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标题: 锁尾不好是3GX之过？今天发现冤枉了，有视频为证 [打印本页]
作者: teana    时间: 2013-12-2 16:43
标题: 锁尾不好是3GX之过？今天发现冤枉了，有视频为证
本帖最后由 teana 于 2013-12-2 16:46 编辑

450L入手飞了100多起落了，尾巴总是调不好，不是软就是弹。整天对着电脑上的调试界面较劲，各种设置组合，各种感度的体验，始终无法解决问题。上网搜索，得到的结果都是说不好的，也有点名说4.0锁尾不好的，无非就是让放弃3GX。不死心，继续折腾，调中立点、调舵臂孔位，飞机震动调到很小很小，可还是跟得了帕金森似的，难道真的不可救药了吗？450L的精度很高，各部位虚位很小……虚位很小……，难道问题出在这里？联想到旋翼头桨夹没有虚位会出现点头的现象，难道尾推虚位小了会影响锁尾？？有点不可思议！好吧，既然想到了，立刻动手试验。飞机的其它地方都不动，只是更换这两个尾巴分别测试，看看效果。


(, 下载次数: 4)

先用原装YT的尾巴飞，虚位很小，现象依然如故



换上FY的尾巴，这个虚位真的大，飞飞看



我靠，神奇了，困扰了将近3个月的问题就这么简单地解决了！这是神马情况啊？什么设置都没动，只是换了个尾巴，难道精度高虚位小到成了罪过了？要不就是3GX命苦吃不得细粮？这可咋办呀，我还真不知道怎么能把YT原装的尾巴搞出些虚位来





作者: tuidaoxcc    时间: 2013-12-2 16:45
好像，飞越尾巴用的是450尾桨，，是不是这个问题，，
作者: teana    时间: 2013-12-2 16:47
tuidaoxcc 发表于 2013-12-2 16:45
好像，飞越尾巴用的是450尾桨，，是不是这个问题，，

之前只换过这个桨，也不行

作者: w99    时间: 2013-12-2 17:06
本帖最后由 w99 于 2013-12-2 17:09 编辑

逆时针有追尾，可以逆时针方向减少刹车力度。
我也是450l，但是没有这个问题，飞起来和飞跃的尾巴完全没感觉，一模一样，3轴都是gv8000
是不是双推螺丝上太死了
作者: cyruswang    时间: 2013-12-2 17:06
根本就不应该这样， 有没有虚位都行，   我450 飞跃尾巴有虚位， 换上冰人的没有虚位， 侧钟摆都不跑 。   剧烈飞行的时候，有虚位的会跑位吧。。。 冰人没事。

作者: vanaigo    时间: 2013-12-2 17:18
顶！路过学习赞一个！！！！！！！！！！！！！！
作者: liheng    时间: 2013-12-2 17:18
我也遇到过，想了很久。后面也是换尾波才OK，其实是行程问题，首先解决了机械行程问题陀螺仪的刹车力度才能体现出来
作者: guanzz1975    时间: 2013-12-2 17:20
伞齿的咬合也是一个问题。。。
作者: teana    时间: 2013-12-2 17:36
w99 发表于 2013-12-2 17:06
逆时针有追尾，可以逆时针方向减少刹车力度。
我也是450l，但是没有这个问题，飞起来和飞跃的尾巴完全没感 ...

3GX就没有单独调整自旋刹车这一项，只有锁定感度、反扭力补偿、集体螺距预补偿，各种调都不行。GY650上有自旋刹车设定，回头把YT的尾波装在450有副翼上看看是啥情况

作者: 62513747    时间: 2013-12-2 17:38
虚位小不代表精度高 精度高不一定虚位小 亚拓精度就那样吧
作者: teana    时间: 2013-12-2 17:39
liheng 发表于 2013-12-2 17:18
我也遇到过，想了很久。后面也是换尾波才OK，其实是行程问题，首先解决了机械行程问题陀螺仪的刹车力度才能 ...

这两个尾波的行程完全一样，顺滑度都没问题，唯一的区别就是虚位，更换后3GX没有进行任何调整，包括中立点和两端极限都没动，只是简单地一拆一装进行对比

作者: liheng    时间: 2013-12-2 17:47
尾巴算法P、I、D都是要有的。
没有刹车调节选项，D的“权”可能是个经验值固定的，写死了的。
作者: teana    时间: 2013-12-2 17:57
guanzz1975 发表于 2013-12-2 17:20
伞齿的咬合也是一个问题。。。

FY的白伞齿比YT的黑伞齿声音大些。前些时候熄火失败大桨扫地把对转齿崩了，换了白的就感觉声音大了，今天再换这个尾巴声音更大了

作者: 闻机起舞    时间: 2013-12-2 18:09
楼主 真刻苦
作者: wanchuan    时间: 2013-12-2 18:22
原来你就是天籁哥啊，有次在优酷看到一个视频就是你飞600N拍的
作者: 黑蜻蜓    时间: 2013-12-2 18:23
你是不是尾桨转速高了啊 看看两套齿轮数一样不  

作者: 飞驰天下    时间: 2013-12-2 18:24
呵呵，看的挺有意思的

作者: wangligang    时间: 2013-12-2 18:33
是不是应该精度高了感度降低一些就好了？
作者: teana    时间: 2013-12-2 18:35
wanchuan 发表于 2013-12-2 18:22
原来你就是天籁哥啊，有次在优酷看到一个视频就是你飞600N拍的

见笑了。我发的视频多半都是飞机有毛病的。山寨入魔，玩了两年多了，飞的技术没啥大长进，整天修啊调啊，一个人瞎鼓捣，人家说不好的东西我都想搞来试试，折腾得还挺乐呵，有点走偏了

作者: teana    时间: 2013-12-2 18:36
黑蜻蜓 发表于 2013-12-2 18:23
你是不是尾桨转速高了啊 看看两套齿轮数一样不

没关系吧，尾传伞齿是1:1的，不变速

作者: 25776348    时间: 2013-12-2 18:36
场地不行特别是小孩.
记得有一次我降落的时候有个小孩想跑过来抓飞机.当时大浆还在转...
作者: xiaoliu    时间: 2013-12-2 18:54
我想说你就不怕飞机失控打到人啊
作者: xiaoliu    时间: 2013-12-2 18:55
我想说你就不怕飞机失控打到人呀
作者: 缩水虎    时间: 2013-12-2 18:57
我跟LZ 的情况有点相似，本来3GX3.0配YT原装尾巴锁的非常好，后来嫌蟹爪有虚位换了一个带法兰轴承的，这下虚位倒是没了，金鱼尾却出现了。。。不过是振幅频率都很小的那种，后来调了控的感度基本解决
作者: 赣州老菜鸟    时间: 2013-12-2 19:19
学习学习
作者: wanchuan    时间: 2013-12-2 19:19
teana 发表于 2013-12-2 18:35
见笑了。我发的视频多半都是飞机有毛病的。山寨入魔，玩了两年多了，飞的技术没啥大长进，整天修 ...

挺好的啊，飞的也挺好了，我也喜欢折腾，正折腾600N呢，技术差的多呢
作者: 角落的灰盅    时间: 2013-12-2 19:20
又见天籁哥了。
作者: 雪月    时间: 2013-12-2 19:45
62513747 发表于 2013-12-2 17:38
虚位小不代表精度高 精度高不一定虚位小 亚拓精度就那样吧

前面那句同意，后面那句不敢苟同。

作者: 超级屎团团    时间: 2013-12-2 19:47
天籁哥。
作者: zhaolong01    时间: 2013-12-2 19:49
学习了。
作者: 救援0艇    时间: 2013-12-2 19:57
本帖最后由 救援0艇 于 2013-12-2 20:01 编辑

不要怪驼罗不好找设备原因保证尾部顺划我默认都锁的很好了 ！曾经医科螺丝紧困饶我好久（金鱼尾）

作者: caosix2    时间: 2013-12-2 20:04



楼主 所遭遇的，，倒也 确实 如此 。。。

俺朋友90元的KDS N590 舵机应该说比13元的 EMax 08A 强吧 ！？

非也，装的是 KDS820 陀螺仪，配 N590 锁尾很软、总之不爽，

换上便宜的 EMax 08A锁尾 明显 硬朗了。。。


作者: teana    时间: 2013-12-2 20:21
25776348 发表于 2013-12-2 18:36
场地不行特别是小孩.
记得有一次我降落的时候有个小孩想跑过来抓飞机.当时大浆还在转...

接受批评，是挺危险的！是这样，今天感冒发烧没上班，在家里躺着无聊琢磨飞机，突然想到这个问题，看天气不错，小花园也没人，决定去验证一下。没想到下楼的功夫小花园就有人了，本想直接回家，可我这人吧心里存不住事，特别想看看是一种什么样的结果，心想飞个悬停试试尾巴，1分钟就够了，不飞3D动作别飞高了问题不大，结果好奇心战胜了理智，冒险起飞了。今后一定注意，谢谢提醒

作者: teana    时间: 2013-12-2 20:22
xiaoliu 发表于 2013-12-2 18:54
我想说你就不怕飞机失控打到人啊

接受批评，是挺危险的！是这样，今天感冒发烧没上班，在家里躺着无聊琢磨飞机，突然想到这个问题，看天气不错，小花园也没人，决定去验证一下。没想到下楼的功夫小花园就有人了，本想直接回家，可我这人吧心里存不住事，特别想看看是一种什么样的结果，心想飞个悬停试试尾巴，1分钟就够了，不飞3D动作别飞高了问题不大，结果好奇心战胜了理智，冒险起飞了。今后一定注意，谢谢提醒

作者: 飞高点    时间: 2013-12-2 20:26
wangligang 发表于 2013-12-2 18:33
是不是应该精度高了感度降低一些就好了？

有道理

作者: 小新手m120d02s    时间: 2013-12-2 20:35
teana 发表于 2013-12-2 20:22
接受批评，是挺危险的！是这样，今天感冒发烧没上班，在家里躺着无聊琢磨飞机，突然想到这个问题 ...

啊 同病相怜啊

我今天也是感冒发烧没上班，确实没力气下楼试飞了

现在我的飞机就是 某点某螺距的情况下 很夸张的 抖动  

过了这个点 就好了


敢问天籁哥 这是不是 油门和螺距配合的问题呢··· 难道会这么夸张吗···

作者: teana    时间: 2013-12-2 20:35
wangligang 发表于 2013-12-2 18:33
是不是应该精度高了感度降低一些就好了？

可别提感度了，为了这个尾巴，陀螺仪的锁定感度、控上的感度，恨不得1度1度的调，各种组合尝试，都快调吐了……现在一想到感度这个词就反胃

作者: teana    时间: 2013-12-2 20:48
小新手m120d02s 发表于 2013-12-2 20:35
啊 同病相怜啊

我今天也是感冒发烧没上班，确实没力气下楼试飞了

祝我们早日康复
某一转速时震动大，可能是共振的原因，整机精度高的不明显，调机不到位、受过伤或质量不好的飞机，这个共振点特别明显。如果消除不掉的话，就通过改变油门螺距曲线组合，使不同模式悬停时的转速都躲开这个点。一般这个共振点都在低转速区，所以应该提高转速好些，而且，飞机启动过程尽量快地越过这个点，避免三轴陀螺仪受干扰

作者: 小新手m120d02s    时间: 2013-12-2 20:51
teana 发表于 2013-12-2 20:48
祝我们早日康复
某一转速时震动大，可能是共振的原因，整机精度高的不明显，调机不到位、受过伤 ...

抓不住这个点了

我提高了油门

螺距3个模式都一样的

作者: teana    时间: 2013-12-2 21:02
caosix2 发表于 2013-12-2 20:04
楼主 所遭遇的，，倒也 确实 如此 。。。

俺朋友90元的KDS N590 舵机应该说比13元的 EMax ...

好多事情真的很不科学，可事实就是这么残酷

作者: 深度    时间: 2013-12-2 21:08
我怕死啊。不敢看
作者: 黑蜻蜓    时间: 2013-12-2 21:26
teana 发表于 2013-12-2 18:36
没关系吧，尾传伞齿是1:1的，不变速

研究更好的办法吧
作者: Compass    时间: 2013-12-2 22:04
虽说有虚伪的尾波解决了问题，楼主肯定不会认可的，也就是说，真正的问题不是虚位大小的问题。要想找到问题的根源，只能一个一个零件的替换，才能水落石出。祝楼主大功告成。
作者: teana    时间: 2013-12-2 22:08
我也觉得这个对比结果不太科学，可事实就摆在那里。特意为了排除其它因素的干扰，只换尾巴，哪儿都不动，两次试飞间隔也就几分钟，居然就是这样的结果。3GX没有单独调自旋刹车的选项，其它选项也没有发现有明显改变自旋刹车硬度的效果，会不会是因为刹车偏硬，虚位起到了缓冲刹车的作用呢？我瞎猜的。有懂的朋友帮忙分析分析

作者: 戴大嗲    时间: 2013-12-2 23:18
必须顶一顶
作者: qjc    时间: 2013-12-2 23:53
我觉得是虚位使得尾舵机的“颤动”没能体现出来，所以就不会回弹，而精度高的亚拓尾巴就反映出了这个现象。结论是尾舵机的修正动作一定有问题。应该是到位以后不会有多余动作的，虚位大的尾推就会把这个问题隐藏起来。
作者: jeanvinlau    时间: 2013-12-3 01:03
teana 发表于 2013-12-2 18:35
见笑了。我发的视频多半都是飞机有毛病的。山寨入魔，玩了两年多了，飞的技术没啥大长进，整天修 ...

握爪！天籁兄有这嗜好啊！呵呵！不过我捣鼓得都是些小四通……

作者: hwzj19720322    时间: 2013-12-3 01:38
参数设置问题，，这个其实很简单，，，虚位小的，如果用那个3GX4.0的默认参数，尾巴要么软，要么弹，，，主要是要搞清楚3GX的，刹车感度，尾舵延迟，和总感度的配合调整，，
作者: 程思锦    时间: 2013-12-3 01:39
路过学了
作者: fkdxn    时间: 2013-12-3 08:42
我的k8+525跟你第一个YT尾巴毛病一摸一样 那尾巴停的我都想抽它。。感度 煞车我都调了 最大到最小 一个吊样。。昨天尾巴我都全拆掉清理 尾舵机拆不开。。装上还是一样。。头疼死了。。
作者: tuxbox    时间: 2013-12-3 09:17
神奇
作者: sgsygs    时间: 2013-12-3 09:30
在小区里玩可要注意安全，不是怀疑你的能力，是这个东西有许多不可预知性，尤其还有老人和儿童。
作者: yyqop01    时间: 2013-12-3 09:42
会不会是fy是铜套yt是吕套，俺吕换了铜好了点
作者: teana    时间: 2013-12-3 13:24
qjc 发表于 2013-12-2 23:53
我觉得是虚位使得尾舵机的“颤动”没能体现出来，所以就不会回弹，而精度高的亚拓尾巴就反映出了这个现象。 ...

同意你这个说法。我也觉得有点自欺欺人，可效果还不错。今天午休时找大空场飞了侧摆、彩虹和台阶动作，再剧烈的动作我就不会飞了，感觉还真好，尾巴刚刚的。原装的尾巴装在450有副翼上惨了，同样是颤动，好在GY650降低自旋刹车硬度改善了一些，估计还可以调
作者: teana    时间: 2013-12-3 13:30
hwzj19720322 发表于 2013-12-3 01:38
参数设置问题，，这个其实很简单，，，虚位小的，如果用那个3GX4.0的默认参数，尾巴要么软，要么弹，，，主 ...

请问3GX4.0里面哪个是刹车感度？我看了只有锁定感度，这个数值从小到大我都试过了，无法消除尾巴颤动，控上的感度很明确，大了金鱼尾，小了锁不住，和自旋刹车无关，其它设定项目更不着边了。换了尾巴以后，全部默认值，控感度80，效果非常好。把YT的尾巴装在450pro上，出现了同样的回弹现象，调低自旋刹车硬度值就解决了

作者: teana    时间: 2013-12-3 13:35
sgsygs 发表于 2013-12-3 09:30
在小区里玩可要注意安全，不是怀疑你的能力，是这个东西有许多不可预知性，尤其还有老人和儿童。

下次不敢了。的确有很多不可预知性，而且当时我的飞机还处在调整试验状态，万一试飞失败……
非常感谢提醒

作者: hwzj19720322    时间: 2013-12-3 16:10
控上的感度是尾巴的总感度，，电脑上的尾感度是刹车感度，就是PID的D值，，，再配合尾舵延迟，，就能调出满意的尾巴了，，
作者: teana    时间: 2013-12-3 16:25
hwzj19720322 发表于 2013-12-3 16:10
控上的感度是尾巴的总感度，，电脑上的尾感度是刹车感度，就是PID的D值，，，再配合尾舵延迟，，就能调出满 ...


好的，我再调调看，谢谢

作者: 炸香机    时间: 2013-12-5 11:54
好奇葩
作者: tuxbox    时间: 2014-1-13 09:23
这个厉害
作者: zhangpengsir    时间: 2014-1-13 09:35
话说我的两架天龙250，都上了Kbar，但尾中联和桨夹就不是能用虚位小的，如飞越的橘色尾桨夹，虚位较小，上去了，就追尾，感度最低也不行；换回天龙虚位巨大的尾桨夹和中联，立马就好了！

按理说，都在追求尽量小的虚位，电子设备工作状态才会更好！百思不得其解~

作者: teana    时间: 2014-1-13 11:41
zhangpengsir 发表于 2014-1-13 09:35
话说我的两架天龙250，都上了Kbar，但尾中联和桨夹就不是能用虚位小的，如飞越的橘色尾桨夹，虚位较小，上 ...

我想起20年前学车的时候，我曾经抱怨那台老掉牙的破吉普车方向盘的旷量太大了不好开，我师傅说过一段话：“这车旷量是大，但还可以控制，如果方向盘一点旷量都没有的话更难开，根本走不直，师傅开也会画龙的。”当时不太理解这话，现在想来是有道理的。目前飞机尾巴遇到的现象可能与此同理，尾巴组件是需要一点点虚位的，否则就会摆动，如同开车画龙。同样，旋翼头桨夹也不能一点虚位都没有，飞机会点头的。

作者: zhangpengsir    时间: 2014-1-13 11:54
teana 发表于 2014-1-13 11:41
我想起20年前学车的时候，我曾经抱怨那台老掉牙的破吉普车方向盘的旷量太大了不好开，我师傅说过一段话： ...

所以，我对尾巴的虚位、单推双推，一点也不纠结！ 好飞是真的，我又不3D，连悬停和航线都是肉肉的…………
作者: 1611511153    时间: 2014-1-13 13:06
你说的虚位是指的 那里？尾轴？桨夹？尾推？能详细点吗？
作者: teana    时间: 2014-1-13 14:34
1611511153 发表于 2014-1-13 13:06
你说的虚位是指的 那里？尾轴？桨夹？尾推？能详细点吗？

用手拧尾桨夹或尾桨，在锁尾舵机不动的情况下，应该有一点点自由活动量，这个量来自于尾推组的各个连接关节的虚位。这个活动量如果一点都没有就容易出现金鱼尾，如果太大了会影响锁尾的硬度

作者: 漏勺    时间: 2014-8-18 23:15
注意安全
作者: Lsw    时间: 2014-8-19 04:22
學習了
作者: cookxk    时间: 2014-8-19 07:00
这礼拜终于把我550调好了，原来开3d老追尾，翻的时候桨面震动，怎么调都无效，结果发现是我用的陀螺仪硅胶垫老化,太软了，gt5又比较重，和飞机产生了共振，gt5非常抗震，只要用k8的泡棉直接粘上就可以了
作者: hareblue    时间: 2014-8-19 07:31
顶楼主的新奇贴
作者: jmsmagic    时间: 2014-8-19 09:07
路过帮顶拿分走人
作者: pilotgaowei    时间: 2014-8-20 16:25
根据阳光角度，行人着装，小区树木和椅子，以及车辆停放情况，老衲推演得出：楼主应该在帝都潘家园一带出没
作者: cmyxuhui521    时间: 2014-8-20 17:25
很多人见你拿个像玩具的直升机或者小四轴 都会问你这能飞起来吗  很多人都认为你这个怎么能飞呢 见多识广的人们啊
作者: teana    时间: 2014-8-20 20:29
pilotgaowei 发表于 2014-8-20 16:25
根据阳光角度，行人着装，小区树木和椅子，以及车辆停放情况，老衲推演得出：楼主应该在帝都潘家园一带出没 ...

你丫瞎推演啥，又不是没来过有本事再来……再来我也喝不过你

作者: teana    时间: 2014-8-20 20:37
pilotgaowei 发表于 2014-8-20 16:25
根据阳光角度，行人着装，小区树木和椅子，以及车辆停放情况，老衲推演得出：楼主应该在帝都潘家园一带出没 ...


背景左数第二棵树后就是小灰teana，现在失宠了，换了地方，500米以外忍着呢，这个位置被小灰benz占领了




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