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楼主: jameshoda
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成都哪位有XA的飞控啊,我有WKM来比下差距,

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221
发表于 2012-1-5 12:25 | 只看该作者
问候下luys:您老近日吃得好睡得香吗?可要注意下身体呀!:em15: :em15:

欢迎继续阅读楼主其他信息

222
发表于 2012-1-5 12:33 | 只看该作者
原帖由 yiny0730 于 2012-1-5 12:18 发表

把所有帖子通读一遍之后发现,似乎某位老先生乱喷口水的概率比任何人都多。
专家也会喷口水哈哈,还有xa在手法上发展较快是没用的,一定要在技术上能突出才是道理。XA你这样漏洞在产品上,在宣传上很多靠临时补很难。关键是技术上长进了,什么都解决这才是本事。不要搞那些专家的所谓手段了
223
发表于 2012-1-5 12:47 | 只看该作者
原帖由 luys 于 2012-1-5 12:33 发表
专家也会喷口水哈哈,还有xa在手法上发展较快是没用的,一定要在技术上能突出才是道理。XA你这样漏洞在产品上,在宣传上很多靠临时补很难。关键是技术上长进了,什么都解决这才是本事。不要搞那些专家的所谓手段了


您哪只眼睛看到XA没有突破?
就以您目前的技术水平,就算给您一套目前最好的MD,您也未必能把它调得比KK好用吧?
没有那样的眼界,就不要随便评论技术。
老A参加过世界软件专家大赛,全世界排第七,全国排第三,这样的脑子,总比您老人家的好用吧?
我本人不才,手上有过几个成功案例,玩点技术呢,稍微差点,但写点教程说明书是没问题的,最近正好写了一份无人机工作原理的教程,自己认为写得非常通俗易懂了,不知道您老人家看得懂不?
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=561982
市场方面,能成为世界级大厂的座上宾,就能说明一点问题了吧?
抱歉得很,我虽然不敢自称是专家,但在过去两年里,至少已经给本国企业带来超过1000千万的经济效益。而不是像某些闲人那样无所事事。
跟您在坛子里交流不是一次两次了,每次见到您的帖子,一股智商上的优越感油然而生。
-----------------------------------
事后更正:是“1000万”,不是“1000千万”。
老A拿奖这个事情,是听说来的。
没有得到老A的正面回复。估计是他本人不想招摇。
这话已经说出来了,不好抹掉,就此澄清。

[ 本帖最后由 yiny0730 于 2012-1-5 19:40 编辑 ]
224
发表于 2012-1-5 13:12 | 只看该作者
我感觉刘姥最近很有成就感了,大有“舌战群儒”之状,如入“无人无物”之境。不过要记得睡午觉喔,别把身体搞垮了喔。:em15: :em15:
225
发表于 2012-1-5 13:16 | 只看该作者
原帖由 yiny0730 于 2012-1-5 12:47 发表


您哪只眼睛看到XA没有突破?
就以您目前的技术水平,就算给您一套目前最好的MD,您也未必能把它调得比KK好用吧?
没有那样的眼界,就不要随便评论技术。
老A参加过世界软件专家大赛,全世界排第七,全国排第三 ...
XA就是在你这些所谓专家给吹昏了头在技术上没突破时说什么要抗衡,要打压等等这些不着边的事,XA现在的在用户手的飞控性能也就和市场300上下的东西差不多,那个GPS性能连XA他自己也不好再说什么了,急着升级摆脱老的GPS涉及到的种种现实问题。尹工你行行好不要再吹了等XA的P东西上来到用户手里用好了再吹也来得及。谢谢
226
发表于 2012-1-5 13:29 | 只看该作者
原帖由 luys 于 2012-1-5 13:16 发表
XA就是在你这些所谓专家给吹昏了头在技术上没突破时说什么要抗衡,要打压等等这些不着边的事,XA现在的在用户手的飞控性能也就和市场300上下的东西差不多,那个GPS性能连XA他自己也不好再说什么了,急着升级摆脱老的GPS涉及到的种种现实问题。尹工你行行好不要再吹了等XA的P东西上来到用户手里用好了再吹也来得及。谢谢


1.时间不早了。您老该小小地休息一下,这样的年纪,也该多注意养生,多保重自己。XA里没有谁是您的直系亲属,您用不着那么操劳地为他们着想。
2.抱歉,我忘了,理解能力会随着年龄的增长而产生对应的损耗。以后我会多注意说话方式。
3.见什么说什么话,上什么山唱什么歌。我以前也尝试过跟您讲道理,一条数据一条数据地分析给您看,但您老似乎只认识一个道理:“我老刘说的就是对的。”没办法,我只好请人删帖了事。白白让人看了笑话,自己也憋了一肚子气。现在终于明白过来了,招待好朋友应该用美酒,对待某些凶猛生物,就该用棍棒。
4.虽然我还年轻,但以您为鉴,我深刻地认识到及时养生的重要性。困,下了。
227
发表于 2012-1-5 13:33 | 只看该作者
哈哈,删帖是你的特长,所以要保留的还的保留啊:em15:
228
发表于 2012-1-5 14:19 | 只看该作者

致尹工

尹工您好,拜读您对四轴产业的看法和远见,确实使我打心眼里佩服。我有一点看法请您指正。首先老刘作为XA客户即XA的上帝,在几个月前提出了S飞控GPS、罗盘问题和一些S版飞控改进的建议,而数月来等到的是S版必须换购才可能解决问题,不换购就不在享有改进的权力了,所以发了冲冠之怒,或许话语过激,但XA公司应该视老刘为上帝正面回复老刘提问,目前未见XA任何反应,到是人身攻击随处可见,这难道是一个负责任的公司所为吗,至少让人觉得XA根本不重视自己的上帝。RE版是一个好的销售策略,好多品牌都有类似策略,不过此策略有一个前提就是在几个方面必须满足非常苛刻的条件,目前xa在那几个方面好像并不具备或并不完全具备条件更不要说是苛刻条件了,您也是行业翘楚当然比我更懂了,这样会产生非常严重后遗症,难道XA就不怕对手利用吗?因为商业企划是我的工作我们就不在展开讨论了省的被人利用。最后是我的认识,拥有XAS版飞控的客户,有不参加换购的权力,或许只有十个人或许只有一个人,但是只要还拥有S版飞控就有权力享受XA公司对S飞控的改进和售后服务,XA公司就必须解决S飞控的问题和改进S飞控而不能终止S飞控的研发改进这就是公司责任,商业道德,难道不是吗?如果现在XA公司停止S版的继续改进和完善,那老刘说的商业道德恐怕不是上纲上线而是实事求是吧。
最后说明此贴只是同尹工交流,那些人身攻击者敬请无视
229
发表于 2012-1-5 15:58 | 只看该作者
原帖由 QYH0521 于 2012-1-5 14:19 发表
尹工您好,拜读您对四轴产业的看法和远见,确实使我打心眼里佩服。我有一点看法请您指正。首先老刘作为XA客户即XA的上帝,在几个月前提出了S飞控GPS、罗盘问题和一些S版飞控改进的建议,而数月来等到的是S版必须换购 ...


这个问题可以私下讨论。
等我空闲点,我PM你,然后咱们电话联系或者QQ联系都可以。
230
发表于 2012-1-5 16:12 | 只看该作者
原帖由 luys 于 2012-1-5 13:33 发表
哈哈,删帖是你的特长,所以要保留的还的保留啊:em15:


那时候删帖,是真得被你搞得很闹心。
给你讲道理,你偏不讲道理。
一般而言,我是不愿得罪人的。
这两天里向你喷点口水,可以认为是对几个月前的事情的一个小小的报复。
-----------------------------------------------------------------------------------
我无权代表XA官方给个说法,建议你直接打电话去找Abin了解细节。
BTW,他们不是不想回应你,只是你回头看看自己之前的那些帖子,想准备讲道理的态度吗?
之前你对DJI不爽,觉得他们暴利,就一直捧XA而贬低DJI,等DJI出了哪吒,你就打算卖了XA的东西来入哪吒,却发现XA丢了一个RE版本出来,你的东西已经贬值,出不了了。
于是心生不满,是这样吧?无非就是几个钱的问题觉得不爽,何必下下上纲上线?
在谈到DJI的问题时,你下下都说我是托,拿了别人钱,所以说黑心话。
我在避免泄露太多DJI私隐的前提下,把行业内幕分析给你看,你来来去去就一句话顶回来。那时候真的被你气得不得了。
怎么样,被别人气回去的滋味也不好受吧?
----------------------------------------------
你不打算跟别人讲道理了,别人何必跟你讲道理?
一条恶狗扑上来咬你,你能怎么样,一就是躲开,之前我就是这样做的(删帖了事),但这口气怎么也忍不下来。如果你老实点潜水学习,我是不愿再跟你扯什么关系的。
但可惜,你死性不改,这么多人看你笑话,你非但没有感到愧疚,还更加得以忘形。所以,我才采取了第二种方式,挥舞几下棍棒。
---------------------------------------------
道理呢,是要讲的,但不是像你那样讲的。OK?
231
发表于 2012-1-5 16:52 | 只看该作者
原帖由 yiny0730 于 2012-1-5 16:12 发表


那时候删帖,是真得被你搞得很闹心。
给你讲道理,你偏不讲道理。
一般而言,我是不愿得罪人的。
这两天里向你喷点口水,可以认为是对几个月前的事情的一个小小的报复。
---------------------------------- ...
哈哈恶狗扑上来乱咬了吧,我是用了DJI的哪吒性能以后才感到你这些所谓专家给吹昏了头“XA在技术上没突破时说什么要抗衡,要打压等等这些不着边的事”我是有意识的买了DJI和XA的产品来比对的你有机会来上海我们试飞一定欢迎,用事实来回报大家。报复就免了不是你的风格省省吧:em15:(X450Pro不卖了,要比对测试用)

[ 本帖最后由 luys 于 2012-1-5 17:01 编辑 ]
232
发表于 2012-1-5 17:00 | 只看该作者

致尹工

谢谢您的回复,希望和您交流,现在还有两个问题请教:1、论坛一位说我井底之蛙的朋友非常看不起AR四轴,想请您评价一下AR在四轴业内的位置。因为您是专家,请提出您的专家意见。2、您说老A参加过世界软件专家大赛,全世界排第七,全国排第三,这样的专家级人物如果给KK升级软件,KK都应该非常好了,那为什么放弃S版那么强大的硬件平台,转而搞P呢,难道S版,硬件到了极限或者超负荷了,又或者当初硬件设计有缺 陷,不会真的被老刘说中吧
233
发表于 2012-1-5 17:30 | 只看该作者
原帖由 luys 于 2012-1-5 16:52 发表
哈哈恶狗扑上来乱咬了吧,我是用了DJI的哪吒性能以后才感到你这些所谓专家给吹昏了头“XA在技术上没突破时说什么要抗衡,要打压等等这些不着边的事”我是有意识的买了DJI和XA的产品来比对的你有机会来上海我们试飞一 ...


别人能把KK调成哪吒来用,你最多也就把哪吒调成KK来用。
234
发表于 2012-1-5 17:51 | 只看该作者
你们回复的都太认真了 我只是个盖楼的 ...
235
发表于 2012-1-5 18:11 | 只看该作者
不说了没意思:em15: 我盖楼
236
发表于 2012-1-5 18:33 | 只看该作者
原帖由 yiny0730 于 2012-1-5 17:30 发表


别人能把KK调成哪吒来用,你最多也就把哪吒调成KK来用。
这到是的吹牛我不内行。你有技能好的专家能把破产厂家吹成变为1000万,差的相反可以把1000万搞的没了。所以我没本事也不吹看了也怕怕的:em15:
237
发表于 2012-1-5 18:51 | 只看该作者
盖楼
盖 248楼 :em15:
238
发表于 2012-1-5 18:57 | 只看该作者
LX太强大了~

[ 本帖最后由 FinlayChyi 于 2012-1-5 19:11 编辑 ]
239
发表于 2012-1-5 18:59 | 只看该作者
原帖由 QYH0521 于 2012-1-5 17:00 发表
谢谢您的回复,希望和您交流,现在还有两个问题请教:1、论坛一位说我井底之蛙的朋友非常看不起AR四轴,想请您评价一下AR在四轴业内的位置。因为您是专家,请提出您的专家意见。2、您说老A参加过世界软件专家大赛,全世界排第七,全国排第三,这样的专家级人物如果给KK升级软件,KK都应该非常好了,那为什么放弃S版那么强大的硬件平台,转而搞P呢,难道S版,硬件到了极限或者超负荷了,又或者当初硬件设计有缺 陷,不会真的被老刘说中吧

1.AR我接触不多,实物也就见过一次,但有亲手操纵过。
AR的销量呢,实际上是世界上这么多轴产品中销量最大的。具体数字我不想列举,但可以告诉你,哪怕是DJI加上XA,数量再翻几翻,也没有它的数字大。
不过,它的定位确实就是只是玩具而非航模,更非专业应用。
它最适合于室内玩耍。出到外场呢,飞高了一会就自己飘走了。要飞远呢,也飞不远。
他用的应该是(但愿我没记错)超声波定高和CCD图像定位,超声波定高呢,一般范围是6米以下,需要在纹理比较简单、表面比较平滑的地方,效果才比较好。CCD图像分析定位呢,受到的限制也是一样的,一般范围是在3米以下吧。
当然,它也有惯性模块,但更多是用于增稳,对定高和定位,辅助作用的意味更大。
AR销量好的最大原因,其实,是因为它依托与苹果手机平台,直接跟苹果官方捆绑起来,当然,相对而言,它付给苹果的相关费用也是相当可观的。
2.XA要做专业市场呢,其实在2010年底已经规划好了。2010年10月底,我第一次跟老A通电话,大概聊了4个小时,交流了很多信息。由此,我知道了XA的一些市场规划,同时我也给了他们一些参考意见。2011年,XA的市场方案,基本就是他原来的样子(根据市场情况做了一些进度上的变动)。
实话讲,2010年的时候,XA的技术实力还不咋地。这里说出来,不怕得罪老A和他们的同事。其实类似的话,我说过好多次了。他们的实际技术水平,我还是比较清楚的,这里也可以说出来,我不单参与了XA的市场讨论,还参与它的技术讨论,当然,参与的深入和广度有限。
S飞控,本来就是定位于航模级别的产品,应要来做专业航拍,真的比较勉强。
硬件条件的限制,比大家想象中要大很多。简单类比吧,一个小孩子,你让他去扛一百斤的东西,怎么说也很难搞,但如果是一个大人,就算扛不动,让它动两下,或者抱起来一下然后放回去,应该是可以的。当然,这是正常情况下的事情。确实有能轻松打败大人的小孩子,但那时极个别现象了。
S的底子,其实就是个小孩子,你让它吃得再饱,它也就能扛十来斤的东西。
P的底子,已经是大人的级别。
这是一个境界的区别,业余和专业的区别。
3.打击一下XA,其实,很早我就劝过老A,先稳定了玩具市场,再去考虑专业市场,因为那时候他的底子还很薄,玩不转专业市场。2011年10月,在跟老A第一次交流的时候,我就告诉他,DJI、YS和UP这样的专业厂家,已经着手在研究多轴技术了,当然,那时候只是猜测(根据他们的销售额,和他们的技术实力来分析)。大概今年4月分,DJI还没发布它的多轴计划,而我已经事先确认消息了。那时候我就跟老A分析DJI会给他们带来怎样的冲击。那时候呢,老A还没很把DJI放在眼内。难听点,有点闭门造车,或者坐井观天的味道。话很难听,但我那时候就是这样子直接跟他讲的。
说了这些话,有点黄颇卖瓜的感觉。但实际上,目前这个世界多轴市场的格局形成,我从中起到不小的作用。从2010年7月开始,我的工作重点,其实就从固定翼转移到了多轴。DJI、FY、Lotus、XA和YS,这几个国内厂家,我都给过相应的市场分析报告和对策方案。泰世的老总,有段时间我们也交流得蛮多。其他一些国外厂家,我也有过一些交流。夸张点讲,我也勉强有点世界影响力吧。只是,因为这个圈子很特殊,是个小众行业,出了这个圈子,我跟路人甲也没什么区别。
我对这个行业的理解和认识,远在一般玩家之上,这是可以肯定的。
我对XA的了解,某些方面,比XA内部员工还多。
XA原来的底子真的很薄,但他们很努力,大部分员工,连续四年里,除了过年,每周至少工作六天,每天从早上9点到第二天凌晨两点,这样的团队,并不多见。
他们的努力成果,其实大家也看得到。他们的早期产品,难听点,就是垃圾,但现在呢,至少得到了世界范围内的认可,在对应的价格范围内,是精品级别的存在。
他们首先在机械方面取得突破,电子部分呢,开始确实拖了后腿,特别是GPS定位部分。有些东西呢,是人算不如天算,不是你通宵几天,就能马上有突破的。从X600D到X650,再从X650到X650V,这一步步前进的印迹,很多人都看得到,特别是从2008年就一直追随XA到现在的X500的用户,了解就更深刻了。
DJI出现之后呢,实话讲,对XA确实产生了很大的冲击。XA的人呢,其实也有情绪波动的时候。他们的压力真的很大。但他们还是咬着牙挺过来了。P的出现,比我想象中要晚了一些。但,总算对他们那段时间的努力有了一个交代。对这样努力的团队,我想,一般的玩家,特别是从民族情结的角度出发,稍微敬佩一下,也很应该的。
4.从X500开始,XA对每代产品都提供换购方案,一直做到现在。
但不是每个厂家都会那样做。举个例子,苹果,IPad2一出来,对IPad的销售造成了巨大的冲击,很多新买了IPad1的人都很后悔,想找厂家或经销商搞换购,或者要求按差额返款。但你看苹果鸟不鸟你?
航模的圈子里,XA也许不是第一家搞换购的,但至少是少数几家从一开始就坚持换购政策的厂家中的其中一家。就这点上讲,他要投入多少的人力物力财力,才能完成换购?为了这个换购,他得损失多少的人力财力物力?就为用户着想这点而言,已经无可挑剔了。
5.有多少玩家,只是出了一个简单问题,XA就免费包邮给他发去全新的配件?无论国内还是国外!
有多少玩家,就为了一个小小的问题,老A一直陪他讲解到深夜两三点?
难得的是数年如一日。
6.换做是你,你能做到哪种程度,你能坚持多久?
7.XA的核心成员,在创立XA之前,已经是年薪百万级别的人物,创立了公司,受苦受累,你以为容易吗?
8.GPS这块,实话讲,XA确实让大家失望了。这个上面的技术门槛,不是那么容易跨过去的。XA呢,最初是有点高估自己了。就我知道的情报,国内外因为这个问题而和XA反目成仇的用户和经销商,也不在少数。但众口难调,无论是谁,也不可能让所有人都百分百满意的。
但要看到两点:XA一直都很努力,二,FC-S那两千五的价格,对得起那样的产品性能和产品服务。
9.就算他解决问题解决完了,但没有功劳也有苦劳啊?明明他们已经很努力了,为什么你就看不到呢?明明他们就很为用户着想了,为什么你就看不到呢?
10.简单算算XA的成本,其实,FC-S的卖价应该更高才对。对买了GPS的那批玩家(大概占五分之一吧),XA对不起他们的地方会比较多,但对没买GPS的那部分玩家(大概占五分之四),XA已经提供了超值的服务了。
11.S的底子在那里,再怎么提升软件算法,能做到那样已经是极限了。
再次类比,一个孩子,要扛动一百斤的东西,除了使用外挂(包括使用起重机、聘请外援等),就是快点长大了。
以FC-S的硬件基础,要想有重大突破,最好的办法,也就是等过几年世界范围内的技术水平整体提到到另一个境界了。
简单而言,换购成P,就是最好的升级方案。
12.别以为XA是开银行的,光是给你换购,就得投入多少东西?P本来的价值就在S之上,多少收点成本费,不应该吗?
13.至于P到底是不是传说中那么神,你拿到手之后,不就知道了?多轴跟固定翼不一样的地方,就是固定翼玩家玩FPV的比例很高,每次飞,都有视频。玩多轴的,有FPV的,但有视频下来的,比例相对而言还是比较少的。
既然大半年(从2011年4月开始吧)都等过来了,再多等几天又如何?
做产品不是过家家,想玩就玩,不想玩就算。你得从整个产业链的角度来考虑,老外圣诞节放两周假期,中 国人国内也要好好休息,模具厂说要提早放假,代工厂说要加收费用,你XA能拿他怎么办?老A可以像个机器人那样不停忙碌,但他手下的员工,总有疲倦的时候吧?
再回到市场角度来看,现在天气已经很冷,就算拿到手了,又有几个人能成天在外面飞?
留点时间给他,一步一步完善一下,是不是更好的选择啊?
前面已经有了GPS的案例,XA也不想因为某些环节上的疏忽,再次惹大家生气吧?
14.买了GPS的,只有五分之一的用户,而不愿换购的,大概也就只有这五分之一中的五分之一了,换句话说,每100个人当中,就三个人没有选择换购。这部分人属于少数派。从正常角度上讲,先满足大部分人的需求,再去满足少数人的需求,才是比较好的市场策略。对大部分人而言,XA已经提供了超值的产品和服务,那么,它的商业道德已经无可挑剔了。至于少数的一部分人,难听点,就算是彻底不管,也不是什么出格的事情。当然,我相信老A应该会有相应的办法的。这部分人,如果有意见,直接找XA协商就好了。
15.没有买GPS的,或者根本就不是XA用户的,还是不要随便发表评论了。
16.不懂技术,又不懂市场的,建议多潜水学习,要么就回家养生,少来唧唧歪歪。
17.我说的话只代表我个人观点,与其他任何个人和团体无关。有什么意见,直接找我本人就好了。
以上。

------------------------------------------
事后更正(原文不做改动):
1.CCD图像分析,有纹理时比没有纹理时效果好。
2.是“解决晚了”,而不是“解决完了”。
3.FC-S是1500的价格,连带GPS和电子罗盘才是2500的价格。
4.再有问题后面再更正。
PS:在论坛里发帖,我没有打草稿的习惯,一般想到哪写到哪。有错字什么的,很正常。
BTW,.对买了GPS的S飞控用户,还有这样的换购方案:
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=564124&extra=page%3D2
我想,这也是是一个很好的交代来吧?

[ 本帖最后由 yiny0730 于 2012-1-5 19:36 编辑 ]
240
发表于 2012-1-5 19:01 | 只看该作者
LS 的简直是神一样的存在啊~
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