怪怪的KV值定义

dondon7758521 · 发表于 2006-2-18 16:12

敝人玩电直有半年左右，电直专用的无刷马达只用过两颗，但是觉得航模用的马达只定义KV值有点奇怪，感觉不足描述马达与螺旋桨的操作状态。

由定义：KV是每一单位电压的转速值，因此这不是专门讲直流马达的无载转速吗？

但是影响马达的因素很多，不是还有无载电流与启动扭力、启动电流等特性参数吗?这样一个完整马达操作曲线就出来了，可是我似乎很少看见航模爱好者讲其它的马达参数耶??

举例来说，相同无载转速的马达，如果一个用铁氧体作磁石，另一个用Nd-Fe-B作磁石，在相同的螺距下，那一定是后者的转速较高，因为前者的转速常数较小，遇到较大的负载，它就只好降低转速了。因此后者提供的升力也较好。

PS: 敝人是风扇的设计师（呵呵…和直升机的原理很像:em06:，只是我们爱讲风压风量，航模专说升力扭力），大家多多讨论这方面的知识与实作

wgx602 · 发表于 2006-2-18 20:51

有道理。KV值只是无刷电机众多参数的一个，空谈KV值不能说明电机的级别、功率等，只能计算出该电机的最高转速。如果你想买一个灯泡，五金店里只标有6V、12V、220V，那你怎么买哪？

djmodel · 发表于 2006-2-18 22:28

没错！楼主帮大家普及一下吧！电机哪些数据是关键数据，该如何识别和测量。同好们都了解了，商家也会把这些数据给公开的，否则他们就会蒙一个是一个！

海淀鹰王 · 发表于 2006-2-18 23:58

电机主要参数有KV值,定子尺寸,工作电压范围,空载电流,工作电流,极限电流,轴径等
有经验的可以根据KV值,定子尺寸就可以推断出该电机的基本性能

dondon7758521 · 发表于 2006-2-19 06:07

不知道图有无出来

传一下从小日本的马达特性数据，原始地址是这个，无论有刷无刷，或步进马达，磁滞马达，感应马达，想了解马达的工作点就必须这样一张图表，去分析马达的工况：
http://www.mabuchi-motor.co.jp/c ... i?CAT_ID=ff_n20papn
基本上，马达的工况是根据T-N，T-I，T-η来决定的，以直流有刷马达来说，无载转速最高，当马达的负载扭力逐渐增加时，马达的转速会开始下降，直到没有转速时，马达的输出扭力是最大的，相同的作法也可以量出马达的电流对扭力的变化，以及”效率对扭力”和”功率对扭力”…等等。

之后参照螺旋桨的”扭力对转速”的曲线，就可以判定马达的工况了，手法和判断二极管，三极管的工况图解是一样的，详细内容因为较多，小弟后续整理后再补齐与同好讨论分享。

（PS：气死人了，晚上才和女友为了坐公交车或坐的士就在街上吵了半天，清晨睡不着，发发帖舒缓心情）

hahahaha · 发表于 2006-2-19 11:37

原帖由 dondon7758521 于 2006-2-19 06:07 发表

（PS：气死人了，晚上才和女友为了坐公交车或坐的士就在街上吵了半天，清晨睡不着，发发帖舒缓心情） ...

:em17::em17:
同情!:em00::em00:

dondon7758521 · 发表于 2006-2-19 23:13

感谢安慰呀，莫非这是所谓女友No控的的现象，赔罪后，状况又逐渐改善，凄凄惨惨啊，直机No控时，冷静后的第一个念头，也是怀疑我自己哪里弄错了…….总之，又有动力贴图了……

还是用直流无刷马达作范例，特性的量法是在马达前面加装滑轮，两端用张力计测绳张力，作用在马达上的负载扭力是(T1-T2)*(滑轮半径)，拉紧绳子时，马达转速会逐渐下降，此时马达的电流会上升，因此记录扭力﹑转速﹑电流等三项数据，马达的特性曲线就出来了。

之后，马达的输出功率就是T*ω，也就是扭力*转速，他是一个对称的二次曲线，而马达的马达效率就是(T*ω)/(V*I)，他是一个前倾的曲线。

每一个马达在同一个操作电压下，其实只有一条特性曲线(不见得是直线)，对直流无刷马达来说，不同电压下，其T-N曲线会平移，所以这也是我怀疑航模的马达KV值的定义是转速/电压的原因。

以上是简单的量法，先写到这里了…明后天再整理与大家分享

palm · 发表于 2006-2-22 09:18

学习

龙迎风 · 发表于 2006-2-24 19:29

学习中

uery · 发表于 2006-2-24 22:20

学习

wdiabc · 发表于 2006-2-25 11:50

好帖,这样的具体曲线有很重要的意义,我本人特别关心的是效率-功率关系

junli · 发表于 2006-2-25 12:57

原帖由 wdiabc 于 2006-2-25 11:50 发表
好帖,这样的具体曲线有很重要的意义,我本人特别关心的是效率-功率关系

效率与功率是一个几何成反比的关系，在模型中的动力，很少会去追求最大效力，因为这时的功率大少，一股用在最大功率的70-80%。不然动力会太重。

dondon7758521 · 发表于 2006-2-25 16:52

其实敝人觉得在主桨的升力符合要求的情况下，效率是最重要的。这样不会有多余的能量浪费掉….
不知道大家有无马达与主桨的调整心得，提出来讨论一下，敝人尝试将他整理成Know-Why出来与大家讨论

大晶牙 · 发表于 2006-2-26 21:29

joyrus · 发表于 2006-2-27 14:48

学习中！

kisala · 发表于 2006-12-25 05:10

:em26:

c_kong · 发表于 2006-12-26 01:42

:em20: :em20:

masm32 · 发表于 2006-12-26 02:39

原帖由 dondon7758521 于 2006-2-25 16:52 发表
其实敝人觉得在主桨的升力符合要求的情况下，效率是最重要的。这样不会有多余的能量浪费掉….
不知道大家有无马达与主桨的调整心得，提出来讨论一下，敝人尝试将他整理成Know-Why出来与大家讨论

不完全认同.
在飞行过程中电机负荷的变化是很大的.要保持大动态负荷变化范围内的效率都很高是不现实的.再者现代模型对电机重量要求很高(轻量化),电机的工作条件也很苛刻.电机基本是工作在极限状态.我觉得最重要的是功重比.
感谢LZ的帖子.受益多多

[ 本帖最后由 masm32 于 2006-12-26 02:41 编辑 ]

3d-boy · 发表于 2006-12-26 09:31

個人覺得有kv值基本足夠用了, 一般電直都是用大齒的, 電機的力拒不用太大!

水上爬 · 发表于 2006-12-31 16:32

小弟查过电动自行车的某些无刷马达的曲线，其实同有刷马达的曲线相似，（没发现标出堵转力矩和堵转电流）．

小弟对模型电机动不动标几百瓦特别反感，实际上明白人随便查查曲线图都知道最大功率是多少，偏偏某些厂家把大家当白痴，拿堵转电流乘电压蒙人，而此时的输出功率接近零！骗你没商量，就因为你没有其他参数！

如果没有人说出真话，那真是蒙一个算一个！

ＫＶ值如果足够的话，用个１００００ＫＶ的２０４０岂不比５０００ＫＶ的５４０更好？这么厂家何必还要生产更大的电机呢？

怪怪的KV值定义

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