大桨用低KV是因为低KV扭矩大？

PUG

这个是一个误区！

同电压下，同尺寸低KV的扭矩小，这个是理论证明了的。但为什么我们看到的推荐却又都是低KV配大桨，高KV配小桨？

下面是模友HY5IHY提供的某厂家的2212应用参数 （谢谢模友HY5IHY ）

我们对表格里的数据用公式 功率=转速x扭矩，我们糊涂了，算出的扭矩一下是低KV大，一下是高KV大，这是为什么？这是因为我们看到这个表格，不是该系列电机的电器性能参数，而是该系列电机的应用例子数据。所以公式：功率=转速x扭矩 虽然是对的公式，但作为比较该系列电机的扭矩能力却是错到天边了。

陷阱：把应用例子数据作为电机的电器性能参数，然后用公式：功率=转速x扭矩 证明低KV的扭矩大。

回到正题，但为什么我们看到的推荐却又都是低KV配大桨，高KV配小桨？

其实这个是在满足任务的需要，尽量提高整个驱动系统的效率的结果。

我们来看上面表格里 KV930和KV1000的数据。假设，我们用KV930配1047的桨，加上一个A电调和一块A电池，效果非常好，我们到达了任务的要求。这时我们得到一个 桨的输出功率P，随即，也确定这个桨的转速和这个转速下需要的扭矩。这样长的一段话要说的就是，如果用同样的桨，要达到同样的效果，电机必须输出给桨，这个转速和扭矩，记住，是转速和扭矩。

下面，我们保持桨不变，换成KV1000，让KV1000的电机来干这件事，KV1000完全有能力，这个我们已在理论上证明，KV的能力还过剩。因为我们满意了KV930的表现，所以我们只要让KV1000发挥KV930的能力就满足了任务，我们把油门推少点就行。但是，。。。。。。

我们把油门推少点就行意味什么？意味KV1000这时的电压是低于KV930输出该功率P时的。我们看到同样的功率需求，同样的转速和速度需求，KV1000和KV930响应的电器功率中的电压，电流搭配关系是不一样的。电器的功率公式 功率=电压x电流，我们可以得相同的功率数值，但我们可以搭配不同的电压和电流。10瓦的功率，可以是 10x1， 1x10, 2x5，5x2.。。。。。。。KV值改变功率中 电压，电流搭配关系。

讲到这里，我先做个暂停，我希望的是大家能有自己的推演

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将网络图片改为上传图片，现在打开方便了。
把标题的（一）拿掉了，没有续集了哦

PUG

看来暂停得早了点，沙发都没人坐。
那就继续吧，自导自演。
由于KV1000输出同样的转速和扭矩把电压需求改小，而把电流的需求提高。这样一来一个原本和谐的系统就打乱了。我们知道同一电功率的输送，电压高的总是比电压低的效率高。（高压输电原理）面熟吧，打声招呼吧。喂，你好！把学问和风度都摆出来。
如果这个电压和电流的分配调整过大，严重的时候，还记得那个A电调和A电池吗？他们就都受不了，这个时候你要换更大电流的B电调，和放电能力更强的B电池。看到这里你可能会说，我撑的，干这事。别这样说，你还是有得的，你得到什么，你得到是油门不用推那么大。什么意思？意思是你的动力系统比以前多出了一个 储备，比如你翻跟头的半径可以比以前跟大，你可比以前飚的速度更快，你爽了没？再次提醒，这个时候要注意你的电调和电池要跟得上哦。要想马跑得快就得让马多吃草，对吧？
你说，我没有钱去爽，那这么办？别问我，我也没钱。但我能帮你出个“坏”主意，把桨改小点，爽就别想了，但同样的飞行状态，电机电压上去了，电流就下来了，起码不用换贵的东西。这样高KV就配上小的桨了。别骗我，是这样的吗？没骗你，就是这样！那些说低KV配大桨是因为低KV的电机扭矩大是在骗你，也在骗他自己。
当然还有另外一个办法，桨径不变改小螺距，原理以后有时间再聊吧。

PUG

看来大家早都知道大桨配低KV不是因为低KV扭矩大的，就我不知道。哈哈。。。。。

那就还是调侃 低KV扭矩大吧。

shbg

技术贴，学习

骄阳11

电机的KV值可以类比于汽车的不同档位。各个档位适应不同的速度。

jack77585236

学习

PUG

集合一下

HY5IHY

引用一下：
模型无刷电机的特性曲线图

文章出处：本站   发表时间：2014-10-08   字体大小:【 大 中 小 】
    无刷电机的特性曲线鲜见公布，图1为德国actro24-5型外转子无刷电机的特性曲线图。图中actronic70-32为测试时所配用的无刷电机控制器的型号，测试时的电压为32伏(大体相当于30节镍镉电池或10节锂电池在实际工作时的电压)。
1.jpg
图1 德国actro24-5型外转子无刷电机的特性曲线图(配用 actronic70-32型无刷电机控制器一起测量)
   这份曲线图的横坐标代表转速(单位:转/分)，纵坐标则分别代表电流I(单位:安)、工作效率η)(单位:%)、功率P(单位:千瓦)与扭矩M(单位:牛·米)。在图中所示的转速范围内，电流、功率、扭矩与转速之间的关系都近乎直线关系。随着转速趋于最大值(即空载值)，三条直线都归于零值附近。值得注意的是:它的效率曲线高而平坦，最大工作效率高于91%，实际需要使用的大功率工作区，效率也可在84%以上。从这张图上还可以直接看出最佳的工作转速范围在11750-12500转/分，这时不仅功率大而且效率很高。
   图2为另一台外转子无刷电机的特性曲线图，它在大功率情况下使用时效率相对要低一些。
2.jpg
图2 德国actro24-6型外转子无刷电机的特性曲线图(配用actronic40-32无刷电机控制器一起测量)

HY5IHY

还是引用：
外转子无刷电机技术条件
制定人：张  剑
校对人：李  军
批准人：张铁忠
长沙市天心区君建科达模型厂
一、        技术条件概述
本技术条件制定是根据国家、湖南省、长沙市技术监督部门的有关文件编制的。本技术条件是指外转子无刷电机的技术条件。
二、        外形技术条件
A20-S         
A20-M         
A20-L         
A22-S         
A22-M         
A22-L         
A36-S         
A36-M         
A36-L         
A36-XL         

三、        技术参数
型号                 尺寸                绕组数        每伏电压转速        额定电压        额定电流
A20-S        28mm×22mm        34T                 1500                  12V               6A
                                                 50T                 1088                  12V               6A
A20-M      28mm×28mm        26T                  1130                 12V              13A
                                                 28T                  1050                 12V              12A
A20-L        28mm×32mm        20T                  1050                12V             15A
                                                 22T                    924                 12V             14A
A22-S        28.2mm×29mm     10T                   1200                12V            13A
A22-M        28.2mm×34mm     15T                 1050                12V            16A
A22-L        28.2mm×39mm      20T                  1050               12V            21A
A36-S        37.4mm×30mm       22T                 1440               12V            16A
                                                  28T                  1140                12V           15A
A36-M        37.4mm×36mm        12T              1370               12V            25A
                                                   16T                 1050               12V            22A
A36-L        37.4mm×42mm        10T                1185               12V            29A
                                                    12T                1000              12V            25A
A36-XL        37.4mm×48mm        8T                1000             12V             35A
                                                     10T                  900            12V             30A
                                                     12T                  770             12V            25A

PUG

HY5IHY 发表于 2018-3-21 22:11
还是引用：
外转子无刷电机技术条件
制定人：张  剑

说了半天，证明低KV用大桨是因为低KV扭矩大？

HY5IHY

上面我引用了一个电机厂的技术条件。所谓技术条件，就是按这个标准设计电机。或者说，设计出来的电机要符合上述标准。
让我们看三，技术参数。第一个型号A20-S.
熟悉的朋友估计看明白了，第一行第二行的数据都是A20-S,型号相同，尺寸相同，绕组数不同，每伏电压转速不同（即KV不同）
注意的是额定电压和额定电流，他们是相同的。
工程师按照这个标准设计电机，或者设计出的电机是符合这个标准的。即是说，在工程师的眼里，他设计出的电机，不同匝数（不同KV）的电机，额定电压和额定电流是相同的。如果不计效率差异，两款电机的额定功率是相同的。
这个表不是电机的电气性能表，但是是电机设计的电气性能标准。
往后看，有的高KV电机确实额定电流大，这就是我说的散热条件好的区别，但无论如何，额定功率是接近的。

工程师们这么设计的电机，当然他们推荐的电池，电机，桨的配合，也要遵循这个额定功率来进行推荐。
所以，我发上来的图片，并不是楼主说的我在网上找的“某张图片”，而是类似的电机图片的内容都是类似的。因为他们的设计标准，设计原则，是类似的。用的物理理论也是相同的。

当然，额定毕竟是一个点，它是各参数互相妥协的结果，可能即不是转矩最大点，也不是效率最高点，也不是功率最大点，也不是转速最高点，等等吧。只是这些参数都相对比较好的，工程师认为的，某个点而已。如果没什么特殊要求，或者对电机没什么了解，那么我们买来电机用在工程师们在他们认为的额定点附近的话是较适宜的工作范围。
但是，这并不代表电机不能工作在其它状态下，这个状态离开了额定较远，但电机也能“正常”工作。只是某些指标可能更好，但同时某些指标会相应变差。

HY5IHY

PUG 发表于 2018-3-21 22:28
说了半天，证明低KV用大桨是因为低KV扭矩大？

看我11楼的解释。
仔细看8楼，图里能看出好多问题。

HY5IHY

PUG 发表于 2018-3-21 22:28
说了半天，证明低KV用大桨是因为低KV扭矩大？

只是说明了在某厂的电机设计标准中，同尺寸不同匝数（kv）电机，额定功率相同或相似。然后工程师按照这个标准设计电机图纸。
工程师设计好电机图纸后拿给给车间按图纸生产
车间生产完了卖给你
你用的电机就是按这个标准设计的。
这个标准就是，同尺寸不同匝数（kv）电机，额定功率相同或相似。
额定功率相同（或相近）的电机，当它们都工作在额定功率点时，转速高，转矩低，转速低，转矩高。根据是功率等于转矩乘转速。
当然，如果有人非得让电机工作在非额定点，得出结论不是我讨论的范围。

PUG

HY5IHY 发表于 2018-3-21 23:03
只是说明了在某厂的电机设计标准中，同尺寸不同匝数（kv）电机，额定功率相同或相似。然后工程师按照这个 ...

你很神秘地对我说，看看大学里的电机书。

你自己看过吗？

看懂了吗？

HY5IHY

PUG 发表于 2018-3-21 23:12
你很神秘地对我说，看看大学里的电机书。

你自己看过吗？

那你得问编这个标准的工程师，我也不知道他们水平如何，
这个标准不是我编的，和我水平无关。
我只是对这个标准进行了解读，如果你认为我解读的有问题，我们可以讨论。

HY5IHY

PUG 发表于 2018-3-21 23:12
你很神秘地对我说，看看大学里的电机书。

你自己看过吗？

但现实是，他们是工厂的工程师，还是好几个人都签了字。
你我只是看看而已。
如果你要质疑，请质疑他们，不要对我来。

HY5IHY

HY5IHY 发表于 2018-3-21 23:20
但现实是，他们是工厂的工程师，还是好几个人都签了字。
你我只是看看而已。
如果你要质疑，请质疑他们 ...

我前面不是说了嘛如果对电机不了解，那么请按厂家工程师的推荐
如果对电机有深入了解或者有独到见解，当然可以无视

PUG

HY5IHY 发表于 2018-3-21 23:03
只是说明了在某厂的电机设计标准中，同尺寸不同匝数（kv）电机，额定功率相同或相似。然后工程师按照这个 ...

只是说明了在某厂的电机设计标准中，同尺寸不同匝数（kv）电机，额定功率相同或相似。然后工程师按照这个标准设计电机图纸。
工程师设计好电机图纸后拿给给车间按图纸生产
车间生产完了卖给你
你用的电机就是按这个标准设计的。
这个标准就是，同尺寸不同匝数（kv）电机，额定功率相同或相似。
额定功率相同（或相近）的电机，当它们都工作在额定功率点时，转速高，转矩低，转速低，转矩高。根据是功率等于转矩乘转速。
当然，如果有人非得让电机工作在非额定点，得出结论不是我讨论的范围。

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你明白 功率等于转矩乘转速 是机械功率公式吗？
再返回 电机世界里， 什么产生转速？什么产生扭矩？
低KV和高KV用同样的电压，低KV就是在低于额定点，或高KV在高于额定点，明白了吗？
不管哪种情况 低KV的功率都小于高KV，明白了吗？
你还不明白的话，自己去空转试试，行吗？

PUG

HY5IHY 发表于 2018-3-21 23:17
那你得问编这个标准的工程师，我也不知道他们水平如何，
这个标准不是我编的，和我水平无关。
我只是对 ...

我现在关系的的确确是你的水平。

你读过大学的电机书吗？

读懂了吗？

HY5IHY

“低KV和高KV用同样的电压，低KV就是在低于额定点，或高KV在高于额定点，明白了吗？”

你是说，电机就不能工作在额定点了呗？不是比额定点高，就比额定点低？

我们还得看工程师的表格。表格里是12V ,6A.
我告诉你如何让电机工作在额定点，1
2V接上，安任意桨，测电流，大于6安，就减小桨。小于6安 ，就加大桨。
这样通过多次试验，你就能让电机工作在12V,6A这个点上。

再上另一个电机，重复以上步骤，让这个电机也工作在12V,6A这个点上。
这样，两台电机就都工作在额定点上了，电压12V，电流6A.
非常难吗？