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标题: 自己画了一部分450的图，请大家来鉴赏一下 [打印本页]
作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-24 22:22
标题: 自己画了一部分450的图，请大家来鉴赏一下
先是觉得jr forza450的舵机安放方式不错，于是画了一个 (, 下载次数: 83)

这个只是为了测量舵机安放位置是否合理的简单的图，感觉这样的舵机安放方式斜盘应该动作非常准确，一致


但是呢？头痛的是，这样的话，电池就不能放在肚子里面了，因为电机必须下置（构思了一个非常奇葩的设计，电池必须内置，大家期待吧）


于是乎
(, 下载次数: 71)

就出现了这个，请原谅我抄袭agile 5.5吧，谁让你家3.6到现在还没上市呢，自己又买不起5.5


最后来一张
(, 下载次数: 73)
其实，很多参数都不准确，只是大概测量的，以后画时间慢慢修改，应该是一个不错的灰机图纸


希望大家来说说，斜盘舵机的摆放位置对于飞行有什么影响，个人觉得goblin的舵机摆放应该可以让倾斜盘运行
的更加的。。。怎么说呢？原谅我表达能力如此之屌。。。。
就是每个舵机行程完全一致，斜盘动作完全对称，一致，而不需要使用遥控器里面的混控来修正升级螺距时倾斜盘的不平


本人玩直升机时间比较短，很多东西都不是很懂，希望各位不吝赐教

作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-24 22:24
不喜欢沙发的男人不是好男人，不留
作者: 天涯旅者    时间: 2014-4-24 22:33
从几何作图上分析，其实无论哪种舵机放置方式，所谓的精准度都是一样的，因为连接球头的杆长度都是一样的，当舵机臂摆动相同的角度，实际上三个杆无论向哪个方向摆动，向上的位移都是一样的，SO，个人认为只要中立点时是120度放置而且舵机臂端球头都处于斜盘正下方，无论怎样摆放，只是结构不同而已。

扔个砖头，准备接玉。
作者: laowenxu    时间: 2014-4-24 23:06
同意LS
作者: zcy0058    时间: 2014-4-24 23:18
不错 现在450pro就是换舵机臂太麻烦
作者: scyblxf1314    时间: 2014-4-24 23:19
漂亮
作者: 文k    时间: 2014-4-24 23:23
顶一个！@
作者: yao帝    时间: 2014-4-24 23:35
一切的出发点都最好以炸鸡后 破裂效果如何。。。这么设计的基本炸鸡舵机都可能遭殃，哪儿怕不是炸到舵机
作者: yyqop01    时间: 2014-4-24 23:36
两个图本质是一样的，就算舵机睡觉也是一样的
作者: Hawk208    时间: 2014-4-24 23:46
LZ， 你抄的不是KDS，
这个设计的祖宗是X-Cell 的Furion 450
作者: wr570091901    时间: 2014-4-25 00:02
不错 漂亮
作者: sonny    时间: 2014-4-25 00:20
你第一个图的安装方式早就有使用了，我的第一架450就是那样。
作者: 宇浩轩杰    时间: 2014-4-25 00:22
漂亮
作者: Compass    时间: 2014-4-25 00:23

自己改装飘过~

(, 下载次数: 52)
(, 下载次数: 60)


作者: Jetkite    时间: 2014-4-25 00:31
看到有设计是，把舵机臂换成齿轮，然后连接齿条，带动连杆拉动斜盘……这样就彻底把舵机变成了直线舵机，完全上下活动的齿条不存在原本圆周运动带来的行程不同问题=.=
作者: MLYSY2008    时间: 2014-4-25 01:16
60度摆角直线差并不大，况且可以曲线来改变十字盘运动的线性，齿条之说意义不大。
作者: richardclli    时间: 2014-4-25 08:18
第一张图是冰人450的设计，第二张图是X3的设计
来自安卓客户端
作者: yangboxhs30    时间: 2014-4-25 08:22
舵机可以躺下来 更低
作者: sosok163    时间: 2014-4-25 09:19
画个整机的图纸出来分享，有图纸，我就可以做零件出来了
作者: sonny    时间: 2014-4-25 09:27
标题: RE: 自己画了一部分450的图，请大家来鉴赏一下
sosok163 发表于 2014-4-25 09:19
画个整机的图纸出来分享，有图纸，我就可以做零件出来了

可以做同步皮带轮吗？xl的
作者: sosok163    时间: 2014-4-25 09:31
可以的，但单做一个零件费事，我想有450图纸，每个零件都可以做出来
作者: sonny    时间: 2014-4-25 09:38
标题: RE: 自己画了一部分450的图，请大家来鉴赏一下
sosok163 发表于 2014-4-25 09:31
可以的，但单做一个零件费事，我想有450图纸，每个零件都可以做出来

只有500的。
作者: 力动啊成    时间: 2014-4-25 09:53

作者: 62513747    时间: 2014-4-25 10:16
天涯旅者 发表于 2014-4-24 22:33
从几何作图上分析，其实无论哪种舵机放置方式，所谓的精准度都是一样的，因为连接球头的杆长度都是一样的， ...

不一样的  你没考虑到舵机运动过程中连杆倾斜程度变化带来的垂直高度上的变化

作者: Compass    时间: 2014-4-25 10:44
62513747 发表于 2014-4-25 10:16
不一样的  你没考虑到舵机运动过程中连杆倾斜程度变化带来的垂直高度上的变化

舵机中立，每一根连杆都要接近绝对垂直
作者: 62513747    时间: 2014-4-25 11:00
Compass 发表于 2014-4-25 10:44
舵机中立，每一根连杆都要接近绝对垂直

中立点垂直是无所谓的 舵机位置主要影响副翼或升降前后左右的最大量  不同安装方式是不一样的  不过无副翼时代都无所谓了

作者: Helihung    时间: 2014-4-25 11:17
強
作者: 天涯旅者    时间: 2014-4-25 12:38
62513747 发表于 2014-4-25 11:00
中立点垂直是无所谓的 舵机位置主要影响副翼或升降前后左右的最大量  不同安装方式是不一样的  不过无副 ...

中立点不垂直，那任何安装方式都不能保证螺矩精准。要机械上精准，肯定要保证中立点垂直。

就象你说的，现在三轴陀螺仪的时代，会有算法修正，这个影响确实不大了。


作者: 62513747    时间: 2014-4-25 13:19
天涯旅者 发表于 2014-4-25 12:38
中立点不垂直，那任何安装方式都不能保证螺矩精准。要机械上精准，肯定要保证中立点垂直。

就象你说的 ...

整个舵机运动过程不能时刻保证连杆垂直 就算中立点垂直了  悬停的时候也不是垂直 所以纠结中立点垂直是没有意义的

作者: 亡魂水风    时间: 2014-4-25 17:49
能交流一下嘛，我也在画，但是和你不一样
作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-25 21:27
Hawk208 发表于 2014-4-24 23:46
LZ， 你抄的不是KDS，
这个设计的祖宗是X-Cell 的Furion 450

这下又将我的抄袭陋史向前推进了好几年，不过也很感叹在国内总被一个叫404的页面困扰，感谢提示

作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-25 21:28
Compass 发表于 2014-4-25 00:23
自己改装飘过~

不错呦～～自己动手丰衣足食，不过你这样的设计拆装电池很麻烦的
作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-25 21:31
Jetkite 发表于 2014-4-25 00:31
看到有设计是，把舵机臂换成齿轮，然后连接齿条，带动连杆拉动斜盘……这样就彻底把舵机变成了直线舵机，完 ...

你说的应该就是这台竞速机吧
(, 下载次数: 16)


作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-25 21:32
richardclli 发表于 2014-4-25 08:18
第一张图是冰人450的设计，第二张图是X3的设计
来自安卓客户端

nono，第一张来自jr forza 450，第二张来自kds agile 5.5

作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-25 21:34
sosok163 发表于 2014-4-25 09:19
画个整机的图纸出来分享，有图纸，我就可以做零件出来了

我也是这么想的，估计要等很久很久了。。。。。过一段时间要暂时退魔考研了

作者: richardclli    时间: 2014-4-25 21:37
小狼的尾巴 发表于 2014-4-25 21:32
nono，第一张来自jr forza 450，第二张来自kds agile 5.5

设计都一样
来自安卓客户端
作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-25 21:38
62513747 发表于 2014-4-25 10:16
不一样的  你没考虑到舵机运动过程中连杆倾斜程度变化带来的垂直高度上的变化

jr的设计可以看出，尽可能让所有舵机的竖直方向上的位移朝向一个方向，这样就算圆周运动让连杆产生横向的位移，也都是沿着同一个方向，集体螺距无论舵机在那个位置，斜盘多是水平的
冰人的设计最好，基本完全消除，但是机体内部空间利用率极低，特别是电机上面的那个舵机

作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-25 21:39
亡魂水风 发表于 2014-4-25 17:49
能交流一下嘛，我也在画，但是和你不一样

加我qq哦～

作者: 62513747    时间: 2014-4-25 21:42
小狼的尾巴 发表于 2014-4-25 21:38
jr的设计可以看出，尽可能让所有舵机的竖直方向上的位移朝向一个方向，这样就算圆周运动让连杆产生横向的 ...

其450没必要把电池装进肚子里    就只流行而已   电池装肚子里一个是重心离旋翼面远了  一个是增加了侧板面积 机身也复杂了

作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-25 22:07
62513747 发表于 2014-4-25 21:42
其450没必要把电池装进肚子里    就只流行而已   电池装肚子里一个是重心离旋翼面远了  一个是增加了侧板 ...

按照kds agile的设计风格，不需要导轨来安装电池的，也不用拆卸头罩

作者: Compass    时间: 2014-4-25 22:07
小狼的尾巴 发表于 2014-4-25 21:28
不错呦～～自己动手丰衣足食，不过你这样的设计拆装电池很麻烦的

电池一插一拔很简单~

作者: qjc    时间: 2014-4-25 22:09
舵机躺下来摆放才有利于质量集中。不知道为什么没人做。就按照goblin或者mostro那样配置舵机不好吗
作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-25 22:10
补充几张今天的成果
(, 下载次数: 23)



(, 下载次数: 23)

老板不给电脑配显卡，把2520渲染成大便色了。。。。，侧板都是临时画的，看看搭配合适不

作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-25 22:12
qjc 发表于 2014-4-25 22:09
舵机躺下来摆放才有利于质量集中。不知道为什么没人做。就按照goblin或者mostro那样配置舵机不好吗

我已经尝试了，结果就是机身的宽度基本上达到500级的电直的宽度，450空间太小了，无奈了

作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-25 22:21
小狼的尾巴 发表于 2014-4-25 22:12
我已经尝试了，结果就是机身的宽度基本上达到500级的电直的宽度，450空间太小了，无奈了

还好利器在手，终于看到了 (, 下载次数: 35)

哈哈哈哈，这样子就妥妥滴，那就自己设计头罩了

(, 下载次数: 32)


(, 下载次数: 31)

我发现avant的设计真的超级简单高效，明天去修改


作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-25 22:24
小狼的尾巴 发表于 2014-4-25 22:12
我已经尝试了，结果就是机身的宽度基本上达到500级的电直的宽度，450空间太小了，无奈了

就目前来看，也就是jr forza 450的重量最集中，首页第一个图和下面的图对比最明显

作者: qjc    时间: 2014-4-25 22:25
小狼的尾巴 发表于 2014-4-25 22:21
还好利器在手，终于看到了

哈哈哈哈，这样子就妥妥滴，那就自己设计头罩了

3d机宽一点也没什么，因为并不要求能竞速
作者: qjc    时间: 2014-4-25 22:39
qjc 发表于 2014-4-25 22:25
3d机宽一点也没什么，因为并不要求能竞速

其实warp360也很不错

作者: sonny    时间: 2014-4-25 22:41
小狼的尾巴 发表于 2014-4-25 22:21
还好利器在手，终于看到了

哈哈哈哈，这样子就妥妥滴，那就自己设计头罩了

建模高人啊，什么软件来着，可否给一份源文件啊
作者: Hawk208    时间: 2014-4-25 23:34
LZ可以看看Hirobo的Embla
作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-25 23:48
Hawk208 发表于 2014-4-25 23:34
LZ可以看看Hirobo的Embla

谢谢分享，这就去看看

作者: pk125    时间: 2014-4-25 23:51
LZ是用什么软件画图和建模的？
作者: Compass    时间: 2014-4-26 00:12
62513747 发表于 2014-4-25 13:19
整个舵机运动过程不能时刻保证连杆垂直 就算中立点垂直了  悬停的时候也不是垂直 所以纠结中立点垂直是没 ...

3个舵机中立点连杆垂直，保证3根连杆上下运动时倾斜角度也是一样的，这样才准确，就是3根连杆是围绕着一个梭形(立枣核形)运动~

作者: Compass    时间: 2014-4-26 00:25
小狼的尾巴 发表于 2014-4-25 22:10
补充几张今天的成果

这图画得太牛B了，这不是450L的结构吗~

作者: Compass    时间: 2014-4-26 00:27
本帖最后由 Compass 于 2014-4-26 00:32 编辑
小狼的尾巴 发表于 2014-4-25 22:21
还好利器在手，终于看到了

哈哈哈哈，这样子就妥妥滴，那就自己设计头罩了

图漂亮，全金属，十字盘多了一个导轨角球头~

多一根传动皮带，同轴上下导轮，导轮轴的固定垂直很关键~

作者: Jetkite    时间: 2014-4-26 00:31
小狼的尾巴 发表于 2014-4-25 21:31
你说的应该就是这台竞速机吧

Yes~~~感觉虽然是大型机上的设计，但是应该也能考虑用在小机上，效果应该也不差~~

作者: lailook    时间: 2014-4-26 07:53
可以参照X3的设计
来自苹果客户端
作者: 62513747    时间: 2014-4-26 11:14
Compass 发表于 2014-4-26 00:12
3个舵机中立点连杆垂直，保证3根连杆上下运动时倾斜角度也是一样的，这样才准确，就是3根连杆是围绕着一 ...

三根连杆在打副翼升级过程中的倾斜角度是跟舵机安装方式有关的 比如sab和冰人这种中心对称的安装方式就能保证十字盘运动的对称    如果只是连杆垂直的话只能保证螺距控制中十字盘不倾斜  但前后打升降舵时对螺距的影响大小并不是一样的   同样的只要是中心对称的安装方式 就算你连杆倾斜 三根的倾斜量也是一样的  所以在打螺距时候同样不会影响十字盘水平

作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-26 22:38
sonny 发表于 2014-4-25 22:41
建模高人啊，什么软件来着，可否给一份源文件啊

solidworks2010

作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-26 22:44
Compass 发表于 2014-4-26 00:25
这图画得太牛B了，这不是450L的结构吗~

即使很多飞机都是很接近的，可以说是450L，也许是X3，也可以说是kds agile 3.6，logo 300？？
图画的其实很糙，还要很多地方需要修改，现在就是把舵机，电机，齿轮搞定，这些都是自己没法做的。偷轻，加固，简化设计，布线口都没有考虑
目标是kds 5.5的进一步缩小精简版，要是在kds 3.6上市前画完，就可以告kds侵权了

作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-26 22:48
Compass 发表于 2014-4-26 00:27
图漂亮，全金属，十字盘多了一个导轨角球头~

多一根传动皮带，同轴上下导轮，导轮轴的固定垂直很关键~ ...

看了很多的图，hirobo，jr，avant很多都是皮带直驱，包括现在的x3升级套件，以及tg450，还有很久之前的飞魔士450，我也想直接搞皮带直驱，但是皮带不好搞啊，单向轴承也得自己搞，太麻烦了。。。
作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-26 23:10
62513747 发表于 2014-4-26 11:14
三根连杆在打副翼升级过程中的倾斜角度是跟舵机安装方式有关的 比如sab和冰人这种中心对称的安装方式就能 ...

完全支持你的观点，sab的舵机安装方式使得斜盘动作更加线性，冰人的设计也是非常不错的，但是不得不牺牲飞机上面很大的空间，可以看得出类似于这样的设计都采用了二级传动，增加了电机与主轴之间的距离，450采用这样的设计是一个非常奢侈的方法。我自己今天你也测量了自己的450pro，距离太短。。。没法装。采用皮带直驱是一个很好并且简单实用的方式，但是皮带不好搞啊。。自己这几天也看了很多关于eCCPM的东西，如果是无副翼的话，陀螺仪会自己添加混控进去，在循环螺距中的副翼方向和升降方向添加相应的控制来让斜盘动作更加对称。对于有副翼来说，需要完全使用遥控器上面的很多混控来一点一点设置，使用混控可以非常真实的还原飞机的各项性能，这样也就更能反映飞手的调机和飞行的水平。由于斜盘运动的不对称，也就顺便发展出了140的ccpm和135的ccpm。自己多想了一些，那么的话f3c一直没有响应使用fbl参赛应该是非常正确的做法。

自己的一点愚见

作者: 62513747    时间: 2014-4-26 23:22
我之前没事也打算画 后来只画出了个轴承座  不过我吧升降舵机也装到机身里面了  这样三个舵臂和球头主轴连线的夹角任然相同  只是机身稍微会宽一点
(, 下载次数: 21)

(, 下载次数: 39)

(, 下载次数: 38)


作者: 62513747    时间: 2014-4-26 23:29
这样安装实际上等效于中心对称  升降舵机侧面的空间还可以装陀螺 sbus接收等
(, 下载次数: 26)

作者: 62513747    时间: 2014-4-26 23:32
如果舵臂长度在12毫米 这么机身内宽度就有36毫米  也不算特别宽
作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-27 22:28
62513747 发表于 2014-4-26 23:32
如果舵臂长度在12毫米 这么机身内宽度就有36毫米  也不算特别宽

看了你的图纸，感觉上你还是没有完全放开亚拓的一些设计结构，特别是主轴座的那三个与侧板连接的螺丝孔目前暂定的宽度是40mm，是不是很惊人的数据，哈哈
(, 下载次数: 23)

像上面的5.5一样，目标就是不拆卸头罩，直接从侧面安装电池，这也就是我非常喜欢这款机器的原因了


作者: 62513747    时间: 2014-4-27 22:36
小狼的尾巴 发表于 2014-4-27 22:28
看了你的图纸，感觉上你还是没有完全放开亚拓的一些设计结构，特别是主轴座的那三个与侧板连接的螺丝孔{: ...

我是觉得上下主轴座之间越坚固 飞机刚性越高  而且我不是很喜欢kds上下主轴座中间的三根铝柱  给人很不靠谱的感觉  而且机身宽度尽可能的小 这对控制重量和机身刚性也是有一定的帮助  还有450是轰炸机 建议电池从屁股后面装  pro尾舵机这个位置塞进去   要不总感觉侧板强度不靠谱   升降舵机侧面装尾舵机  不过尾拉杆要上置···

作者: 小狼的尾巴    时间: 2014-4-27 22:42
62513747 发表于 2014-4-27 22:36
我是觉得上下主轴座之间越坚固 飞机刚性越高  而且我不是很喜欢kds上下主轴座中间的三根铝柱  给人很不靠 ...

450上面用那三个铝柱就是没事找事，通通的全部用侧板固定，尾舵机看来要放在尾管上了仔细体会了一说的升降舵机的位置，感觉你的思路很有道理啊，我要仔细研究一番了






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