为什么说6s的450比3s的450效率高，欢迎中将大人进来讨论

PUG

iamfool 发表于 2015-2-23 08:28
又开始人身攻击了？有这个必要吗？
没关系，我无所谓。
让我们看看的蝎子电机，2221-6和2221-12，匝数 ...

一个被验证过的公式，像欧姆定律，电磁定律还要再被验证1千遍1万遍吗？

还要用6S的神功去验证码？ 我不信6S的神功！神功的表现和定律计算出的结果有差异是因为：

神功掩盖了部分定律算出的真功！

市场上现在的6S电池的容量几乎都比以前常规的3S的大，放电能力好。

多数人6S用的电调或是以前的3S电调，或是比以前的3S更大安培数的电调。由于电压提高了一倍，所以功率比在3S用时起码提高了一倍，有很多的富裕功率，同时损耗有一个很小的降低。

在线路损耗上由于电压提高了一倍，损耗也有一个很小的降低。

市场上的6S用的电机里面的铜比对应尺寸的3S电机多，实际电流比 3S的 一半要大，所以功率比3S的大。神功利用的只是外表上看上去一样的电机。

上面的这一切，在你没背叛科学前，你都已承认。只是你的智商不明白电机上的区别的原因，只能说电压高就功率大的“黑科技”或6S神功。你，还要狡辩吗？！

在你这个智商极低的假读书人的招骗下，于是那些无知并相信神功的人就更相信了一切，他们认为现在只要贴上6S的标签就能打败3S。

相信神功的人们，去看看你的电机里面吧！

也请你们思考这样的一个问题，你们相信6S是按定律做出来的，但当3S和6S按定律去校验时你们却又不相信定律了，说定律有问题。理论对你们有利，你们就拉出来唬人吓人，理论对你们的神功不利，你们就说理论有问题。你们还讲逻辑吗？！你们还讲道理吗？！

你这个低智商的教头说6S拆下来的线是没办法对折后绕回去的，还搬出了理论的东西。是理论出问题了吗？根本就是你没那个智商！

这个，我提醒你不止一次吧？

你的那一塌糊涂的空载计算是计算公式错了吗？是理论错了吗？还是你做算术做错的？根本就是你没那个智商！根本就是你没有最基本的常识！

这个，我提醒你不止一次吧？

到此，你知道我有否本事来教育你了吧？我更愿意用教训两个字。虽然你假惺惺地承认我从中将那里学了东西，那只是你为了显示你虚的大度，这正是你小人的一面，几乎是无耻！在12S帖里，你的挑衅得到忠告，为报复不惜歪曲理论，不惜科学的尊严，不惜颠倒黑白，不惜强词夺理还与一帮无知并无赖之徒们遥相呼应创造伪科学，这些都是读书人最为不齿的东西。这就是我为什么再度中断和你讨论的原因。你想用你的稻草来挽回面子，但你的低智商却让你显得只是更低的智商。别的，你什么都得不到！

我考虑把这个帖的内容改动一下开我自己的贴，到时通知你。我不做你那种偷鸡摸狗的小人事。

（完）

PUG

蜡笔 发表于 2015-3-2 02:42
坏啦？还坏了好几个？这样这个舵机还好？ds520到现在三个一个都没坏，所以还不如你的银燕9257？你如此的 ...

我一直在抬着头仰视你的其它配置的信息，但还没看到。

关于你提的问题，我就不想和你在这里讨论了，我已发了一个帖请大家帮我解困惑。

就为这个通知你一下，我不像LZ喜欢做一些偷鸡摸狗的事。

当然，这也顺便帮LZ顶帖。

蜡笔

PUG 发表于 2015-3-9 04:35
我一直在抬着头仰视你的其它配置的信息，但还没看到。

关于你提的问题，我就不想和你在这里讨论了， ...

讨论的是高压低压跟效率的关系，我干嘛要贴我的配置呢？我跟你很熟？楼主赢你0.00000001%也是赢你，别死撑了！欧姆定律为6s赢得了胜利，所以你还会看不起欧姆定律，哈哈，看见你我真的醉了

寒江独钓92

你喜欢就用3S，他喜欢就用6S，技术进步，3D飞好就行。实践出真知。纯理论没用的，显然中将的学历要高于楼主。

hfofhf

寒江独钓92 发表于 2015-3-9 10:47
你喜欢就用3S，他喜欢就用6S，技术进步，3D飞好就行。实践出真知。纯理论没用的，显然中将的学历要高于楼主 ...

学历高有个p用？

那中将满脑子浆糊，发个帖子语无伦次罗哩叭嗦，那么长一坨，没信息量，完全是浪费论坛资源。


那中将自视甚高，口气比天大，想给大家普及“真理”。中将强调的，欧姆定律，能量守恒，以我初中毕业学历都知道，你问问这个帖子里谁不知道？高压低压从一开始就不是个理论问题，是个工程学或者实际问题。


而6s 450 或者高压输电，都是为了面临实际问题的解决方案。说白了在我们玩的模型所使用的电压范围内，提高电压比提高电流能带来更大的收益，这个收益不一定是成本上的，可以是模型性能上的（如效率，推重比）。hobbywing platinum pro v3 50A 是50g左右， 低压100A是110g， 高压100A也是110g。可以看到增大电流，电调的重量几乎翻了一倍，而增大耐压，重量基本不变。你再看看相应不同awg导线，还有焊点，增大系统电流是完全不划算的。


中将把这个高压系统的流行完全归咎于商家炒作的一个噱头根本是阴谋论了。他发了那么多帖子完全是自己竖了个靶子自己打。

fhp4

如果是理论上看，其实是一样，但是实际情况看，6S的损耗小些，前面有人打了高压输电的比方，不多说了，6S效率比3S高那么一点点，中将自己说的是5%，姑且就是5%吧，那也叫比3S强啊。。。。直接承认了又不掉两斤肉，没必要这么的。。。。那个。。。。看帖都辛苦，更别说打字了。。。呵呵！

再这么讨论、争执下去，就不是科学和智商的问题了。。。。

iamfool

PUG 发表于 2015-3-8 00:40
一个被验证过的公式，像欧姆定律，电磁定律还要再被验证1千遍1万遍吗？还要用6S的神功去验证码？ 我不信6 ...

在12s的帖子里你不是保证不到3%吗？怎么现在放宽到5%了？
我的确对电机不了解，但是我相信一点，物理定律不会随变改变，高压输电效率高那么高压电机效率也高，
所以我不认为我是在挑战科学，反而中将大人是在挑战科学。
和中将大人的讨论也是我的学习过程，有错误当然不奇怪，这里多谢中将大人指出了电感的错误，并提醒了我用蝎子的计算器，不用再去研究什么kv值，emf，扭矩，电流，内阻。

中将大人你犯的错误也不少吧？
1：  电池的损耗是一样的，因为它们恪守1:2的 比例，这就我为什么要你在电机上也要恪守1:2的比例，否侧是无法讨论的。
       两个的KV值都已不是2：1的关系，电流也不是2:1的关系。
       这两个不是按物理定律按比例来的，只这个叫3S那个叫6S。明白了吗？
同样的输出功率下，一个3s一个6s，只不过kv值不是倍数关系居然电流不成2：1关系了。

好吧，我艰难的找到了一个匝数股数成倍数关系的电机，结果又被中将大人说是垃圾，不过无所谓，反正是飞越出的，垃圾就垃圾。

2：我提出来的一个观点
      不同kv的电机相比较时，扭矩是和功率成正比关系而不是和电流成正比关系
      结果中将大人说：
      我建议你好好翻翻书。
现在请中将大人结合emf再想想。


3：KV值的定义： 每一伏电机的转速。

在你提供的3S电机端是10V和KV值得3S的转速是35000转。

                      6S电机端是20V和KV值得6S的转速是34000转.

变速比是一样的。你是如何做到两种配置主桨转速一样？

你说用定速。拜托，定速的原理是什么？就这样的神？一用它6S电机那1000转都不用提了，还是你赋予6S的神功？

OK, "首先kv值是什么，是电机空载时的每伏特转速”，这是网上的一种说法。这个说法有个漏洞，不同的转速下阻力是不一样，即电流不一样，由于内阻的关系每伏特的转速不一样。另一种说法是额定工况下每伏特平均转速，我是按这种说法来做计算。你不认可也行。我们就按你的方法来计算。我们认为空载下可忽略电机的内阻的压降，即KV定义为EMF，按开路发电状态来算。


好吧，其它的我们暂都不谈。空载定义KV也好，额定工况定义KV也好，大家都有洞。
现在用EMF行了吧？
看看中将大人为了自己的胜利把kv值的定义改变了多少次？

4：我们现在的问题是3S那架在悬停，而6S要掉下去了，除非有像你这样的6S的托来托住。
这个问题被中将大人提出来的emf解决了。

5：市场上的6S用的电机里面的铜比对应尺寸的3S电机多，实际电流比 3S的 一半要大，所以功率比3S的大。
最大电流是这样，我也不否认效率的最大差别也来源于此，那么为什么不能把同样多的铜弄到3s电机里呢？

蝎子3skv4400和蝎子6skv2010，带同样的桨(固定翼桨），3s在消耗功率多70W的情况下，输出功率更低，转速更低，扭矩更低。如果换算成直升机的话，就是说最大螺距特技飞行时的能力比6s差。按中将大人的说法，3s的掉下去了。

6：铁损只和磁通有关
那么磁通和什么有关系？和电流有关系吗？
建议你看看书，铁损和pwm频率都有关系。

7：“理论上我们的导线是超导体，我们的电池电调没有内阻，电池放电电压不会下降”
因为只有在这个条件下3s和6s的效率才没有区别，实际上并没有这样的理想状态，所以3s和6s的效率是有区别的。

iamfool

fhp4 发表于 2015-3-9 12:56
如果是理论上看，其实是一样，但是实际情况看，6S的损耗小些，前面有人打了高压输电的比方，不多说了，6S效 ...

对，我也觉得没必要再讨论下去了，中将大人是“对”的，最好上几张他自己用蝎子电机的实拍图让我这样的新手开开眼。

PUG

fhp4 发表于 2015-3-9 12:56
如果是理论上看，其实是一样，但是实际情况看，6S的损耗小些，前面有人打了高压输电的比方，不多说了，6S效 ...

你也多少是少将了，飞行技术咋样？

给你飞效率只差3%你能飞出差别吗？

不要忘记，我们讨论的是6S的爆是效率还功率的问题！

PUG

蜡笔 发表于 2015-3-9 10:01
讨论的是高压低压跟效率的关系，我干嘛要贴我的配置呢？我跟你很熟？楼主赢你0.00000001%也是赢你，别死 ...

你知道和高压低压没关系就好。


如果这样LZ早就赢了，不用再在这里丢脸！

PUG

iamfool 发表于 2015-3-10 13:16
在12s的帖子里你不是保证不到3%吗？怎么现在放宽到5%了？
我的确对电机不了解，但是我相信一点，物理定 ...

本来这个环节是帖蝎子参数，我想不需要了。

剩下的事我帮你请个老师吧。

老吴

PUG 发表于 2015-3-9 04:35
我一直在抬着头仰视你的其它配置的信息，但还没看到。

关于你提的问题，我就不想和你在这里讨论了， ...

先别吵吵了， 来看视频




用事实说话， 视频里我用的是360桨凤凰edge50vbar定速， 蝎子2520 1580kv， 用的是25c的 1300mah 6s垃圾电池， 效果你自己看吧
其他配置不变，我还用过2520 3500kv飞过3s， 用的是nanotech a-spec 2200 65c 3s1p的牛逼电池， 3s下能不能像视频里6s一样爆飞？能， 但我可以很负责任的告诉你， 3s下1分钟开始疲软， 三分钟电调滚烫， 我可以轻松操到电调保护。

你再牛比的理论公式计算也比不过实践来检验，事实就是6s完爆3s， 6s用垃圾电池一样爆飞

PUG

寒江独钓92 发表于 2015-3-9 10:47
你喜欢就用3S，他喜欢就用6S，技术进步，3D飞好就行。实践出真知。纯理论没用的，显然中将的学历要高于楼主 ...

在这里实践的情况和理论的不同，不是理论出了问题，而是实验的前提出了问题。

这里不是实验证明理论错了，而是理论指出实验出了问题。希望你在这个逻辑问题上头脑不要出错。

蜡笔

PUG 发表于 2015-3-10 21:40
你知道和高压低压没关系就好。

你识字不，看清楚我说什么

PUG

LiuchwT 发表于 2015-2-17 02:19
我是做有限元分析的，不过只是做结构方面，电磁方面我会问问电磁的工程师。但是，我是不会软件仿真模拟这个 ...

不好意思，打扰一下。

LZ提到虚数的问题，而我没有任何的打算和他再讨论什么东西。

我环视了一下整个楼，应该你最适合教他。一是你是学过有限元，二LZ对你很崇拜，三你比较豁达。

LZ根据他自己帖出的数据做了如下的计算：

“然后我们只考校损耗的差异。I是绕组电流
3s: UI1=Z*I^2
6s: 2UI2=2Z*(1/2I)^2=1/2Z*I^2 （这里面I是3s下的绕组电流，I1，I2分别是电调端3s和6s计算损耗的等效电流，6s情况下阻抗用实际值2z代替)“

请你告诉他，他错在什么地方。

PUG

蜡笔 发表于 2015-3-10 22:13
你识字不，看清楚我说什么

你说呢？

玩文字游戏你还没赢过我

蜡笔

PUG 发表于 2015-3-10 22:21
你说呢？

玩文字游戏你还没赢过我

那就是不识字呗

PUG

蜡笔 发表于 2015-3-10 22:34
那就是不识字呗

你承认你不识字了？

我认为你还是识字的，就是理解水平低了些，所以玩文字游戏总是输。好好补补中文吧。

PUG

老吴 发表于 2015-3-10 21:46
先别吵吵了， 来看视频

飞的很不错。但，


请问你在对比同样条件下的东西吗？当然，除电压是可以不一样的。


你说的话，连lz都不会同意。当然，那是以前的事了。


我想你还是先请安静，看看我为lz请的老师说什么吧，到时再说，好吗？

蜡笔

PUG 发表于 2015-3-10 23:05
你承认你不识字了？

我认为你还是识字的，就是理解水平低了些，所以玩文字游戏总是输。好好补补中文 ...

这里是模型论坛，玩文字游戏请到隔 壁天涯网！