俄罗斯MK-17发动机

daixp · 发表于 2014-12-18 17:52

卡尔蔡司发表于 2014-12-17 18:34
发动机的黑白照片很清晰请问用的什么照相机和镜头？

谢谢。泽尼特ET相机等，格里奥斯58/2镜头等。

tjcdq · 发表于 2014-12-20 10:42

hehe,戴老师好！

daixp · 发表于 2014-12-20 14:51

tjcdq 发表于 2014-12-20 10:42
hehe,戴老师好！

tjcdq模友：您好！谢谢您的关注，欢迎来这里一块儿讨论。

daixp · 发表于 2014-12-20 20:47

本帖最后由 daixp 于 2014-12-21 00:14 编辑

GMS 发表于 2014-12-15 02:03
您是戴老师？！！荣幸至极能和您在这里交流！！我年纪不大，不到30，但是接触模型也有十五六年了。早在初 ...

您是我当年写的那篇小文的热心读者，能在这里和您“见面”真是非常高兴。同时也很感动，因为读者也是作者的鞭策者。在读者面前，作者必须认真学习、认真思考、认真撰写，对每一个字都不敢轻率。和大多数读者朋友们虽未曾谋面，但早就以文会友了。

从您拍摄的航模发动机照片上完全能看出，您是一位颇具实力的航模发动机收藏家，而且您的藏品是很有档次的珍品宝贝。当年活塞式航模发动机是动力装置的主力，如今已豪爽地退出了舞台中央，成了“物以稀为贵”，文物属性渐渐地凸显。我看，发动机收藏逐渐地也成为了航模活动之一，这对航模文化本身来说，也是一种丰富。

之前认识几位颇具实力的航模发动机收藏大家，但随着近年来航模发展上的腾挪转寰，天外有天是很可能的事。

活塞式航模发动机将来不可能越来越多，妥善保管是当务之急。例如进行清洗、上油润滑、防锈等等。一位老年航模发动机收藏者，把所收藏的每台发动机都用小纸盒认真装好。他还把一些小纸盒捆扎在一起送给我，嘱咐说“咱们要把每个发动机都给请入‘单间’。”我发现那些小纸盒大多是药品包装盒，双眼不禁一热。

在孔夫子旧书网上，在北京图书大厦，在五棵松摄影器材城，都可以见到几本关于收藏老旧照相机、手表等内容的书籍。假如能够把各种各样的航模发动机拍摄下精致的照片，编印成书，写上文字说明并附上逸闻趣事，或许是件有意义的事。但那样的书销售量可能会是个问题。去年，我把几张自己拍摄的航模发动机照片（电子文件）拿到图文公司打印、装订成挂历那样的形式（A4纸大小），作为送给朋友的礼物，反响不错。很有点满足，很有点自美。

很愿意咱们今后有时间多交流。

daixp · 发表于 2014-12-20 21:52

本帖最后由 daixp 于 2015-1-4 00:26 编辑

lavagrit 发表于 2014-12-15 18:20
我也买了一个MK17，为了改成这种四冲。只是发动机还没到手。

此处有掌声！精到，精彩。

我贴出MK-17发动机照片，是为了支持这个受欢迎的活塞式航模发动机版块，也是为了大家一起欣赏、高兴。lavagrit模友的帖真是令人喜出望外——非常宝贵的信息，非常富于创意的想法。太巧妙了！更换上汽缸头组合件、气缸以及机匣后盖组合件，一台小巧精致的四冲程梦幻MK-17就诞生了。凭俄国航模业界的实力，要是想这样干，三十年前干成完全没有问题，那时的价钱有100元人民币就差不多了。为什么，因为上个世纪八十年代，MK-17的零售价也就相当于人民币十几元钱。据说当年莫斯科的古姆百货商场有售。那时候“倒爷经济”刚刚起步，人们心思的焦点在羽绒服、运动鞋、套娃、帽子……上，没有人盘算上航模发动机。过了这个村，没有这个店啦。

我自己改四冲程MK-17深感力不从心，知识、手艺都缺少。但这个改装方案对我颇有启发。即，将这个方案推而广之，几乎所有后旋板进气发动机都可以照此办理。例如国产三叶2.5cc后旋板进气的竞速型或自由飞型发动机，均可照方抓药。尤其是，三叶发动机是ABC结构，比MK-17所用的材料强多了，假如当年三叶厂做出相应的部件和组件供业余航模爱好者选用，大批的“竞速型”等就不会“蹲”在神坛上而无所事事，上个世纪八十年代后期普及活动用的“发动机荒”很可能就不会出现。现在说这个虽有点事后诸葛亮，但金点子的宝贵毕竟没有早晚之分。航模发动机在这时候倒有点像魔方，转——转——转，说不定什么时候就能迸发出一片新天地。非常盼望具有智慧和能力的航模家们能够制作出改三叶2.5为四冲程的组件和部件。现在存世的后旋板进气“三叶2.5”不会太少，改装的经济市场尽管不会大，但快乐肯定不会少。

GMS · 发表于 2014-12-20 23:55

本帖最后由 GMS 于 2014-12-21 00:04 编辑

daixp 发表于 2014-12-20 20:47
您是我当年写的那篇小文的热心读者，能在这里和您“见面”真是非常高兴。同时也很感动，因为读者也是 ...

   谢谢您对我的肯定，实力确实谈不上，只是把平时挣的点工资大部分都投入这上面了，真心的是喜欢这些。其实国内喜欢发动机，专业收藏发动机的模友还有很多。比如深圳lavagrit兄，1c2c3c兄（因网络原因不知是否合适透漏姓名，暂时就不透漏了罢！），都是多年的老朋友，他们对发动机比我更资深，更专业。甚至不少收藏的机器都是出自他们二位之手，相比他们我是不值一提的。国内资深的我知道有贵州的巴连利老教练，他收藏的几百台机器，每台都有故事，让我钦佩不已！对于我这个年龄段来说，可能同龄人喜欢摆弄内燃机的很少了，老模友又很难建立联系进行学习，交流。所以一直也是挺遗憾的，今天能和您一起交流也是非常的荣幸！
   下面是我拍的几台我收藏的机器。最值得一提的就是那台是前苏联的2.5电热发动机（M?2.5，不会念也打不出来呵呵）。这台机器曾经在您的文章里提到过的，是我收藏的其中自我感觉的一个珍品之一。这台机器的原包装非常简单，机器和零部件仅用油纸包裹着，能看出来确实是一台很便宜的普及级发动机，上面还刻着让我永远难忘的“12卢布50伐比”的字样。每次看到这个机器就想起小时候看您那篇文章，感慨光阴似箭…从这台小小的机器里，能明显透漏出前苏联的工业生产风格：表面粗糙，注料孔，合模线明显，表面也没有喷砂工艺，可能是考虑到成本问题吧。但是关键部件做工又不失精细，压缩虽没同级别OS好，但也还不错。机器配置很齐全：螺旋桨、锥形套、后桨垫、前桨锥、安装螺丝、螺母、专用扳手，油管一应俱全。确实是考虑到了用户的使用问题，很贴心。而且后桨垫和桨锥，进气喉管还故意做了红色阳极化处理，锦上添花。但让我哭笑不得的是，配的原装锥形套竟然和后桨垫配不上！照片里就能看出来，锥形套完全大了一个级别。很搞笑的事。而且原装的螺旋桨看上去像是尼龙的，注料时不均匀，左右相差很大。这个样子我不知道俄国人是怎么使用它的。随机还配带了说明书和合格证，上面有检验员的签名，说明书里介绍使用很详细，很到位。这台机器至今我还没舍得发动过它，一直和其它发动机藏在盒子里。
   现在网络发达了，电子商务也很方便，从国外购买这些珍贵的发动机是很便捷的事情。我现在还有一个愿望，就是瞅机会再搞一台这个机器的压燃版本，也就是您文章里提到的第二台发动机。
   最后您提到了把各种发动机编辑一本书，我觉得非常好，也非常值得做。也许这本书的销量并不大，但是对于整个航模界来说，是一个非常有意义的事情。我希望每一台发动机用一页篇幅来介绍，还有它的故事。让老模友回味情结，让新人学习，了解航模的历史，这非常好！但是航模发动机种类多，年代长，这个需要不同年代的老模友共同来完成。不论什么时候可以完成这本书，我始终觉得这是一件很有意义的事！

tjcdq · 发表于 2014-12-21 09:23

珍品........

lavagrit · 发表于 2014-12-23 11:32

daixp 发表于 2014-12-20 21:52
此处有掌声！精到，精彩。

你好！三叶的后进气发动机确实我是考虑过，但是比较麻烦的是这个发动机是后排气，后面有排气接口，不利于后面放置推杆等零件（加工去掉后面的东西也是麻烦），安装缸盖的螺丝位置也不太合适，不适合安装四冲缸头，如果改可能就只剩下一个曲轴连杆活塞能利用了。机匣的加工是比较麻烦的。而且三叶的是ABC结构，做铜缸套镀铬再磨内孔比铸铁活塞钢缸套麻烦很多，现在镀铬非常困难（环保问题）。
所以我只能花更大代价购买MK17.这个改装比去买个三叶四冲更贵，因为量小，只是为了好玩和赌气。

MK17改四冲确实容易很多，只是我现在手头还只有一个发动机，打算再买两个再开工。

老木子 · 发表于 2014-12-23 12:30

好贴子，读后长知识

南极光 · 发表于 2014-12-24 12:37

谢谢共享！难得的照片啊！

daixp · 发表于 2015-1-2 02:27

本帖最后由 daixp 于 2015-1-4 00:22 编辑

lavagrit 发表于 2014-12-23 11:32
你好！三叶的后进气发动机确实我是考虑过，但是比较麻烦的是这个发动机是后排气，后面有排气接口，不利于 ...

如用三叶后进气发动机改，原发动机上排气出口和谐振排气管相连接的那一段会是个障碍。但那一段可考虑去掉，留下的排气出口会无大碍。从受力来说，二行程发动机气缸壁上开有换气窗口等姑且无大碍，四行程发动机气缸壁上不用开出换气窗口等，可以说强度够了，只是机匣上的原排气口还在。好在改为四行程后，进气阀、排气阀的推杆等能遮挡一些。诚然，这并非十全十美，但能够尽量做到两全其美，也算是不错。关于汽缸头六颗螺钉的分布位置是否能和改四行程结构后的汽缸盖相协调，还未来得及深考虑。我觉得如螺钉位置不适合，可以考虑弃之，与它对应的另一螺钉也照此办理。这时，剩下的四颗螺钉分布位置是不合理的，可考虑在机匣原孔位攻直径大一些的阴螺纹，换上直径大半个毫米的螺钉，以增强紧固力。显然，这同样不是十全十美，至于是不是能达到两全其美，关键看漏不漏气。设想能不能行得通？毕竟是说起来容易做起来难。权当是智力体操啦，解一道题，即使到时真的无解，至少也是对那种三叶后进气发动机有了更多的钻研与了解。
另外，由此联想到，三叶10cc后进气发动机中，有侧排气结构，且汽缸头六颗螺钉的分布位置和三叶2.5cc发动机的相差了30度（印象是这样），这也许能够在改为四行程发动机时，汽缸头上气门等位置的安排会多一些回旋余地。
记得1987年在浙江长兴举办的第三届全国青少年航模比赛上，河北石家庄队的一位P2B项目运动员的模型使用了改动过的三叶2.5cc后进气发动机，充分发挥出结构强、马力大的优势，获得了第二名。这位运动员的教练是王维忠先生，他在业界内动脑、创意能力突出。他对三叶2.5cc后进气发动机所作的改动是——将原有的“竞速型”气缸换成“自由飞型”气缸，使排气角和扫气角接近了特技型发动机的参数；把机匣后盖向曲轴旋转的反方向转一尽可能大的角度（结构所限，也不可能很大），从而减小了进气角。具体是通过把机匣后盖上的四个孔锉豁来实现这一“转动”。这个充满想象力的改进，获得了理想效果。这个方案在1987年（或1988年？）的《航空模型》杂志上有介绍。我觉得从对发动机的改进来说，这堪称是一个范例。谨高兴地祝王维忠教练、Iavagnit模友以及诸位模友新年好！同时，相信在新的一年里，Iavagnit模友在“二改四”方面能够心想事成。

daixp · 发表于 2015-1-2 03:18

本帖最后由 daixp 于 2015-1-2 03:26 编辑

GMS 发表于 2014-12-20 23:55
谢谢您对我的肯定，实力确实谈不上，只是把平时挣的点工资大部分都投入这上面了，真心的是喜欢这些 ...

GMS模友：新年好！

迟复为歉。

MD2.5发动机的后桨垫、前桨垫、锥套、固定螺钉以及螺旋桨整流罩等，我也没有见到过这些零件真正的原装实物。为什么呢？这些发动机是当年我的朋友在莫斯科的一家少年儿童之家给我买到的，也都是用油纸包着。只带来了几份说明书（和您贴出的是一样的），都没有包装盒，也没有您所提到那几样实用的小附件。当然，不会很在意这些小部件，但没有前、后桨垫等，就多少有点儿不可思议。当时买了几台，都缺。同时购买了另外两种5cc电热式发动机（我之前的贴上附有照片），其中只有一台带活塞环的带有一个压铸而成的后桨垫（当然也含锥套），其他的同样没有前、后桨垫及锥套等。后来在我认识的一位模友那里也看到了一台MD2.5发动机，同样如此。也许原装就没有，只待后来根据用途（航空模型、航海模型等）另购组件安装上？我是重新用LY12CZ硬铝车出了前、后桨垫，用黄铜车出了锥套。我也很想了解清楚为什么只是光秃秃一根前轴？

我曾购到了俄罗斯出版的一本航模发动机手册，黄色封皮，精装本。书里介绍了几乎包括世界各国具有代表性的航模发动机。俄文，这给到位的阅读带来了不便。另外，书中图片还是老模式印刷，清晰程度和现在的无法比。如果能够来个“新编”，用现在的印刷技术，包罗更多的活塞式发动机，并附上与之有关的人文故事，用铜版纸印刷，定会成为可以掀动发动机爱好者心中之梦的精品。您的帖也提到了这一美好愿望。当然，实现起来不会很容易。我把一些航模发动机拍摄成照片，在图文公司制作成像月历那样的模式（用的是157克铜版纸），随时能翻阅欣赏，也算是退而求其次啦。

随帖附上那本俄罗斯出版的航模发动机手册封面照片——

daixp · 发表于 2015-1-4 00:08

本帖最后由 daixp 于 2015-1-4 01:10 编辑

卡尔蔡司发表于 2015-1-3 21:22
查阅全部1987年和1988年《航空模型》杂志没有你介绍的那发动机改造文章啊。。。。。。。。。。。。。。。。 ...

在王维忠教练介绍P2B模型的文章之中。

daixp · 发表于 2015-1-4 01:08

本帖最后由 daixp 于 2015-1-4 18:10 编辑

daixp 发表于 2015-1-2 02:27
如用三叶后进气发动机改，原发动机上排气出口和谐振排气管相连接的那一段会是个障碍。但那一段可考虑 ...

补充：也可以把三叶2.5cc前轴进气竞速型发动机改成特技型发动机。我1987年在浙江长兴举办的第三届全国青少年航空模型比赛期间，抽时间帮着带飞过新疆少年航模队飞线操纵特技项目的小同学。记得他的模型使用的是黑色气缸头的前轴进气三叶2.5cc发动机（由于当时很忙，未来得及询问发动机的具体情况）。我认为，那个发动机是经过了修改的，很好启动，工作稳定，马力大。这些优点，足以抵消发动机重量相对较大的缺点。前帖提到河北王维忠教练，他也对这种前轴进气的三叶2.5cc发动机进行了改造，周密思考，改进很到位，他曾向我介绍过这方面的经验。综括的说，改这种前轴进气三叶发动机从三个方面入手——用“自由飞型”气缸替换原有的“竞速型气缸”；用“914”等有一定耐温性能的树脂胶将曲轴内的进气通道封堵上一些，以减窄曲轴进气窗口的宽度；在机匣进气道下端倒入加热后融化了的铝，然后根据曲轴进气窗口的宽度重新修出机匣上的进气口，最终使进气角大约在189-192度（也可以再减小一两度试试）。早期的三叶2.5cc竞速型发动机的扫气角和排气角相对小一些，后来随着国际上F2A项目进一步追求发动机和谐振排气管在极高转速下的谐振配合，发动机进气角、扫气角和排气角都加大了不少。因此，改早期生产的发动机（前轴进气和后进气的都包括）时，原气缸可以凑合一下，但改中后期的三叶2.5cc竞速型发动机时，更换上“自由飞型”气缸是必要的。相比较而言，改前轴进气发动机虽难度大一些，但改成后在外观上看不出来，很美观，可以说是外秀内精。而改后进气发动机时，由于要把机匣后盖四个角上的螺钉孔锉豁，仔细看是能看出来的，在工艺上来说，是有一点点不足，但面对发动机与生俱来的结构，退而求其次也不失为一策。

诚然，这些对发动机的改造都是出于填补当时国产特技型发动机的不足。而对MK-17发动机的“二改四”，确实天衣无缝，有理由称之为微型内燃机范畴之中的一份机械艺术创意。