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“kv值越低 桨越大 效率越高”?

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楼主
发表于 2018-3-10 05:43 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

一直在犹豫是否指出这个误区。因为KV桨配大桨是因为低KV的扭矩大是个误区,这个落得一个很尴尬的局面,几乎没有人对这个问题有兴趣,不知何故。

但谈了前面的问题,即低KV配大桨是从效率来考虑,这样就会很容易进入的推论,把桨加大,配更低的KV,效率再提高。。。。。。又掉到炕里了。

我们先分开谈这两件事,先谈桨的直径问题。

桨有好几个参数,我们接触最多的是直径 D 和螺距P。最粗略的说, 在转速为定值时DP影响推力(加速度),另外P也影响速度。

桨需要的功率在某一个转速下极简化为 N= DxP。(极简化的目的只为容易看其相互间的关系,实际的公式比这复杂很多)

我们再回到我们最熟悉的 力学里的功率计算公式 N= FxV,这里F是力,V是速度。

我们先假设功率的转换和传输效率为100%

我们马上可以发现当 输入功率一定,桨只能得到一个限定的功率。

就是说,要力就必须牺牲速度,或反之。

反应到桨上,就是你加大桨直径,就必须减小螺距。

减小螺距意味什么?飞行速度,飞行速度,飞行速度!

为什么要强调 飞行速度?

因为飞行速度是固定翼机必须要的。它是保证固定翼机能够停留在空气里的必须条件。

固定翼机在空气中停留的原理和直升机,多轴不一样。

达不到飞行速度飞机都升不了空,还谈是什么效率?

桨的直径不光是受安装尺寸限制,飞行要求的速度也给出了限制,因为你的动力是受限制的。

接下来就是低KV的问题。供电电压一定,同尺寸的电机,越低的KV,其输出功率就越低,输出扭矩也越小,根本再也无法满足飞行的需要。

所以固定翼配桨的原则是:什么样的机配什么样的KV和什么样的桨才能有一个较好的效率。

基于这个原则,慢速飞机可选择KV大桨,但快速飞机必须选KV小桨。

至于大飞机除了这个原因外,由于功率需求大,一般用低KV高电压,使电调尺寸降低。注意是低KV高电压,就是一定要提升电压。

再次提醒注意,提高效率是一件非常难的事,把一个能满足要求的高KV低电压系统,改低KV高电压系统,油水非常有限。千万别把高压输电原理套用在这里,原因你的输送距离是近在咫尺,不是千山万水。


欢迎继续阅读楼主其他信息

50
 楼主| 发表于 2018-3-27 01:07 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-26 23:05
如果我们的发言都在讨论技术问题都符合论坛的发言规范
是不会有人被删帖的

删了就证明那不是技术帖?

发言不规范? 不就是 揭你的水平吗?

一个人的智商只有被自辱,别人是辱不了的。明白吗?



49
 楼主| 发表于 2018-3-26 23:57 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-26 22:59
“为了提高螺旋桨的效率上海队率先使用单叶桨。其原因是。。。。。。。。。”麻烦你去看看书上是怎么写的 ...

“为了提高螺旋桨的效率上海队率先使用单叶桨。其原因是。。。。。。。。。”麻烦你去看看书上是怎么写的,没书就看看我给你贴的。

==================
我告诉你,关于单叶,那是胡说,就像现在有人 胡说 同电压下,同尺寸低KV比高KV扭矩大一样。还要装读过 电机学。
就像那个在百度里那个中学的老师发的测试报告一样,是胡说。尽管他们是中学的物理老师,而且还是真的。

50年代人家就在用单叶了,你知道吗?



48
 楼主| 发表于 2018-3-26 23:46 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-26 23:07
发言是你的自由。
别重复发帖被禁言就好。

你想掩盖你那 超正常 的思维?

47
 楼主| 发表于 2018-3-26 23:45 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-26 23:07
发言是你的自由。
别重复发帖被禁言就好。

你读过大学吗?

还是假冒 读过?

你帖的东西你都看懂了吗?

发的那个贴不是技术贴吗?

我发的内容和以前的东西重复了吗?

你想掩盖什么?



46
发表于 2018-3-26 23:07 | 只看该作者
PUG 发表于 2018-3-26 22:27
你每次提供些东西从来自己好像没仔细读过,

那个 2212电机数据,那个长沙电机厂的数据,这篇文章。

发言是你的自由。
别重复发帖被禁言就好。

45
发表于 2018-3-26 23:05 | 只看该作者
PUG 发表于 2018-3-26 22:53
请问,同电压下,同尺寸低KV比高KV扭矩大吗?

如果,答案是高KV大,你为什么要举报删帖?

如果我们的发言都在讨论技术问题都符合论坛的发言规范
是不会有人被删帖的



44
 楼主| 发表于 2018-3-26 23:01 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-26 22:59
为了提高螺旋桨的效率上海队率先使用单叶桨。

你想掩盖什么?


43
发表于 2018-3-26 22:59 | 只看该作者
本帖最后由 HY5IHY 于 2018-3-26 23:01 编辑
PUG 发表于 2018-3-26 22:53
请问,同电压下,同尺寸低KV比高KV扭矩大吗?

如果,答案是高KV大,你为什么要举报删帖?

“为了提高螺旋桨的效率上海队率先使用单叶桨。其原因是。。。。。。。。。”麻烦你去看看书上是怎么写的,没书就看看我给你贴的。



42
 楼主| 发表于 2018-3-26 22:53 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-26 21:27
小伙子是真帅啊。翻拍自航空模型杂志1988年第一期封3.
另外文字图形分别引用自
《中新科技》丛书 ...

请问,同电压下,同尺寸低KV比高KV扭矩大吗?

如果,答案是高KV大,你为什么要举报删帖?

如果,是低KV大,请把你的 水平 拿出来。

41
 楼主| 发表于 2018-3-26 22:40 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-26 21:27
小伙子是真帅啊。翻拍自航空模型杂志1988年第一期封3.
另外文字图形分别引用自
《中新科技》丛书 ...

你想掩盖什么?


掩盖得了吗?

40
 楼主| 发表于 2018-3-26 22:27 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-26 21:27
小伙子是真帅啊。翻拍自航空模型杂志1988年第一期封3.
另外文字图形分别引用自
《中新科技》丛书 ...

你每次提供些东西从来自己好像没仔细读过,

那个 2212电机数据,那个长沙电机厂的数据,这篇文章。

这些你都研究过吗?

懂吗?

我们把那些东西再翻出来翻炒一下?

39
 楼主| 发表于 2018-3-26 22:22 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-26 21:27
小伙子是真帅啊。翻拍自航空模型杂志1988年第一期封3.
另外文字图形分别引用自
《中新科技》丛书 ...

你自己看清楚了吗?

这是什么机种?

读过文字了吗?

能理解吗?

这个你也可去举报。举报我对你提问了。

但有用吗?就能把你的 大学水平 提高?

昨天一提要展示你的水平就开新帖咋就没回应?

38
发表于 2018-3-26 21:27 | 只看该作者
本帖最后由 HY5IHY 于 2018-3-26 21:35 编辑
PUG 发表于 2018-3-21 22:34
理论在哪里?

能用机翼最基本的东西来解释吗?




小伙子是真帅啊。翻拍自航空模型杂志1988年第一期封3.
另外文字图形分别引用自
《中新科技》丛书 陆海空模型图集2
《模型飞机空气动力学》 马丁。西蒙斯
《中国航空模型运动史》 《中国航空模型运动史》编写组







37
发表于 2018-3-24 11:36 | 只看该作者
不错 ,支持一下!!
36
发表于 2018-3-24 10:49 | 只看该作者
低kv 通常配合高压才有意义! 再近的距离导线也有电阻,即使距离为0,电池也有内阻!简单的道理发这么多分散的帖子说,集中在一篇多好。
来自苹果客户端来自苹果客户端
35
发表于 2018-3-24 06:33 | 只看该作者
本帖最后由 南园猎鹰 于 2018-3-24 06:34 编辑
PUG 发表于 2018-3-12 17:17
时间就像在飞一样,我记得最后一次在网上的相遇是你的油改电 零。
我07离开上海后迷上直机,一方面天赋 ...

很多年过去了,那架零的部分残骸我去年年底才处理掉,把电机座和电机从防火墙上卸下来,又用在了其他飞机上。我始终走在油改电的路线上,或一些油电两用的飞机,都是轻木机或玻璃钢飞机,全部用电动,这类飞机比较结实,整个结构刚性强,飞行的易操控性,和抗风性不是一般泡沫机可比拟的,现在主要玩二战像真机。


34
 楼主| 发表于 2018-3-24 06:14 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-21 22:56
“使可以采用大尺寸的数据(前提是输人功率不变),从而大大提高螺旋桨的工作效率 ...

你能告诉我一个 4吋的单叶桨 (半径)和一个 8吋的双叶桨 (直径 )对于空间的要求有区别吗?

33
 楼主| 发表于 2018-3-21 23:09 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-21 22:56
“使可以采用大尺寸的数据(前提是输人功率不变),从而大大提高螺旋桨的工作效率 ...

问题是,多叶不能加大桨径吗?

还是你不许?

32
 楼主| 发表于 2018-3-21 23:07 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-21 21:47
再转一个:
模型设备之齿轮减速器

如果你不只是会断文识字,你应该明白其背后的原理是什么。

这背后的原理就是我一再说的,功率中的两个因子在螺旋桨驱动是有讲究的。

再说白点,飞行的任务会产生两个要求, 一个速度,另一个就由速度而产生的阻力导致需要的推力或拉力。功率的表现是 力x速度。

再往下游,就产生了对桨的要求,桨的直径和螺距,这个的要求就产生了,转速和扭矩的要求。功率的表现是 转速x扭矩。

要实现这样的转速和扭矩这样就产生了另外一个功率要求的形式。对于电驱动就产生了对电流和电压的要求。功率·的表现是 电压x电流。

但我们的电源可选择性很小,(化学周期表就那么一点长 ),这就决定了 对于航空模型来说,是大电流为主导,这个只需在电池工艺上改进,而不需要新的化学元素。

在这里,齿轮变速,就是一种改变 电压和电流的在功率中搭配的方式,如果你明白电机原理的话。

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