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标题: 改尾无刷后严重金鱼尾，还锁尾不稳 [打印本页]
作者: benevo    时间: 2014-6-3 22:30
标题: 改尾无刷后严重金鱼尾，还锁尾不稳
纠结了好久终于决定给NANO CP上尾无刷，但装好后发现严重金鱼尾，然后降低感度一大截后没怎么金鱼尾了，但尾巴还是不够空心杯的稳定，3D模式下上下挫还是会右甩尾巴，悬停的时候一打方向舵尾巴会金鱼尾几下后才停下来，在3D模式下悬停尾巴偶尔还会往右摆，这是我用的尾电调和尾电机，是尾无刷没有空心杯的稳定么？还是哪里出问题了

作者: dal    时间: 2014-6-3 23:35
换尾无刷就是图个漂亮，性能一般达不到空心杯的效果的
作者: 同温层    时间: 2014-6-4 00:05
用瓢虫的尾桨？
作者: wy2234    时间: 2014-6-4 00:29
其实有刷，瞬间启动的扭力是完全大过无刷的
特别是尾电机，经常都是需要急加速的
作者: yan13131    时间: 2014-6-4 01:55
出售该图中电机和电机座一套。线断了需要自己绕。
作者: px在路上    时间: 2014-6-4 07:29
是不是太重了
作者: pengxiao327    时间: 2014-6-4 08:06
外转无刷的转子质量大惯性大，灵敏性不及空心杯电机，空心杯的响应要快很多的。
作者: pengxiao327    时间: 2014-6-4 08:55
本帖最后由 pengxiao327 于 2014-6-4 12:39 编辑

随着各种操作，尾电机的转速需要时刻快.速响应一提供合适的反扭矩，特别是当某个动作需要尾电机降低转速时，外转子很容易过冲，不能及时降下转速，尾桨的那点阻力可以很快使空心杯线圈降低转速，但是外转子质量和惯性大很多，尾桨的那点阻力拉低转速的时间要长很多，所以会出现金鱼尾。
一般意义的尾无刷个人还是不太建议的，不如换大号空心杯，能够快.速“掉转”和灵敏响应才是根本。

不知这电机多重？7mm空心杯一般在2.4克左右带线，跟楼主的无刷电机重量不会差太多。
但是可以肯定的是线圈重量要比无刷的外转子轻很多，空心杯的磁极最重，其次是外壳，最后是电机轴和线圈。
还有一点，外转子直径大很多，这样一来“减速”能力有点弱了。
我只是凭自己的感觉分析，解决办法我就无能为力，没研究过，因为一直都是空心杯锁尾的，祝楼主早日找到问题根源，继续爽飞。
作者: benevo    时间: 2014-6-4 08:59
pengxiao327 发表于 2014-6-4 08:55
惯性大一方面是电机本身质量大，另一方面是外转子的质量大带来的，要知道随着各种操作，尾电机的转速需要时 ...

不是哦，那反而比空心杯轻多了，用手都感觉出来了

来自安卓客户端
作者: 魔羯座-修罗    时间: 2014-6-4 09:05
这个为无刷电机选得非常一般，太棉柔，基本就是华科尔CB100、V100D01的四通机级别能用用。

应该选BOLT的3.5A电调和BOLT的 尾无刷电机，   

性能比这个好太多  但是电池需要更暴力的电池。

作者: pengxiao327    时间: 2014-6-4 09:31
benevo 发表于 2014-6-4 08:59
不是哦，那反而比空心杯轻多了，用手都感觉出来了

来自安卓客户端

空心杯线圈是轻量化的，没有磁钢，重量应该还是无刷重些吧，有条件你称称就知道了。

作者: 痴迷十年    时间: 2014-6-4 10:18
你听说过匹配二字吗
作者: benevo    时间: 2014-6-4 11:01
pengxiao327 发表于 2014-6-4 09:31
空心杯线圈是轻量化的，没有磁钢，重量应该还是无刷重些吧，有条件你称称就知道了。

我这无刷体积是空心杯一半

来自安卓客户端
作者: benevo    时间: 2014-6-4 11:02
pengxiao327 发表于 2014-6-4 09:31
空心杯线圈是轻量化的，没有磁钢，重量应该还是无刷重些吧，有条件你称称就知道了。

而且有部分是铝制的

来自安卓客户端
作者: Myth    时间: 2014-6-4 19:09
benevo 发表于 2014-6-4 11:02
而且有部分是铝制的

来自安卓客户端

你称称就知道空心杯的转子比无刷的轻很多。
而且空心杯的转子直径小，惯性小不少。
还有那个电调的线性本身就不怎么样。。。

作者: TheNox    时间: 2014-6-4 19:40
本帖最后由 TheNox 于 2014-6-4 19:47 编辑

个人觉得吧
这就是无刷尾机种调试的难点
也是各厂家迟迟不推出双无刷机种的原因

首先要明确的是，无论是线性还是转速响应，无刷电机肯定不如空心杯，尤其是无感无刷
那么无刷尾相比于空心杯有什么优势呢
答案是功率，只有无刷尾能以相对小的重量带起更暴的主电机
为了这仅仅一个优势，我们需要使用线性和参数更全面的电调（一般是自己刷3a或3.5保持整机的轻量化，不轻还不如空心杯）
尾无刷是三相无感电机，特点就是线性不好，这点在锁尾中是致命的，解决办法就是匹配不同的电子设置和不同尾桨(有时还需要开大电调刹车)，让其大多数时候工作在相对线性的区间，这一点只能自己慢慢试，因为每个人的机况不一样
要时常维护尾电机，无刷尾是很脆弱的，轴承顺滑度，绕组的状态，轴的笔直度都会影响锁尾，有时炸鸡还会断相的，完全不是空心杯拿来插上就用的便捷。所以飞行成本，无刷尾是高出空心杯的

综上所述，尾无刷比较考验调机功力成本也比较高，换来的优势就是充沛的动力和相对较好的效率（我同一台主电机，用无刷尾来锁要比用8mm空心杯锁省电）

所以，任何改造都需要一个明确的目标
如果是大功率主电机导致使用空心杯锁尾重量太大，那么无刷尾适合你
如果仅仅是为了减少换电机的频率，很遗憾的说，无刷尾成本更大，不说炸断相重新绕线，光是换一次轴也要大动干戈，仅仅是以尾电机寿命来改造的话，无刷尾未必适合

当然，这一切的前提还是要自己喜欢，一个有爱的人是无论什么困难都无法阻挡的

建议
1，排震，无刷尾对整机要求更高，排震非常重要
2，不同种类尾桨会影响到尾电机的转速区间，记得没错的话你可以试试老华D06尾桨，记得你的这种电机和这个桨匹配尚可
3，电子调校，在动感度之前试试调高一点点刹车，加大一点点进角试试？

作者: jpno1    时间: 2014-6-4 19:56
无刷本来线性就不好, 加上电调的原因. 用在锁尾上确实不必空心杯强.
作者: hpg608    时间: 2014-6-5 23:51
pengxiao327 发表于 2014-6-4 08:06
外转无刷的转子质量大惯性大，灵敏性不及空心杯电机，空心杯的响应要快很多的。

正解！！
补充：最佳的锁尾方案，我认为是定速+变距，由舵机来控制变距。

作者: hpg608    时间: 2014-6-5 23:52
wy2234 发表于 2014-6-4 00:29
其实有刷，瞬间启动的扭力是完全大过无刷的
特别是尾电机，经常都是需要急加速的

确实如此，无刷只是效率高一点。


作者: wy2234    时间: 2014-6-6 00:53
hpg608 发表于 2014-6-5 23:51
正解！！
补充：最佳的锁尾方案，我认为是定速+变距，由舵机来控制变距。




作者: id167167    时间: 2014-6-6 02:18
本帖最后由 id167167 于 2014-6-6 02:20 编辑

經過幾天的折騰終於把977尾無刷搞定,已經盡力調至最完美狀態,只會偶而會有些許金魚尾,開I豆青蛙跳以雙馬達機來說可以算一根棍了
調適重點在於排震!另外就是電調的設定,剎車和反應一定要調高,自己一樣一樣去調終於搞定
BLheli電調真的強大





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