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楼主: axnzero
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比赛印象

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241
 楼主| 发表于 2013-12-3 14:12 | 只看该作者
》日本零式有起飞降时折叠翼尖的本领?油木油!
》要是由得话在座的各位不会认同。
你的飞机,起降时折叠翼尖?
给个图看看?

》设计特点使其能成为具有实用的飞行器,不算创新也要比有些假创新有意义吧?
如果你的设计没有创新点,就不会有高分。

实用性,指创新点的实用性,而不是飞行器的实用性。

》还是那句话,参赛作品不一定非得就要创新,
》只能是好中挑好,或小个里找将军,给分因此也就是相对的,
》没有这概念还是不要跑来当评委,回家卖红薯吧!
“参赛作品不一定非得就要创新”?
还是那句话:实用性,指的的创新点的实用性,而不是飞行器的实用性。
再实用的飞行器,再实用的所谓“设计特点”,没有创新性,都没分。

比赛,
关注于“创新点”的“创造性”和“实用性”,
而不是“飞机”  的“创造性”和“实用性”。


》情况没这么严重,可能有其他原因,不过真要是来了,说不定还能得高分,
他们偏偏不给你高分?
怎么回事?


》装不明白?
真不明白。

》雷达天线的旋转空间很大,而雷达天线本身体积却只占其旋转空间的五分之一或更少,
》起落架就可以通过天线的旋转腾出收放空间。
你做个模型,大家才能看到。

》没用模型显然不符合参赛要求,光拿着图纸岂不是自欺欺人?
对啊。

》手机中的东西都转移到电脑中后消除了,电脑中一大堆,没有说明,也懒得去找!
那你就是懒得去找,懒得展示了。
只是希望大家能猜出你的作品的伟大。
我猜不出来,惭愧。

》在机身下部不行?早期的雷达机就是安装在下面的!下面有好处,而且还很大。
行。
上面有上面的好处,下面有下面的优点。
历史上第一种预警机的雷达就是放下面的。
不论放在上面还是放在下面,都不是创新点,都拿不到分数。

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242
发表于 2013-12-4 09:41 | 只看该作者
》设计特点使其能成为具有实用的飞行器,不算创新也要比有些假创新有意义吧?
如果你的设计没有创新点,就不会有高分。
实用性,指创新点的实用性,而不是飞行器的实用性。--------------------------说得好!创新点能有实用性的支撑才是创新点,这个创新点显然要比创新更有指导意义,你的看法是没有这个点了?告诉你吧,创新点就是把现有的技术恰到好处地用到了地方上!让其有了新的意义,如果连这一点都看不到,还提神马创新点?

》还是那句话,参赛作品不一定非得就要创新,
》只能是好中挑好,或小个里找将军,给分因此也就是相对的,
》没有这概念还是不要跑来当评委,回家卖红薯吧!
“参赛作品不一定非得就要创新”?
还是那句话:实用性,指的的创新点的实用性,而不是飞行器的实用性。
再实用的飞行器,再实用的所谓“设计特点”,没有创新性,都没分。----------------------这一句参照上面的回复!一定要意识这个点,看不到这个点,显然就会犯瞎子摸像的错误!

比赛,
关注于“创新点”的“创造性”和“实用性”,
而不是“飞机”  的“创造性”和“实用性”。--------------你还是去查一下专利法关于发明的定义吧,那里面就有关于物品发明的定义,象这种比赛如果要是按照你的这种观点,那就得改名字了,否则名不副实了!


》情况没这么严重,可能有其他原因,不过真要是来了,说不定还能得高分,
他们偏偏不给你高分?
怎么回事?-----------------------------------这就是前面咱们讨论的民科问题了,有了主流和民科的有色眼镜,给高分那是非常自然的事!



》雷达天线的旋转空间很大,而雷达天线本身体积却只占其旋转空间的五分之一或更少,
》起落架就可以通过天线的旋转腾出收放空间。
你做个模型,大家才能看到。--------------------------------------------起落架设置在雷达罩上面的机体结构上,放下后穿过雷达旋转空间,这下子还不明白?这个也是创新点,为什么现有的预警机要把雷达罩入上面,就是因为有起架的影响导致安装到上面。

》没用模型显然不符合参赛要求,光拿着图纸岂不是自欺欺人?
对啊。

》手机中的东西都转移到电脑中后消除了,电脑中一大堆,没有说明,也懒得去找!
那你就是懒得去找,懒得展示了。
只是希望大家能猜出你的作品的伟大。
我猜不出来,惭愧。----------------------------------猜不出就慢慢猜吧!个人的手头资源有限,凡事还得攸着,数落这帮子评委才是正事。

》在机身下部不行?早期的雷达机就是安装在下面的!下面有好处,而且还很大。
行。上面有上面的好处,下面有下面的优点。
历史上第一种预警机的雷达就是放下面的。
不论放在上面还是放在下面,都不是创新点,都拿不到分数。---------------------E2C雷达围罩要进机库得低一些,为避开机身阻挡还得升起一段高度,这就是好处?想放到低下可不是想入就放的!有起落架的限制,真是有你的,说了半天的起落架限制,还要扯上有上的下有下的好处?


243
 楼主| 发表于 2013-12-4 10:40 | 只看该作者
redsock2009 发表于 2013-12-4 09:41
》设计特点使其能成为具有实用的飞行器,不算创新也要比有些假创新有意义吧?
如果你的设计没 ...

》说得好!创新点能有实用性的支撑才是创新点,这个创新点显然要比创新更有指导意义,
》你的看法是没有这个点了?
我的看法是:我不知道你的作品有没有创新点。
因为,到现在我都看不到完整的图和视频。你得给我看看,我才有可能知道。


》起落架设置在雷达罩上面的机体结构上,放下后穿过雷达旋转空间,这下子还不明白?
》这个也是创新点,为什么现有的预警机要把雷达罩入上面,就是因为有起架的影响导致安装到上面。
这下有点明白了。
1,把旋转的圆盘挂在肚子上。
2,圆盘上淘个洞,起落架从洞里传过去。


问题:
1,我国预警机是三个相控阵天线,而不是美国那种双天线。我国预警机雷达罩里面,没有180度对称的适合于起落架穿过的那种空间。
2,以后可能做成圆滑的三角形盘子,空间更加小了。
3,以后还可能采用共形技术,连大罩子都不需要了。


因此,你的这个创新点,有点类似于给给BB机增加MP3功能,BB机淘汰了,创新不再实用。
还有,真实的起落架舱是比较脏的。有油、泥水、虫子、蛇皮、树叶、金属碎屑。。。
这些东西进入雷达罩舱,遮挡在雷达的正前方,很碍事。
另外,挺关键的问题:你参赛的时候,是带着设想和设计图去的?还是带着实物模型去的?


》猜不出就慢慢猜吧!个人的手头资源有限,凡事还得攸着,数落这帮子评委才是正事。
“数落这帮子评委才是正事”?
我的兴趣是你的设计和实物。
你的兴趣是裁判水平和人品。

244
发表于 2013-12-4 11:45 | 只看该作者

好贴必须要顶一下,不能让好贴沉掉了!
245
 楼主| 发表于 2013-12-4 12:52 | 只看该作者
刚才看到一则消息:
新款的波音777X有可能重新启用曾被搁置多年的翼尖折叠方案。

早先设计的时候就考虑过,后来因为成本问题,因为新科技的出现,放弃了折叠方案。
现在,为了增大航程和酬载,机翼估计要加长,又得折叠了。

红袜大叔,折叠机翼,算得上是一个创新点,但这不能算是你的创新点。


246
发表于 2013-12-6 10:16 | 只看该作者
我的看法是:我不知道你的作品有没有创新点。
因为,到现在我都看不到完整的图和视频。你得给我看看,我才有可能知道。
----------------------------------------------非要看完整的图与视频?你的这种态度显然是想要作对比,这种对比的态度才是非常正确的评比方法,要不比是很难得出结论的,就是得出了也会让参赛者不服!看看这个图,这是网上流传的说是要参加无人机大赛的飞行器,要是来参加,那就有了非常直接的对比作品了。





247
发表于 2013-12-6 10:28 | 只看该作者

》起落架设置在雷达罩上面的机体结构上,放下后穿过雷达旋转空间,这下子还不明白?
》这个也是创新点,为什么现有的预警机要把雷达罩入上面,就是因为有起架的影响导致安装到上面。
这下有点明白了。
1,把旋转的圆盘挂在肚子上。
2,圆盘上淘个洞,起落架从洞里传过去。---------------------圆盘上掏洞应该是整体转动雷达罩的事情了,如果这样的雷达罩出现,也算是设计特点,(不敢再说创新了,说设计特点)雷达停转后让洞对应起落架就OK!


问题:
1,我国预警机是三个相控阵天线,而不是美国那种双天线。我国预警机雷达罩里面,没有180度对称的适合于起落架穿过的那种空间。
2,以后可能做成圆滑的三角形盘子,空间更加小了。
3,以后还可能采用共形技术,连大罩子都不需要了。--------------------中国的预警2000采用圆盘让很多人不明白为什么,由于三面相控阵有探测死角,或者说有距离上的角度死角,其实并不理想,要想有无穿过空间,这个现在还不能妄下结论,那就是个三角框架,套了一个圆盘,穿过空间其实大得很啊
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因此,你的这个创新点,有点类似于给给BB机增加MP3功能,BB机淘汰了,创新不再实用。
还有,真实的起落架舱是比较脏的。有油、泥水、虫子、蛇皮、树叶、金属碎屑。。。
这些东西进入雷达罩舱,遮挡在雷达的正前方,很碍事。
另外,挺关键的问题:你参赛的时候,是带着设想和设计图去的?还是带着实物模型去的?-------------------为什么叫飞行器创新大赛而不是创新大赛,前面有个无人飞行器的定语,创新的味道比创新小一些没关系!而且这里面就有名堂了,你要是让BB机具有了飞行器的特点,是不是就可以称之为飞行器的创新了,或者称为飞行器创新,有油和水肯定了,一个完整的设计方案应该考虑到这一点,可以给天线本身加上一个小罩,前面已经说过是带实物模型去的,是不是忘记了?


》猜不出就慢慢猜吧!个人的手头资源有限,凡事还得攸着,数落这帮子评委才是正事。
“数落这帮子评委才是正事”?
我的兴趣是你的设计和实物。
你的兴趣是裁判水平和人品。---------------------------------各得其所!


248
发表于 2013-12-6 10:34 | 只看该作者
axnzero 发表于 2013-12-4 12:52
刚才看到一则消息:
新款的波音777X有可能重新启用曾被搁置多年的翼尖折叠方案。

这个东西本贴前面已经说过了,看来你的记忆力有点问题了,还有零式的翼尖也是同样,人家是为了节省地方,用途不一样!看来非常有必要强调一下飞行器创新大赛的含义了,把创新过的东西搬到飞行器上,与其有机的结合在一起也是创新,这个创新的意义要弱于原来的创新,这是不以人的意志为转移的客观规律,因此一定要切记这个有机的结合,象那个落叶使者就根本没有做到,不光是没有做到,甚至出发点都是错误的,可笑这帮子评委还给了高分!

249
 楼主| 发表于 2013-12-6 11:53 | 只看该作者
redsock2009 发表于 2013-12-6 10:34
这个东西本贴前面已经说过了,看来你的记忆力有点问题了,还有零式的翼尖也是同样,人家是为了节省地方, ...

》非要看完整的图与视频?
也不是非要看。
你拿得出来就看看。
你拿不出来就侃侃。

侃这么久,已经不再指望你拿出来了。
你不过是个耍嘴上功夫的空想家而已。


》你的这种态度显然是想要作对比,这种对比的态度才是非常正确的评比方法,
》要不比是很难得出结论的,就是得出了也会让参赛者不服!
这道理你也懂?
那就拿出来比比,还等啥?


》看看这个图,这是网上流传的说是要参加无人机大赛的飞行器,
》要是来参加,那就有了非常直接的对比作品了。
太好了。
有了比较的参照物了。

你发这个图,挺好的,基本构型都能看清楚。

这个构型,用来作为舰载的无人预警机,我看挺合适的。
这个构型,如果用来参加创意类的比赛,我给零分,因为没有看到创新点。
仅仅把盘子从上面挪到下面,算什么创新的?
更关键的是:以前有过了。


》圆盘上掏洞应该是整体转动雷达罩的事情了,如果这样的雷达罩出现,也算是设计特点,
》(不敢再说创新了,说设计特点)雷达停转后让洞对应起落架就OK!
中国预警机雷达,跳过了机械扫描这一步,直接搞相控阵了,因此,中国盘子不需要转。

参考243楼的问题:
1,我国预警机是三个相控阵天线,而不是美国那种双天线。我国预警机雷达罩里面,没有180度对称的适合于起落架穿过的那种空间。
2,以后可能做成圆滑的三角形盘子,空间更加小了。
3,以后还可能采用共形技术,连大罩子都不需要了。


》中国的预警2000采用圆盘让很多人不明白为什么,
》由于三面相控阵有探测死角,或者说有距离上的角度死角,
三面阵的周向场强分布不是轴对称的,这算是缺点,但也有优点。
说距离上的死角并不恰当,比起平衡木来还是要好很多的。
既然平衡木也能发挥很好的作用,三面阵只会更好。


》其实并不理想,要想有无穿过空间,这个现在还不能妄下结论,
》那就是个三角框架,套了一个圆盘,穿过空间其实大得很啊。
你反正是打算在盘子上开大洞了。
开洞之后的强度啊、刚度啊、气动弹性发散啊、密封啊、污物啊,你反正是不管的。
更重要的是;洞口的舱门开关、驱动、润滑、保险、开闭状态传感器一滩东西,你都用塑料来做。


其实我觉得可以在前风挡玻璃上钻一个孔,可以把受油管从孔里伸出去,也算是创新点。
或许多钻几个,就可以多伸出去几根受油管,同时连接好几架加油机,加油就快好几倍。
我才是创意组的第一名!瓦哈哈哈,发财喽!


》为什么叫飞行器创新大赛而不是创新大赛,前面有个无人飞行器的定语,创新的味道比创新小一些没关系!
所以才需要比较。


》而且这里面就有名堂了,你要是让BB机具有了飞行器的特点,是不是就可以称之为飞行器的创新了,或者称为飞行器创新,
是飞行BB机?
还是有BB机功能的飞机?

这和飞行汽车是一个道理。
是给“飞机”加上大轮子和方向盘,提高其地面行驶性能?
还是给“汽车”加上翅膀和螺旋桨,让汽车飞起来?

“飞行汽车”这个词,主体是“汽车”,应该是让汽车飞起来。
但实际上,受到技术的限制,这是“不切实际的”。
实际的做法是给飞机提高地面滑跑的性能,让飞机能更好地在地上跑,是“陆跑飞机”。
而“路跑飞机”受到重量的限制,其跑路的性能必定极差,一阵小横风,就会翻倒。

因此,只要发动机技术没有新突破,只要不出现“反重力”之类的逆天的理论突破,
就永远是“陆跑飞机”而不是“飞行汽车”,“飞行汽车”就不可能实用。

换句话说,现阶段的那些所谓的“飞行汽车”“全部”都是错误的概念。
正确的概念,是“陆跑飞机”。

》有油和水肯定了,一个完整的设计方案应该考虑到这一点,可以给天线本身加上一个小罩,
》前面已经说过是带实物模型去的,是不是忘记了?
你总是忘记拿出来给大家看看,你是不是忘记了?

我坚信你就算是有模型,你的模型也不可能有你说的这种“小罩”。
因为,开孔、加罩之类的工作,用玻纤布和环氧勉强可以做出来,
而给开孔增加可以操作的舱门和舱门驱动执行机构,超出了你的设计和制造能力,超出了你的工程规划能力。
你不仅做不出来,你根本都想不到还要做这些事。


》各得其所!
我的兴趣是“观看”你的设计和实物。我八成看不到。
你的兴趣是“数落”裁判水平和人品。你肯定能做到。
你比我强!


》这个东西本贴前面已经说过了,看来你的记忆力有点问题了,
我记忆还行,是你忘记了。


》还有零式的翼尖也是同样,人家是为了节省地方,用途不一样!
那你的折叠机翼是为了什么?
翘起翼尖,便于展示上面的洗发水的广告?


》看来非常有必要强调一下飞行器创新大赛的含义了,
》把创新过的东西搬到飞行器上,与其有机的结合在一起也是创新,
说的对。
大叔,你记忆出问题了吧?
你记不记得,我说过这话?
你怎么抢我台词呢?


》这个创新的意义要弱于原来的创新,这是不以人的意志为转移的客观规律,
》因此一定要切记这个有机的结合,
错!
新综合出来的创新的意义,有更弱的,也有更强的。
大叔,你的逻辑混乱且残破,不以你的意志为转移。
切记切记。


》象那个落叶使者就根本没有做到,不光是没有做到,
》甚至出发点都是错误的,可笑这帮子评委还给了高分!
是你没看懂人家的妙处吧,大叔。

250
发表于 2013-12-7 09:58 | 只看该作者
这个构型,用来作为舰载的无人预警机,我看挺合适的。
这个构型,如果用来参加创意类的比赛,我给零分,因为没有看到创新点。
仅仅把盘子从上面挪到下面,算什么创新的?
更关键的是:以前有过了。------------------------------------------------那你就没想想,为什么上面照片中的那架预警机就把盘子放到了下面,为什么没有采用融合,难道他们就不知道融合的好处?E-2的盘子直径有七米多,而这个机子如果要上舰,盘子是不缩小的吧?它为什么不能大点?再看看这个吧,把盘移到上面是不是有点迫不得巳?它为什么要把盘移到上面,这么多的原因你看不出,当然也就意识不到创新点了

251
 楼主| 发表于 2013-12-7 10:16 | 只看该作者
redsock2009 发表于 2013-12-7 09:58
这个构型,用来作为舰载的无人预警机,我看挺合适的。
这个构型,如果用来参加创意类的比赛,我给零分,因 ...

》那你就没想想,为什么上面照片中的那架预警机就把盘子放到了下面,为什么没有采用融合,难道他们就不知道融合的好处?
可能是因为他们不如你聪明吧?

》E-2的盘子直径有七米多,而这个机子如果要上舰,盘子是不缩小的吧?
是吧。

》它为什么不能大点?
兜里钱不够了?

》再看看这个吧,把盘移到上面是不是有点迫不得巳?
盘子太胖喽。

》它为什么要把盘移到上面,这么多的原因你看不出,当然也就意识不到创新点了
下面地方不够了呗。
难道你意识到了什么别的创新点?
252
发表于 2013-12-7 10:32 | 只看该作者
》非要看完整的图与视频?
也不是非要看。
你拿得出来就看看。
你拿不出来就侃侃。
侃这么久,已经不再指望你拿出来了。
你不过是个耍嘴上功夫的空想家而已。------------------耍耍嘴皮子也没有什么了不起的吧?能把评委的精选结果拉下马这个嘴皮子也足够了!


》你的这种态度显然是想要作对比,这种对比的态度才是非常正确的评比方法,
》要不比是很难得出结论的,就是得出了也会让参赛者不服!
这道理你也懂?
那就拿出来比比,还等啥?-----------------------------------------------有什么可比的,评委的评论水平就这么烂,还值得动牛刀?

》圆盘上掏洞应该是整体转动雷达罩的事情了,如果这样的雷达罩出现,也算是设计特点,
》(不敢再说创新了,说设计特点)雷达停转后让洞对应起落架就OK!
中国预警机雷达,跳过了机械扫描这一步,直接搞相控阵了,因此,中国盘子不需要转。--------------------------------不需要转说不定就钻牛角尖了,不是不需要转,而是在各种方案中选择,在只有美国机背上大转盘的情况下,采用了相控阵是选择,但优势不是很大,现在有了更好的选择,也许会有所改变啊!现在美国的新型舰载预警机是机相结构合,就是机械 扫瞄加相控,你说说人家为什么要这样做?

参考243楼的问题:
1,我国预警机是三个相控阵天线,而不是美国那种双天线。我国预警机雷达罩里面,没有180度对称的适合于起落架穿过的那种空间。
2,以后可能做成圆滑的三角形盘子,空间更加小了。
3,以后还可能采用共形技术,连大罩子都不需要了。----------------------------------中国的预警2000采用三面阵相控,在同样的对比尺寸下,其天线的就不如人家的机扫!圆滑的盘子阻力说不定要比三角的小,要不然中国为什么盘子不转还要搞成圆盘的?另外这个没空间穿过也太缺乏想象力了。


》中国的预警2000采用圆盘让很多人不明白为什么,
》由于三面相控阵有探测死角,或者说有距离上的角度死角,
三面阵的周向场强分布不是轴对称的,这算是缺点,但也有优点。
说距离上的死角并不恰当,比起平衡木来还是要好很多的。
既然平衡木也能发挥很好的作用,三面阵只会更好。-------------------------------------就是三面阵好,结合到本贴方案上不是好上架好?


》其实并不理想,要想有无穿过空间,这个现在还不能妄下结论,
》那就是个三角框架,套了一个圆盘,穿过空间其实大得很啊。
你反正是打算在盘子上开大洞了。
开洞之后的强度啊、刚度啊、气动弹性发散啊、密封啊、污物啊,你反正是不管的。
更重要的是;洞口的舱门开关、驱动、润滑、保险、开闭状态传感器一滩东西,你都用塑料来做。-----------防污物前面说了,这个更重要倒还算上一路好汉,只是E-2C也有此类问题,因此不用你来担心!


其实我觉得可以在前风挡玻璃上钻一个孔,可以把受油管从孔里伸出去,也算是创新点。
或许多钻几个,就可以多伸出去几根受油管,同时连接好几架加油机,加油就快好几倍。
我才是创意组的第一名!瓦哈哈哈,发财喽!--------------------------------------------这个也不能算是你的创新,你去查查本贴的关于加油机的贴子,里面就有用榔头撞碎客机窗户瞬时形成加油机!


》为什么叫飞行器创新大赛而不是创新大赛,前面有个无人飞行器的定语,创新的味道比创新小一些没关系!
所以才需要比较。-----------------------------------有了定语,这意义就缩小了,至少不能天马行空了,与比较倒是两码事了,别往一起扯,

》而且这里面就有名堂了,你要是让BB机具有了飞行器的特点,是不是就可以称之为飞行器的创新了,或者称为飞行器创新,
是飞行BB机?
还是有BB机功能的飞机?---------------------------不管有没有,关键是说出道理来,也就是说要耍耍嘴皮子,像那个落叶嘴巴不行,不知道怎么就把这帮子评委给糊弄过劲去了?

这和飞行汽车是一个道理。
是给“飞机”加上大轮子和方向盘,提高其地面行驶性能?
还是给“汽车”加上翅膀和螺旋桨,让汽车飞起来?-----------------------------看来你又忘记前面咱们讨论过的东西了,不管是加翅膀还是加螺旋桨,这是个无穷尽的领域,加与怎么加大有学问,没有创新,飞行汽车就不可能完善!

“飞行汽车”这个词,主体是“汽车”,应该是让汽车飞起来。
但实际上,受到技术的限制,这是“不切实际的”。
实际的做法是给飞机提高地面滑跑的性能,让飞机能更好地在地上跑,是“陆跑飞机”。
而“路跑飞机”受到重量的限制,其跑路的性能必定极差,一阵小横风,就会翻倒。------------------------这些你说的矛盾需要解决,需要技术及创新两方面的因素来不断地完善,与选择点完全是两码事!

因此,只要发动机技术没有新突破,只要不出现“反重力”之类的逆天的理论突破,
就永远是“陆跑飞机”而不是“飞行汽车”,“飞行汽车”就不可能实用。----------------------话别说得这么死,决定新产品命运的不光是经济指标,还有社会需要!美国要研制***的飞车难道不能拿来说明问题?

换句话说,现阶段的那些所谓的“飞行汽车”“全部”都是错误的概念。
正确的概念,是“陆跑飞机”。--------------------------------------这是个概念问题,说不家你的看法有点道理!

》有油和水肯定了,一个完整的设计方案应该考虑到这一点,可以给天线本身加上一个小罩,
》前面已经说过是带实物模型去的,是不是忘记了?
你总是忘记拿出来给大家看看,你是不是忘记了?------------------------这怎么能说是忘记了,你一直催,而本贴并没有表示,这不是忘记!

我坚信你就算是有模型,你的模型也不可能有你说的这种“小罩”。
因为,开孔、加罩之类的工作,用玻纤布和环氧勉强可以做出来,
而给开孔增加可以操作的舱门和舱门驱动执行机构,超出了你的设计和制造能力,超出了你的工程规划能力。
你不仅做不出来,你根本都想不到还要做这些事。------------------------------------这些原本是投资的事情,怎么你就扯到能力上来了,现在这个让板砖上天的时代,你认为这些成问题?


》各得其所!
我的兴趣是“观看”你的设计和实物。我八成看不到。
你的兴趣是“数落”裁判水平和人品。你肯定能做到。
你比我强!-----------------------------------------------那倒不一定,想看到设计就可能,本贴已经说过了,当然不是在这个贴里。

》还有零式的翼尖也是同样,人家是为了节省地方,用途不一样!
那你的折叠机翼是为了什么?
翘起翼尖,便于展示上面的洗发水的广告?-----------------------------------拦赞助广告的事也想过,但翼尖抬起的目的早已经说过,你还要扯到广告?是没看到还是忘记力确实有点小问题?


》看来非常有必要强调一下飞行器创新大赛的含义了,
》把创新过的东西搬到飞行器上,与其有机的结合在一起也是创新,
说的对。
大叔,你记忆出问题了吧?
你记不记得,我说过这话?
你怎么抢我台词呢?------------------------------要是这么说,你也抢过本贴台词了吧,说参赛费是为了设置一个门槛,要防止小学生蜂拥而来,这意思本贴在此坛别地也说过。

》这个创新的意义要弱于原来的创新,这是不以人的意志为转移的客观规律,
》因此一定要切记这个有机的结合,
错!新综合出来的创新的意义,有更弱的,也有更强的。
大叔,你的逻辑混乱且残破,不以你的意志为转移。
切记切记。-------------------------把设计特点有机结合起来形成创新是世界公认的惯例,这个一定要意识到,难道这不是不以人的意志为转移?你为什么非得要更强或更弱?

》象那个落叶使者就根本没有做到,不光是没有做到,
》甚至出发点都是错误的,可笑这帮子评委还给了高分!
是你没看懂人家的妙处吧,大叔。------------------------妙处在什么地方?不看实物看嘴皮!你来说说吧妙处吧?


253
 楼主| 发表于 2013-12-7 11:56 | 只看该作者
》耍耍嘴皮子也没有什么了不起的吧?
对的。
这是你的自知之明吧。

》能把评委的精选结果拉下马这个嘴皮子也足够了!
没呢。
得跟你作品比较才行。

》有什么可比的,评委的评论水平就这么烂,还值得动牛刀?
不值。
是你的作品,不值得。


》不需要转说不定就钻牛角尖了,不是不需要转,而是在各种方案中选择,
》在只有美国机背上大转盘的情况下,采用了相控阵是选择,但优势不是很大,
》现在有了更好的选择,也许会有所改变啊!
》现在美国的新型舰载预警机是机相结构合,就是机械 扫瞄加相控,你说说人家为什么要这样做?
因为美国人水平烂。
我说他烂,他就烂。
谁劝我,我都不听。


》中国的预警2000采用三面阵相控,在同样的对比尺寸下,其天线的就不如人家的机扫!
你还是老毛病。
对不懂的、不知道的东西,嘴一张就开喷。
KJ2000的性能指标是绝密。
E3的性能指标也是绝密。
你连个航模都飞不利索的业余爱好者,嘴一张就比较出来这个预警机不如那个预警机?


》圆滑的盘子阻力说不定要比三角的小,要不然中国为什么盘子不转还要搞成圆盘的?
1,因为吹风试验很贵,很费事。
2,因为圆的做起来方便一些,做好了检测起来容易些,装上去检查起来容易些。
3,还有其他好处。

》另外这个没空间穿过也太缺乏想象力了。
能从没有空间的地方,开辟出空间,这已经超越了想象力的范畴,这是摩西神迹。


》就是三面阵好,结合到本贴方案上不是好上架好?
你的方案到底是啥?如何结合?
或许是好上加好,或许是画蛇添足、狗尾续貂。拿不出来,就是空头支票。


》防污物前面说了,这个更重要倒还算上一路好汉,只是E-2C也有此类问题,因此不用你来担心!
我当然不担心。
本来就是应该你来担心的。


》这个也不能算是你的创新,你去查查本贴的关于加油机的贴子,里面就有用榔头撞碎客机窗户瞬时形成加油机!
哇,有别人“也”用这种修辞方式来和你说话么?


》不管有没有,关键是说出道理来,也就是说要耍耍嘴皮子,
你被识破了。
人家看出来。
你没有创新。
你只耍嘴皮。


》像那个落叶嘴巴不行,不知道怎么就把这帮子评委给糊弄过劲去了?
是人家看懂了。
你还是看不懂。


》看来你又忘记前面咱们讨论过的东西了,不管是加翅膀还是加螺旋桨,这是个无穷尽的领域,
》加与怎么加大有学问,没有创新,飞行汽车就不可能完善!
说不准,下次比赛你就整一套无穷无尽的飞行汽车来。
碾压
就是碾压
无穷无尽碾压


》这些你说的矛盾需要解决,需要技术及创新两方面的因素来不断地完善,与选择点完全是两码事!
对。


》话别说得这么死,决定新产品命运的不光是经济指标,还有社会需要!
》美国要研制***的飞车难道不能拿来说明问题?
不知道你在说啥,请拿照片视频来说话。


》这是个概念问题,说不家你的看法有点道理!
我知道。


》这怎么能说是忘记了,你一直催,而本贴并没有表示,这不是忘记!
那你是没忘。
而是不答应、不打算拿出来。
那你是打算继续这样耍嘴皮耍下去!


》这些原本是投资的事情,怎么你就扯到能力上来了,现在这个让板砖上天的时代,你认为这些成问题?
对别人不是问题,对你来说,就是问题。
不仅想不到,(你不知)
而且做不到。(你不能)


》那倒不一定,想看到设计就可能,本贴已经说过了,当然不是在这个贴里。
你开的贴,我看完了。
只看到一些不完整的照片,就是那个蓝扁头。
你说,蓝扁头只是一部分,还不完整。


》拦赞助广告的事也想过,
有没有想过贴哪家公司的广告?
M-Zone?
还是“挺好”?

美军飞行员通话:
甲:MaydayMayday,我被七匹狼咬了,正流油。MaydayMayday。
乙:MaydayMayday,我被娃哈哈灌了,正爆肚。WaHaHaHaHaHa。
丙:Bingo,我打中一瓶五粮液,到处都是天之蓝、海之蓝。
丁:FK、ST、SOB、AH我跟丫拼了,我要去端掉共军老巢鄂尔多斯。
戊:众卿速速回航护驾,天上掉下好些个个林妹妹,打洞了朕的心弦,朕正在侧漏。
远方的地平线下:一群红牛,瞪着红眼睛,万牛奔腾地擦着海面奔过来。


》但翼尖抬起的目的早已经说过,你还要扯到广告?
什么目的?
我真没想到,你还真的“拦赞助广告的事也想过”。

》是没看到还是忘记力确实有点小问题?
是没看到,不是忘记了。


》把设计特点有机结合起来形成创新是世界公认的惯例,这个一定要意识到,难道这不是不以人的意志为转移?
》你为什么非得要更强或更弱?
因为你发了这好几万字的目的,就是想要证明你的设计比别的设计“更强”。


》妙处在什么地方?不看实物看嘴皮!你来说说吧妙处吧?
我看过实物,
我看过试飞,
我看过文档,
我还和作者聊过。
妙处说了好几遍。
请参阅199、203、207楼。

至于你这边。
只看到你手舞足蹈、上窜下跳、语无伦次,说这个不行、骂那个不济,落霞与愤懑齐飞,口水共长天一色,唯独看不到你的作品。

254
 楼主| 发表于 2013-12-7 14:10 | 只看该作者
根据目前所能看到的照片,猜测一下你的设计:

1,首先,这个是蓝本:


2,在这个基础上,你想把雷达罩摆在下面。


3,后来,把机身做成比目鱼,就可以把雷达罩和机身做在一起了。


4,在机身上,什么也看不到,只能想象着有一个莫须有的雷达罩。




255
发表于 2013-12-8 10:31 | 只看该作者

》有什么可比的,评委的评论水平就这么烂,还值得动牛刀?
不值。
是你的作品,不值得。--------------不值得就不值得吧?评委也是这么看的啊!因此你的不值得算不了什么!



》现在美国的新型舰载预警机是机相结构合,就是机械 扫瞄加相控,你说说人家为什么要这样做?
因为美国人水平烂。
我说他烂,他就烂。
谁劝我,我都不听。----------------------------不要打马虎眼,你就说说为什么要这样做,劝说要用理由,而不是你的这番如何如何。


》中国的预警2000采用三面阵相控,在同样的对比尺寸下,其天线的就不如人家的机扫!
你还是老毛病。对不懂的、不知道的东西,嘴一张就开喷。
KJ2000的性能指标是绝密。E3的性能指标也是绝密。
你连个航模都飞不利索的业余爱好者,嘴一张就比较出来这个预警机不如那个预警机?---------------------------三面阵的天线宽度在同样的圆盘尺寸下不如机扫天线,这个不管是专家还是不利索的业余爱好者都应该一样得出结论!


》圆滑的盘子阻力说不定要比三角的小,要不然中国为什么盘子不转还要搞成圆盘的?
1,因为吹风试验很贵,很费事。
2,因为圆的做起来方便一些,做好了检测起来容易些,装上去检查起来容易些。
3,还有其他好处。----------------------------------------------------你这里想当然了吧!吹个风洞很费事对你来说是不可能的事吧?咱这里是对比,既然是对比,是不是可以说圆盘对于三角阻力小?因此不要轻易否定机扫的好处。

》另外这个没空间穿过也太缺乏想象力了。
能从没有空间的地方,开辟出空间,这已经超越了想象力的范畴,这是摩西神迹。-----------三角阵如何采用圆盘,则每面对应的圆盘外侧是空的,可以让起三个起落架穿过,这样的简单事例就成了摩西神迹,是不是会让大伙考虑对你的所有话得有判断才行?


》就是三面阵好,结合到本贴方案上不是好上架好?
你的方案到底是啥?如何结合?
或许是好上加好,或许是画蛇添足、狗尾续貂。拿不出来,就是空头支票。-----------------问题上面回答了一半,圆盘阻力小,还有空间让起落架通过,难道不是正好?


》防污物前面说了,这个更重要倒还算上一路好汉,只是E-2C也有此类问题,因此不用你来担心!
我当然不担心。
本来就是应该你来担心的。---------------------------你用不着担心,倒是这个也有同样的问题你应该知道是什么啊?你提出来这个一大堆铁件塑料件的,换了个马甲怎么就认不出来了,你说不出来,难道与担心的后果不是一样的?


》这个也不能算是你的创新,你去查查本贴的关于加油机的贴子,里面就有用榔头撞碎客机窗户瞬时形成加油机!
哇,有别人“也”用这种修辞方式来和你说话么?------------------------------看不懂啊,


》不管有没有,关键是说出道理来,也就是说要耍耍嘴皮子,
你被识破了。人家看出来。你没有创新。
你只耍嘴皮。-------------------可惜在答辩会上没有太大太多的嘴皮子,他们怎么看出来?你来好好解释一下这个问题吧?


》像那个落叶嘴巴不行,不知道怎么就把这帮子评委给糊弄过劲去了?
是人家看懂了。
你还是看不懂。-----------------------------让你多次说说妙处,你就是不说,相信大伙也看不懂妙处在什么地方,这贴多少还有人看,因此你就解释一下妙处何在吧。


》看来你又忘记前面咱们讨论过的东西了,不管是加翅膀还是加螺旋桨,这是个无穷尽的领域,
》加与怎么加大有学问,没有创新,飞行汽车就不可能完善!
说不准,下次比赛你就整一套无穷无尽的飞行汽车来。碾压
就是碾压无穷无尽碾压-------------------------其实在这个飞行汽车上咱们不必这样纠结,每次大塞总有几个飞行汽车,这对于大赛来说也是好事,一个大赛要想红火,不光红花,也得草叶扶持。

》话别说得这么死,决定新产品命运的不光是经济指标,还有社会需要!
》美国要研制***的飞车难道不能拿来说明问题?
不知道你在说啥,请拿照片视频来说话。----------------------------------叫敏感处理了,这里是说的是美国的***飞行汽车方案。

》这怎么能说是忘记了,你一直催,而本贴并没有表示,这不是忘记!
那你是没忘。而是不答应、不打算拿出来。
那你是打算继续这样耍嘴皮耍下去!---------------------------------------早就说过,做为个人资源有限,得攸着点,嘴皮子想耍也得有点功低,而不是用民科来指责。


》这些原本是投资的事情,怎么你就扯到能力上来了,现在这个让板砖上天的时代,你认为这些成问题?
对别人不是问题,对你来说,就是问题。
不仅想不到,(你不知)
而且做不到。(你不能)-----------------------------就是问题也没有什么了不起!比赛规则有飞行不行的一票否决,这个比什么都历害,还用得着你的这个口气?


》那倒不一定,想看到设计就可能,本贴已经说过了,当然不是在这个贴里。
你开的贴,我看完了。
只看到一些不完整的照片,就是那个蓝扁头。
你说,蓝扁头只是一部分,还不完整。----------------------------外形只是一部分,还有设计思想!这个没错。


》但翼尖抬起的目的早已经说过,你还要扯到广告?
什么目的?
我真没想到,你还真的“拦赞助广告的事也想过”。-----------------------------------翼尖抬起的目的前面说了,大伙看到了就行了,犯不上了。

》把设计特点有机结合起来形成创新是世界公认的惯例,这个一定要意识到,难道这不是不以人的意志为转移?
》你为什么非得要更强或更弱?
因为你发了这好几万字的目的,就是想要证明你的设计比别的设计“更强”。---------------------有句话叫站在巨人身上,其实把垃圾从高处扫下来也能达到类似的结果。


》妙处在什么地方?不看实物看嘴皮!你来说说吧妙处吧?
我看过实物,我看过试飞,我看过文档,我还和作者聊过。
妙处说了好几遍。请参阅199、203、207楼。
至于你这边。只看到你手舞足蹈、上窜下跳、语无伦次,说这个不行、骂那个不济,落霞与愤懑齐飞,口水共长天一色,唯独看不到你的作品。-------------------------------------------------------大伙也看到你的一上来就是“没有创新”也看到“民科不行,没有查资料”以及“有妙处”之类,倒是本人作品已经见明白大半了。


256
发表于 2013-12-8 10:46 | 只看该作者
》那你就没想想,为什么上面照片中的那架预警机就把盘子放到了下面,为什么没有采用融合,难道他们就不知道融合的好处?
可能是因为他们不如你聪明吧?-----------------------------------------------创新这个东西有不少也是随着时代及技术的需要不断产生的,早期的雷达尺寸不大,安装在机身下正好,而大了以后又有在现成机身上加一个天线更省事省钱的考虑,你要这样说纯粹有抬杠的味道了。

》E-2的盘子直径有七米多,而这个机子如果要上舰,盘子是不缩小的吧?
是吧。》它为什么不能大点?
兜里钱不够了?-------------------------------这里是说那个某单位研制的预警机!盘子有点小啊。就一个示例模型,与钱的关系不大。你来回答,为什么不能再大点?要是七米盘子,这机子的成品还不得三十五米以上翼展?

》再看看这个吧,把盘移到上面是不是有点迫不得巳?
盘子太胖喽。-----------------------------------------------再胖如果想办法也是有的,高度不成问题!

》它为什么要把盘移到上面,这么多的原因你看不出,当然也就意识不到创新点了
下面地方不够了呗。
难道你意识到了什么别的创新点?---------------------让你回答你提出来的问题,就是这个道理,在雷达罩上开洞什么塑料件铰链之类的干什么的是你提出来的,

257
发表于 2013-12-8 10:53 | 只看该作者
喝足止

258
发表于 2013-12-8 11:03 | 只看该作者
axnzero 发表于 2013-12-7 14:10
根据目前所能看到的照片,猜测一下你的设计:

1,首先,这个是蓝本:

在机身上,什么也看不到,只能想象着有一个莫须有的雷达罩。------------------------------------这个并不违犯比赛规定!已经有实物评分,是在具有一票否定的可行性里面,分量已经足够大了,你还想再加上一码?可惜这是马后炮了。比赛作品的创新部分其实更为重要的是设计思想,这完全可用嘴皮子来说明,要不然会说那个落叶的设计思想也太幼稚?连几句有用的话都拼不出来,难道不是幼稚的作品?

259
 楼主| 发表于 2013-12-8 11:51 | 只看该作者
redsock2009 发表于 2013-12-8 10:31
》有什么可比的,评委的评论水平就这么烂,还值得动牛刀?
不值。
是你的作品 ...

》不值得就不值得吧?评委也是这么看的啊!因此你的不值得算不了什么!
根源是因为你的作品算不了什么!


》不要打马虎眼,你就说说为什么要这样做,劝说要用理由,而不是你的这番如何如何。
是你劝说别人:“你的作品更好”。
是你应该明白:“劝说要用理由”。


》三面阵的天线宽度在同样的圆盘尺寸下不如机扫天线,
》这个不管是专家还是不利索的业余爱好者都应该一样得出结论!
你说的对。
你赶紧去说服一下14所,让他们改成两面天线吧。
14所的砖家,水平太烂了,连“三面阵的天线宽度在同样的圆盘尺寸下不如机扫天线”这种常识都不懂,他们急需你的提醒。

哦,对啦,还有你的蓝扁头的设计参考的那个254楼图一。
“人家美国人”怎么竟然也玩三面天线了?
太令人震惊,美国技术退步了,走了回头路,开历史的倒车。
美国砖家的水平一样很烂,美军更需要你的帮助。


》你这里想当然了吧!吹个风洞很费事对你来说是不可能的事吧?
小型低速风洞都要一分钟两万起价。
比划火柴点整捆的钞票的速度都快。
大风洞,怎么收费?我连打听价格的勇气都没有。


》咱这里是对比,既然是对比,是不是可以说圆盘对于三角阻力小?因此不要轻易否定机扫的好处。
不论哪个阻力小还是大,
1,我国目前不用圆盘两面天线,以后也不用,没有空间容纳你的设计。
2,即使有空间,也有很多因素影响你的设计的实施。
所以,你的设计,对我国无用。
所以,你还是改改方向,向美国人推销比较合适。


》三角阵如何采用圆盘,则每面对应的圆盘外侧是空的,可以让起三个起落架穿过,
》这样的简单事例就成了摩西神迹,是不是会让大伙考虑对你的所有话得有判断才行?
那你做个模型吧。
别光耍嘴上功夫。


》问题上面回答了一半,圆盘阻力小,还有空间让起落架通过,难道不是正好?
是啊。
圆盘好处多。
那你做个模型吧。


》你用不着担心,
我当然不担心。
本来就是应该你来担心的。

》倒是这个也有同样的问题你应该知道是什么啊?
我知道,你不知道。

》你提出来这个一大堆铁件塑料件的,换了个马甲怎么就认不出来了,你说不出来,难道与担心的后果不是一样的?
什么马甲?
什么后果?
你担心啥?


》看不懂啊,
“砸窗户加油”这种点子,是你说的?还是别人对你说的?


》可惜在答辩会上没有太大太多的嘴皮子,他们怎么看出来?你来好好解释一下这个问题吧?
解释:
比赛已经结束,
你却耿耿于怀。
我想看看设计,
你却拿不出来。


》让你多次说说妙处,你就是不说,相信大伙也看不懂妙处在什么地方,这贴多少还有人看,因此你就解释一下妙处何在吧。
请参阅199、203、207楼。


》其实在这个飞行汽车上咱们不必这样纠结,每次大塞总有几个飞行汽车,这对于大赛来说也是好事,
》一个大赛要想红火,不光红花,也得草叶扶持。
这确实是难免的。
很多的科技创新类的比赛上,总是层出不穷地有人拿永动机来参赛。
积极性总是好的,虽然不该支持和鼓励,总还是应该说说勉励之词。
对于制作精良的作品,发一些鼓励奖也是可以的。

具体到“飞行汽车”这个概念,一定会不断地被拿出来参赛的。
这东西的概念太诱人了。
连我出去练练四旋翼,旁边都有人念叨:我家的车要是能这样就好了。。。


》叫敏感处理了,这里是说的是美国的***飞行汽车方案。
还是***啊,大叔。
想想办法。

永动机就是永动机,就算是美国永动机,一样是白日梦。
飞行汽车就是飞行汽车,就算是美国的,一样不是创新。
把塞斯纳改成甲壳虫,依然是“陆跑飞机”,
只有把高尔夫插上翅膀飞起来,才能算“飞行汽车”。

但这依然不是飞行汽车的创新,而是动力系统和控制系统的创新,或者材料科技的创新。
是其他领域的创新,使“飞行汽车”这个“古老的概念”有条件实现了。


》早就说过,做为个人资源有限,
》得攸着点,嘴皮子想耍也得有点功低,而不是用民科来指责。
“嘴皮子想耍也得有点功底”。
不拿出实物,如何体现功底?


》就是问题也没有什么了不起!
》比赛规则有飞行不行的一票否决,这个比什么都历害,还用得着你的这个口气?
“就是问题也没有什么了不起!”
你说的对。
别人也可以这样看待你的。
你发多少牢骚和数落,这都是小问题,都没什么了不起。随你用什么口气。


》外形只是一部分,还有设计思想!这个没错。
如果你的设计思想停留在思想中,而没有做成实物,
那么,请允许我,华丽丽地,给你个圆滚滚的零分。


》翼尖抬起的目的前面说了,大伙看到了就行了,犯不上了。
惭愧。
我太笨,翻遍了,也没找到的设计思想。
就让你的设计思想湮灭在论坛的滚滚黄沙中,再也无人提起,永世不见天日吧。
你不自救,上帝也救不了你。


》有句话叫站在巨人身上,其实把垃圾从高处扫下来也能达到类似的结果。
你没扫下来,越扫越高了。
不论是曝光率还是知名度,都在你的推动下,越来越高。
而你对自己作品,则是束之高阁,积灰落土,虫吃鼠咬。


》大伙也看到你的一上来就是“没有创新”也看到“民科不行,没有查资料”以及“有妙处”之类,
说过好多遍,还是得重复:
1,在你的作品中,我尚未看到创新点。就那几张照片来看,我“没有”看到“创新”。
2,“民科”作为一个群体,不论是总产量还是单产,都“不行”。但个别民科很行。
3,关于“妙处”,请参阅199、203、207楼。


》倒是本人作品已经见明白大半了。
就目前模模糊糊想象出来的这些“设计特点”来说,我给的评语是:没创新,没价值。
你自称的“设计特点”都停留在思想中,不仅没有做成模型,连纸上谈兵都没有。我给的评语是:没分数。

260
 楼主| 发表于 2013-12-8 12:05 | 只看该作者
redsock2009 发表于 2013-12-8 10:46
》那你就没想想,为什么上面照片中的那架预警机就把盘子放到了下面,为什么没有采用融合,难道他们就不知道 ...

》创新这个东西有不少也是随着时代及技术的需要不断产生的,
》早期的雷达尺寸不大,安装在机身下正好,
》而大了以后又有在现成机身上加一个天线更省事省钱的考虑,你要这样说纯粹有抬杠的味道了。
不论他们的天线如何安装。你的天线,没有装上去。怎么给你分?


》这里是说那个某单位研制的预警机!盘子有点小啊。
》就一个示例模型,与钱的关系不大。
做个盘子不费事。
你倒是做啊!


》你来回答,为什么不能再大点?
大了,不好飞。


》要是七米盘子,这机子的成品还不得三十五米以上翼展?
你的呢?


》再胖如果想办法也是有的,高度不成问题!
你的办法是什么?


》让你回答你提出来的问题,就是这个道理,在雷达罩上开洞什么塑料件铰链之类的干什么的是你提出来的,
是我帮你提出来的。
提醒你在雷达罩上开洞的时候,别忘了做个盖子盖上,别忘了盖子不能用3M双面胶和魔术贴。
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