250,000
　　TNT炸药 4.610
　　最强大的电容(EEStor生产) 1.2
　　锂离子电池 0.46-0.72
　　镍氢电池 0.4

作者: elvenyh 时间: 2013-8-7 23:00
楼上几位说的也考虑了，网上数据显示能量密度也超过锂电池了

作者: redarmy 时间: 2013-8-7 23:49
期待技术革命

作者: shanshuimoxing 时间: 2013-8-8 00:13
上海世博会的院内公共汽车就使用电容储能，每站充电。

作者: MIYO 时间: 2013-8-8 08:23

LZ你说的超级电容话题差不多就是个“月经”贴！差不多隔一段时间就有人要发个帖问一次，这超级电容看上去是很美，但是现在技术条件，小型化还没做好，现在可以放进模型里的超级电容形象的比喻就是个电子橡皮筋动力罢了！

作者: Himalaya 时间: 2013-8-8 08:39
楼上正解。请楼主论坛搜索＂超级电容＂。

任何电容的功率密度都很大，但能量密度呢？放电平台呢？

作者: accordhobby 时间: 2013-8-8 09:04
就等着看15楼高手发话呢！

作者: aptx4860 时间: 2013-8-8 09:31
本帖最后由 aptx4860 于 2013-8-8 09:32 编辑

超级电容容量是瓶颈不说，较大的内阻更是不可能被用在模型上。简单的说，一个容量1mah的超级电容体积就跟100mah的锂聚电池差不多大。楼主被ZF坑了～

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 12:01
电容公交车，不知是不是还是有用电池？

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 12:06
希望能有业内明白人给科普一下，理论，现状都可以，多谢！只能接触到都是肤浅零碎的信息

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 12:08
查到的是功率密度和能量密度都优于锂电，为何没有产品呢？

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 12:09
电池炮，高能激光武器等用什么做能源？

作者: Himalaya 时间: 2013-8-8 12:12
标题: 之前的老回帖，再发一遍吧。
本帖最后由 Himalaya 于 2013-8-8 13:41 编辑

lxsjm 发表于 2013-5-3 21:15
电容放电能有放电平台么？

电容的“平台”是这个样子的：

恒流负载：

恒电阻负载：

恒功率负载：

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 13:15
图片看不到啊，不过完全可以想象到

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 13:16
放电平台是一个问题，现在的电调需要调整，来适应这种放电曲线和特性

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 13:18
遥控信号的占空比转换为功率输出，加入电压量等参数共同决定输出的功率。其实现在的电池也不是完全平坦的

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 13:18

Himalaya 发表于 2013-8-8 12:12
电容的“平台”是这个样子的：

恒流负载：

多谢

作者: howard1977 时间: 2013-8-8 13:26
我最近关注过。功率密度大，也就是相同质量下放电能力大，和能量密度不同。能量密度大，不知道是不是普遍的，按网上卖的1-10法的产品算了下，好像是超过锂电池了。还有ls说的放电平台问题，我特地看了，放电电压宽度太大，需要配套稳压。不过我觉着这东西能发展成变形金刚的能量块，潜力比化学燃料电池大。

作者: howard1977 时间: 2013-8-8 13:36

Himalaya 发表于 2013-8-8 12:12
电容的“平台”是这个样子的：

恒流负载：

图全挂了，还有吗

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 13:37
不用买那么多电池，现场冲电:D

作者: Himalaya 时间: 2013-8-8 13:40

howard1977 发表于 2013-8-8 13:36
图全挂了，还有吗

elvenyh 发表于 2013-8-8 13:15
图片看不到啊，不过完全可以想象到

之前的老帖：

http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=782515&highlight=%B3%AC%BC%B6%B5%E7%C8%DD

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 13:52
2011年8月9日，科技部在北京组织召开了“十一五”国家科技支撑计划“动力型超级电容电池系统的关键材料及器件研发及应用”重点项目验收会。
项目由湖南省科技厅负责组织实施，针对超级电容电池器件开发了磷酸铁锂符合纳米晶颗粒的正极材料、热解沥青包覆中间相炭微球负极材料和双功能电解液等关键材料，技术参数达到任务要求并实现了量产。项目建成了年产能1000万安时的生产线，开发了新型动力型超级电容电池，经组装电池组系统试车，已完成5.1万公里混合动力大巴和4.2万公里纯电动车试运行。
专家组同意该项目通过验收。
这个项目是湖南业翔晶科新能源有限公司的，根据其专利说明书可知超级电容电池的容量大约为300mAH/g，即每公斤超级电容电池的容量为300安时，即一公斤超级电容电池储存0.3度电量，而每公斤锂电池储存的电量是0.12度，由此可知每公斤超级电容电池储存的电量是锂电池的2.5倍

容量为锂电池2.5倍的超级电容项目使用了石墨烯原料

作者: hiliti 时间: 2013-8-8 13:53
就楼主问题我蛋疼的搜索了一下，淘宝上面卖的超级电容容量比较大的是2.5v1400法拉的拆车电容。1法拉=1安培×1秒，1400法拉换成我们常用的电量是389mah，这还是2.5v的，就要300g了。组成12.5v的800mah的电池组，就要3kg，同等容量的lipo3s大概也就60g不到，差太远了吧。可能实验室内可以大密度，现在还不是时候啊。

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 13:55
2010年一个报道：
美国EEStor公司，近期已公布3个专利，另外17个专利正在申请中。其研发的超级电容纯电动汽车已经达到: 充电5分钟,可储能52.22KWH, 供14匹马力的电动汽车, 以每小时96公里速度使用5小时, 可行驶480公里。
该公司的“EEStor超级电容电池”，现在已经与洛克希德 -马丁公司签定正式授权协议。洛克希德-马丁公司目前是美国第一大国防承包商。
美国EESTOR公司声明，已经做出基于钛酸钡材料的超级电容器，他们的超级电容产品在5min内充的电能，能让一辆电动汽车跑500公里。

EESTOR的超级电容器电池技术，已经宣称能“替代电化学电池”了。

2007年1月16日，美国一家研制电动汽车储能装置的EEStor的公司打破沉默，对外宣告了他们“里程碑”式的成果：他们的自动生产线已经由独立的第三方分析验收。这一技术进入成熟的工业生产，他们所研制的新型超级电容器动力系统，将替代包括从电动汽车到笔记本电脑的一切电能化学电池。
按照2006年4月发表的专利，美国EEStor公司这种能量存储装置，是用陶瓷粉末涂在铝氧化物和玻璃的表面。从技术上说，它并不是电池，而是一种超级电容器，它在5分钟内充的电能可以让一个电动车走500英里，电费只有9美元。而烧汽油的普通汽车走相同里程则要花费60美元。而EEStor开发的超级电容器，由于钡钛酸盐有足够的纯度，存储能量的能力大大提高。EEStor公司负责人声称，该超级电容器每公斤所存储的能量可达 0.28千瓦时，相比之下，每公斤锂电池仅仅是0.12千瓦时。
根据EEStor公司的声明，新的超级电容器可反复充电100万次以上，也不会出现材料降解问题。而且，由于它不是化学电池，而是一种固体状态的能量储存系统，不会出现锂电池那种过热甚至爆zha的任何危险，没有任何安全隐患。
美国EEStor公司的雄心来自其“替代电气化学电池”的专利。EEStor公司在2004年就开始计划建造自己的装配线，进而获得批量生产的技术许可。从他们的计划看，其装置在生产成本上也有可能比传统锂电池更具有优势。
各国专家说，这一发明的意义相当重大，该突破不仅从根本上改变了电动车在交通运输中的位置，也将改进诸如风能、太阳能等间歇性能源的利用性能，增进了电网的效率和稳定性，满足人们能源安全的需求，减少对石油的依赖。显然，该突破也对下一代锂电池的研制者造成严重威胁。 EEStor公司负责人指出，他们的技术不仅适用于小型旅客电动汽车，还能取代300马力的大型汽车。

作者: Himalaya 时间: 2013-8-8 13:58
请使用 Wh，而不是mAh。里面有猫儿腻，具体见我的图。

作者: hiliti 时间: 2013-8-8 14:03
哇,5分钟冲入52kwh的电量,充电功率是624kw啊.还有14匹也就是10.5kw的功率就能跑上96公里的速度.老美的技术不是一般的高啊.

作者: howard1977 时间: 2013-8-8 14:45

elvenyh 发表于 2013-8-8 13:52
2011年8月9日，科技部在北京组织召开了“十一五”国家科技支撑计划“动力型超级电容电池系统的关键材料及器 ...

这两年新能源公司好多，这个新闻看起来又是个赚政府补贴的。这个Ah/g，感觉是个没有意义的单位，可以是1V 300Ah/g，也可以是100V 300Ah/g。

作者: howard1977 时间: 2013-8-8 14:54

Himalaya 发表于 2013-8-8 13:58
请使用 Wh，而不是mAh。里面有猫儿腻，具体见我的图。

最近和电动汽车能源技术相关的公司新闻好多，除了这个，还有说充电电流如何大，不说电池C数的，说充1分钟能跑100公里，不说电池重量的。

作者: howard1977 时间: 2013-8-8 15:01

elvenyh 发表于 2013-8-8 13:55
2010年一个报道：
美国EEStor公司，近期已公布3个专利，另外17个专利正在申请中。其研发的超级电容纯电动汽 ...

又一个说充电时间短，能快速充入大电量，却不敢公布充电C数的新闻，这种新公司主要是想吸引投资。

作者: howard1977 时间: 2013-8-8 15:47

hiliti 发表于 2013-8-8 13:53
就楼主问题我蛋疼的搜索了一下，淘宝上面卖的超级电容容量比较大的是2.5v1400法拉的拆车电容。1法拉=1安培× ...

不知道我算得对不对，我算下来2.5V 1400F的电容，大概等于972mAh。这样还是比30C的lipo重很多。

作者: hiliti 时间: 2013-8-8 17:01

howard1977 发表于 2013-8-8 15:47
不知道我算得对不对，我算下来2.5V 1400F的电容，大概等于972mAh。这样还是比30C的lipo重很多。

1法=1安/秒，1000mah=1ah=3600法拉。不知道我有算错没有

作者: howard1977 时间: 2013-8-8 19:31

hiliti 发表于 2013-8-8 17:01
1法=1安/秒，1000mah=1ah=3600法拉。不知道我有算错没有

1法=1安/秒，这个恐怕你搞错了，没有这个公式的，这样电容变成电流的微分了。我算下来，2.5V 1400F的电容，充满以后含有能量4375焦耳。
用喜马拉雅的第一个图来验证，全部能量恒流放完的话，那个图的面积就是电压的时间积分，让t=3600秒，再乘以我算出来的电流972mA，结果也是4375焦耳。我想我的结果没有错。

作者: flywind 时间: 2013-8-8 19:51

elvenyh 发表于 2013-8-7 22:37
价格高？如果效果能和现在名牌电池差不多，价格贵5到10倍都应该有市场啊

不是贵5到10倍。。。。而是50 到1000倍。。

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 20:04
刚才查了一下，有个公司开发的电容能量密度还太低了

作者: xuri001 时间: 2013-8-8 20:05
价格太贵。。怎么搞啊

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 20:06
刚才查了一下，有个公司开发的电容能量密度还太低了

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 20:09
产业化后和原材料价格相关。

作者: elvenyh 时间: 2013-8-8 20:17
从原理上看（如果是真的），超级电容还是前途无量，能量密度比现状提升200倍，可以替代现在的锂电了，有些场景下

作者: elvenyh 时间: 2013-8-10 13:41
工业上用作后备电源，用于短时间供电

作者: 浪子清明 时间: 2013-8-11 10:56
月经帖

现阶段，谁能拿出能量密度超过锂电池的超级电容来，我给他吃下肚去！

在相同体积重量下，超级电容不计成本都远远达不到锂电池的标准，Wh才是电能的标准计算单位

作者: xxtntxx 时间: 2013-8-17 13:52
估计可以很暴力飞上个十来秒,然后就违掉了

作者: 小扎毛 时间: 2013-8-20 23:31
学习了

作者: elvenyh 时间: 2013-8-21 12:33
现阶段我的结论是:理论上的东西材料专家还没有搞定

作者: elvenyh 时间: 2013-8-21 12:37
多谢各位模友关注，后续有新的业界信息再来刷新，也欢迎提供一些电容器电池相关信息

作者: 729128747 时间: 2013-8-21 12:44
电容放电瞬间完成，你的飞机飞起来了吗

作者: OSAISAIO 时间: 2013-8-21 23:43
期待实用产品。

作者: xiekai 时间: 2013-8-26 17:56
超级电容确实比LIPO好很多，功率密度强，放电能力强，价格高也是正常。举个简单例子，风力发电领域在遇到紧急情况的时候，就是靠超级电容来进行供电实现叶片顺桨保障安全。
然而储电能力差，续航时间短对于超级电容来说是最大的瓶颈，也就意味着，超级电容作为应急电源使用时可以的，但是作为常规电源还无法胜任。
麦克斯韦和韩国LG集团下面的LS品牌都是超级电容的顶尖厂家，他们目前都没有适合民用的常规高效超级电容产品。

另外从商业领域来看，如果前一代产品的需求还很大，利润空间还很好，为什么要着急推出下一代产品呢？研发产品需要大量资金投入，在市场并没有太大压力的情况下，没有公司会做这样的投入的。

作者: elvenyh 时间: 2013-8-26 22:48

xiekai 发表于 2013-8-26 17:56
超级电容确实比LIPO好很多，功率密度强，放电能力强，价格高也是正常。举个简单例子，风力发电领域在遇到紧 ...

多谢提供的信息

欢迎光临 5iMX.com 我爱模型玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年） (http://bbs.5imx.com/)

5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

5iMX.com 我爱模型玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）