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楼主: superzhao
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为什么国产发动机不如进口的

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发表于 2009-8-28 10:34 | 只看该作者
楼主 的这个问题牵扯的面太多  。 **老百姓只图便宜 不求质量 所以使得好的 价位高的国货 根本没有生存的空间   你想以质量取胜 那离倒闭就不远了   还不如降低质量 打价格战 。  另外 以国家的财力来说 大部分行业完全有自主开发的能力 但是却极少有自己的知识产权  原因在于 国家不重视这方面的人才培养。国外的私人研究机构 或者个人爱好者 都比我们国家的专业机构 要专业。大家看看 探索发现 栏目 就知道了。  大学生现在找工作都困难  想想国家的教育体制和人才培养   怎么可能出现好的产品呢。

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发表于 2009-8-29 00:52 | 只看该作者
**都已经这样千疮百孔了....凑合着过吧....有什么办法呢...
天天看新闻里 那个报喜不报忧的劲..我就恼火..
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发表于 2009-8-29 11:26 | 只看该作者
强烈支持LZ的观点。国内的企业完全是自己把自己搞死的,人口多,竞争大,不管国内还是国外的企业都是想如何获得更大的利润,但如果国家、企业的决策层没有一个好的机制,没有长远计划,任其自由竞争。不管投资多大,宣传多厉害,都只会在一个很短的时间内经历起步、发展、兴盛、灭亡,而不是起步、发展、兴盛、持续发展。
不要总是抱怨外国人如何鄙视国货,应该从自己找原因。**人能造原子弹、卫星、航空航天器,而且是自己掌握核心技术,这说明我们国家不差、人不笨。
       举个列子,我是搞道路工程的,听一个老工人说,他们八几年到科威特修房子业主、监理全是国际招标,有美国、日本、以色列等,**只有劳务。当时国内劳务工资一个月几十元人发币,到国外可拿到合几百元,但他们去了三个月一分钱都没拿到,原因是当时日本监理对工程质量要求非常高,砌砖要求沟缝只有1mm宽,作一段验收一段,用1mm的刀片拖,刀片放不进不行,多了不行,只要不合格就重来,一个人按这个精度一天能作70匹砖就不错了,而在国内的要求一天致少1500匹,工头看这样搞不行,就请监理吃饭,想沟兑下,结果监理吃完饭给工头送了支钢笔,表示不欠你的,完了还是一样的要求。最后工人只有硬起头皮做,后来完全达到要求,时间长了,监理、业主逐渐信任了,大家关系还很好。
      也许大家觉得日本监理的这种标准过严,试想一下就这件事本身而言也许没多大意义,差2mm也看不到,但如果没有一个严谨、求精的工作态度你又如何保证更难、更复杂的工作能做好呢?
      **的企业要做好、做强,就不能只是从量上竞争,要从质量上下工夫,重模仿到创新,这样才能“又快又好的”发展!
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发表于 2009-8-29 12:54 | 只看该作者
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发表于 2009-8-29 12:55 | 只看该作者
热处理流程很难控制吗?还是连工艺都不知道?

材料不好开个小灶炼炼不知道行不行!!(这个是说笑。。。)
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发表于 2009-8-29 12:58 | 只看该作者
另外我觉得国内低质低价为本的生产方式跟没有自己的知识产权是同一个路子上的事情。

连生产优质产品的投入都会导致企业完蛋,谁敢玩自主开发?其实这不是人才培养的问题。
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发表于 2009-8-29 15:48 | 只看该作者
大家都知道便宜没好货好货不便宜的道理,国外的多少钱,我们的才多少,就不要抱怨什么质量了
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发表于 2009-8-29 16:38 | 只看该作者
还是人的问题,企业生产低质产品,老百姓抢着买,企业生产高质量的产品,老百姓不买账,企业要倒闭,你说怪谁好啊?还是企业百姓各打50大板
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发表于 2009-8-29 20:00 | 只看该作者
老百姓的钱都用来应付吃饭住房医疗,还要面对各种五花八门的奉献牺牲,还会多花钱买好东西吗?能凑合着用就可以了。
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 楼主| 发表于 2009-8-30 01:19 | 只看该作者
原帖由 hujixun 于 2009-8-29 11:26 发表
强烈支持LZ的观点。国内的企业完全是自己把自己搞死的,人口多,竞争大,不管国内还是国外的企业都是想如何获得更大的利润,但如果国家、企业的决策层没有一个好的机制,没有长远计划,任其自由竞争。不管投资多大, ...

呵呵说的没错,**还是一个体制的问题,在当前环境下严谨的制造工艺可能不会很快带来高额利润。基础也不行,不像国外企业到了**,管理方式运营模式已经很成熟了。所以说**现在必须加强基础研究,说穿了就是研究那些看上去不赚钱的研究,这是修炼内功。NASA搞航天遭到全国纳税人民反对,因为没有成果,罗罗搞三转子差点破产,GE研究GE90也差点亏本,但这为公司长远发展打下了坚实基础。而我国总是高喊××年自主研究飞机,发动机,研究火jian,在这种环境下谁能安定神闲地在那搞基础研究?所以从表面上看**工业发展速度很快,但实际上缺乏内力,所以始终落后于国外,如果哪个企业能够真正修炼内功而不是一味地追求眼前的利润,那一定大有可为
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 楼主| 发表于 2009-8-30 01:24 | 只看该作者
原帖由 彩色太阳花 于 2009-8-29 16:38 发表
还是人的问题,企业生产低质产品,老百姓抢着买,企业生产高质量的产品,老百姓不买账,企业要倒闭,你说怪谁好啊?还是企业百姓各打50大板

呵呵老百姓也不是全都不买账,要不然高端产品就失去市场了啊。关键很多国产高端产品很难达到与之价格相符合的性能,所以现在采用进口产品收取高额关税的方法达到财政税收和保护民族企业的双重目的。其实很多进口东西在国外卖的非常便宜,但也能理解**企业的做法,毕竟人家起步晚研发成本高嘛
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 楼主| 发表于 2009-8-30 01:25 | 只看该作者
原帖由 飞的高 于 2009-8-29 15:48 发表
大家都知道便宜没好货好货不便宜的道理,国外的多少钱,我们的才多少,就不要抱怨什么质量了

我们不是抱怨质量差,而是抱怨国产东西为什么总要定位在低端
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发表于 2009-8-30 16:42 | 只看该作者
归根结底就是人的问题
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发表于 2009-8-30 17:26 | 只看该作者
原帖由 hujixun 于 2009-8-29 11:26 发表
强烈支持LZ的观点。国内的企业完全是自己把自己搞死的,人口多,竞争大,不管国内还是国外的企业都是想如何获得更大的利润,但如果国家、企业的决策层没有一个好的机制,没有长远计划,任其自由竞争。不管投资多大, ...

光讲日本的工业标准要求严格.你怎么不讲日本的工资水平比中 国高的多.日本社 会福利保障制度比中 国完善?在中 国要是把质量做的太好就耗时费料.老板还不骂死你.把你炒了去.只要完成订单就行.德国工厂每天工作时间不能超过6小时.厂内的温度条件还有严格的要求.工人不辛苦.质量就可以做的严格

R&D(研究和开发)经费支出占GDP比重,是一组国际通用的用于衡量一个国家科技活动规模及科技投入强度的重要指标,并在一定程度上反映国家经济增长的潜力和可持续发展能力。2005年,中 国在这一指标上的支出为896亿元人民币,占GDP的比重历史上第一次达到1个百分点。而同一指标,日本2005年是3.12,不仅远高于中 国,也高于美国的2.65、以及德国的2.37、法国的2.17、英国的1.87,在全球又是雄居榜首。
    
事实上,1998以来日本R&D经费支出占GDP的比重一直是世界第一。这意味着什么?这意味着这个国家在科技兴国方面具有坚韧不拨的决心,也无意中泄露出这个国家富强的秘密所在,那就是科技为本、科技领先。这一指标当然还显示出“小日本”并非一些中 国人所想像的是一个目光短浅的民族,恰恰相反,日本民族是一个富于远见卓识的民族----只有富于远见卓识的民族,才舍得哪些花大本钱为自己的未来投资

[ 本帖最后由 ex11 于 2009-8-30 17:28 编辑 ]
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发表于 2009-8-30 17:37 | 只看该作者
原帖由 ex11 于 2009-8-30 17:26 发表

光讲日本的工业标准要求严格.你怎么不讲日本的工资水平比中 国高的多.日本社 会福利保障制度比中 国完善?在中 国要是把质量做的太好就耗时费料.老板还不骂死你.把你炒了去.只要完成订单就行.德国工厂每天工作时间 ...

说到底还是自私心理作怪,在没有合理保障的环境,当官的自私,老板自私,当老百姓的自私,也就是说,CN人,总是在互相算计,人人自危,只顾着眼前的几口饭,几口酒,日后的事情,谁也不管那么多了。
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发表于 2009-8-30 18:17 | 只看该作者
板凳说的好:em26:
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发表于 2009-8-30 20:54 | 只看该作者
每个人说的都有道理,所以我现在准备买进口的发动机
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发表于 2009-8-30 21:43 | 只看该作者
原帖由 ex11 于 2009-8-30 17:26 发表

这一指标当然还显示出“小日本”并非一些中 国人所想像的是一个目光短浅的民族,恰恰相反,日本民族是一个富于远见卓识的民族----只有富于远见卓识的民族,才舍得哪些花大本钱为自己的未来投资


现在的“中/国民族”,才是目光短浅的民族。很多人一提到差距,就说是钱的问题,在他们来看,一句话,只要有钱,什么都做得出来。

但是日本自明治维新起,就实现了全民义务教育。真正的,对所有人一律平等的义务教育。那个时候的日本没有中/国现在有钱吧?今天的中/国做到了么?

所以说中/国和世界,或者说日本的差距,远远不止150年。
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发表于 2009-8-30 23:28 | 只看该作者
原帖由 tristone 于 2009-8-30 21:43 发表


现在的“中/国民族”,才是目光短浅的民族。很多人一提到差距,就说是钱的问题,在他们来看,一句话,只要有钱,什么都做得出来。

但是日本自明治维新起,就实现了全民义务教育。真正的,对所有人一律平等的义 ...

我们的教育呢,连幼儿园都想方设法的掏父母的钱
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发表于 2009-8-30 23:52 | 只看该作者
很有道理,主要是目前国内的企业没几家是认真做事的,都是冲钱去的。只要能赚钱什么事都敢做,市风日下!!!:em17:
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