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楼主: 北极星
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FPV-500米高空坠机视频,问题还在分析中!

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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:41 | 只看该作者
原帖由 fujianshu 于 2010-7-12 21:09 发表
您的平衡仪自动手动切换通道接到接收机的一个开关通道了吗?低头向下的时候平衡仪切换到手动模式试了吗?


有开关,但当时没想到是因为平衡仪造成的所以一直就是开启状态

欢迎继续阅读楼主其他信息

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发表于 2010-7-12 23:35 | 只看该作者
老鹰树够忽悠人的,这哪有570米??是570多英尺差不多:em23: :em23: :em23:
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发表于 2010-7-12 23:51 | 只看该作者
往下冲的也够快的,我上次急盘下降炸机也没能起上这个快。我那次炸机是因为供接收机用的电池没电了,舵机失控,方向舵机向一侧打死到底,所以怎么操作也没用。
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发表于 2010-7-13 00:21 | 只看该作者
我感觉有2个地方有疑点:
1)一个是图传部分,在视频20秒的时候,图像一片黑大约5秒,等图像出现的时候,飞机就头向下了。(图像部分有没有断电重启这种说法的?)或者信号干扰?
2)仪器和控争夺控制权的问题,后面的视频楼主在不停的试图拉起和摆平飞机,但是有股外力又让飞机垂直向下。
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发表于 2010-7-13 01:03 | 只看该作者
回楼主!原因是我没有好好给平衡仪做减震,呵呵飞机也是遇到强气流颠簸了,最终导致陀螺仪死机右打满舵炸机!
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发表于 2010-7-13 09:27 | 只看该作者
估计因为电池断电几秒 导致图传黑屏 飞机失速
同时平衡仪复位 平衡仪可能用捷联导航中比较简单的算法
在飞机垂直地面方向计算tan(90度)会有问题
加速度传感器不能(要么就是来不及)校正陀螺仪
陀螺仪把垂直状态初始化成平衡状态
结果垂直下降 挂了
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发表于 2010-7-13 09:33 | 只看该作者
原帖由 uery 于 2010-7-12 00:22 发表
高空飞行应该还是毒眼龙那样的红外平衡仪可靠性高一点。

你的控好像也不适合FPV啊,2.4G的控制距离太差了:em15:

红外平衡仪也需要初始化天地温度采样值
如果断电复位 也一样挂掉
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 楼主| 发表于 2010-7-13 10:40 | 只看该作者
电路问题应该可以排除,我是用的动力电池给接收机供电的,电池电压没问题,遥控系统是一直受控的。
图传断电一说也应该否定,玩了这么久RC了,电源电线连接方面还是有经验的,黑屏应该是信号干扰造成。
楼上有位兄弟说高度没有570? 请问你怎么看出来没有570?我用独眼龙也飞过700米,这个高度应该是正确的!
平衡仪减震我用的原装减震架,减震还是很好的。

看视频能看出来,坠落过程我试图修正,但是就是有一股力量总让飞机恢复到头冲下的状态,郁闷啊!
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发表于 2010-7-13 11:41 | 只看该作者
既然手拉尾舵能有效果,那么强行使飞机头朝下,应该是自动返航或者平衡仪下的毒手了
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发表于 2010-7-13 13:04 | 只看该作者
“坠落过程遥控没有失控,舵面拉杆飞机姿态没变化”说得不明不白,倒底是升降舵失控没?
有一点是肯定的:因为天行者这类高单翼的模型本身设计有维持平飞的企图,除非升降翼OVER了;既然升降翼没坏,那么下冲状态的维持,必然得到了升降翼的“某种错误”的支持。譬如主翼“想”利用气流向左恢复平衡状态,升降翼也“故意”向左,结果仍然下冲;反之也然。要不然,飞机是不可能维持此状态。-----------这个情况说明了FY-20A并未死机。
FY-20A因为颠簸导致了“恢复默认值”的误动作的解释,我认为可能也不大。判定很简单,既然飞机上仪器没坏,LZ现在就能甄别。或者对照FY-20A默认的输出极性,检查下是不是改动了接法即可。
在飞机垂直冲向地面过程中,LZ企图通过推杆改为倒飞等措施,修正飞行姿势,“感觉有股外力维护着下冲状态”,同样说明了升降舵还是受控的,只是不受LZ的控,或者因为FY-20A的叠加原理,受LZ控的比例有限。
那又怎么解释垂直下冲坠机的过程呢?
有一种解释说得通:FY-20A在经过录像00:20到00:25期间的这次颠簸后,安装状态改变了,由水平状态变成垂直状态,结果LZ对飞行状态的+或-的纠正企图,FY-20A又“纠正”了回来,导致维持下冲状态,最后炸机。
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发表于 2010-7-13 13:22 | 只看该作者
还有一种可能,6014HS的失控保护设置错误,OSD未出现RTH标示,并不代表此时未失控,“受控”是因为1.2G 500毫瓦图传干扰导致的假像。非SPCM编码的控如FUTABA品牌的,我就曾发现过此类问题;JR的未发现。但这只是推测,需要LZ自个验证。
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发表于 2010-7-13 15:57 | 只看该作者
看了你的视频,我觉得是机械部分的故障,也就是说升降舵,连杆部分是不是有螺丝松动或者传动部分有毛病,再就是升降舵机看看有没有扫齿。希望你的飞机摔坏的部分还在,那样就可以看看分析一下了
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发表于 2010-7-13 17:41 | 只看该作者
天行者因为升降舵机械故障导致维持垂直下冲的可能性有么?譬如升降舵+或-打到了极限,飞机保持下冲,而不会沿着轴径翻滚?呵呵~~
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发表于 2010-7-13 18:13 | 只看该作者

来自飞宇的回应

抱歉。北极星(楼主)昨晚已经在Q上联系我了,但我当时没能一下子分析出来。
因为今天早上有电视台的采访,我需要点准备时间来应付这个采访,所以我跟北极星说了,要晚点再来研究这个问题。

天芒超级版主之前也就类似的问题来问过我。他2009年拿过我们一套11AP来测试过。
因为我也是今年四五月份才开始在国内论坛上活跃起来,以前跟模友的交流还是比较少,所以没有注意到这些问题。

以后如果大家对飞宇产品有什么疑问,可以直接pm我(现在比较忙,上论坛的时间比较少),或加我Q:971642821

我是飞宇的技术人员,目前公司在国内国外论坛上的事情大部分都是由我负责的。

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这是一个老外放出来的视频。飞机刚起飞,马上机头下沉,他紧急降落,幸好没造成什么损伤。
也是几天前的事情。目前,这个老外还没跟我反馈最新的情况。

当时我首先问的是,他减震了没。因为出现类似情况大多都是减震问题引起的。
还有一个干扰问题。特别是电源不稳定。这是造成平衡仪工作不正常的第二大原因。
针对减震问题,用了我们标配的减震架,一般都能解决问题。当然,对于油机来说,可能还要多加点辅助措施。
在上天之前,一定要严格按照说明书上的步骤做好减震测试,如果红绿两个指示灯长亮,表示减震不符合要求,需要重新再处理。如果发现陀螺工作异常,一定要重新初始化一次。
减震之所以重要,是因为平衡仪上的加速度计对振动很敏感。

然后是电源的问题。以前出现过一些跳舵现象,在地面好好的,上天就出问题。我让他们换了好点的电调或舵机,问题也迎刃而解。而有时候还跟布线有关。当然,这种情况不常出现。

目前我们在国内已经销出了好多20A,在国外也差不多达到同样的数量,真正是我们厂家的原因造成的问题,还没有一例。后来有问题的情况,基本可以归结于减震和电源干扰的原因。剩下的是一些误操作。
当然,我这里也可以提供这样的数字,出现过问题的,反应到我这里的例子,还不超过5个。包括国内国外的情况。

21的相对多些,但因为还多配了OSD,地面转接板,电台,GPS,电流传感器等配件,出问题的几率增加是比较正常的。

--------
当然,我并不是说,北极星这里的问题一定就是由20A引起的。
我和我的同事花了点时间分析过一下,还没能得出比较明确的结论。
我会继续追踪这个问题。

也欢迎关注这个问题的模友和我们一起探讨这个问题。

下班时间,晚点继续。

[ 本帖最后由 yiny0730 于 2010-7-13 18:46 编辑 ]
35
 楼主| 发表于 2010-7-13 22:16 | 只看该作者
原帖由 king1976 于 2010-7-13 13:04 发表
“坠落过程遥控没有失控,舵面拉杆飞机姿态没变化”说得不明不白,倒底是升降舵失控没?
有一点是肯定的:因为天行者这类高单翼的模型本身设计有维持平飞的企图,除非升降翼OVER了;既然升降翼没坏,那么下冲状态的 ...


“坠落过程遥控没有失控,舵面拉杆飞机姿态没变化”说得不明不白,倒底是升降舵失控没?  
确实是这样,拉杆无效,推杆才有效. 还有楼上很多兄弟说的舵机和尾舵等机械部分故障的问题,我已经检查过了,摔了机以后尾舵部分都没有坏,已经测试了,所以可以排除这个原因。
KING1976分析的我觉得不错。黑屏期间飞机姿态确实有不正常变化,可能导致FY20的错误判断造成的。
最后还要让飞宇的技术人员分析判断一下是否是这个原因吧
36
发表于 2010-7-13 23:16 | 只看该作者
你自己对照地面的建筑物吧,对老鹰树所显示的某些参数不想多做评价

37
 楼主| 发表于 2010-7-14 15:00 | 只看该作者

我这里有独眼龙飞的

镜头不一样可能造成了视觉距离误差,我用的镜头可能不是太广所以显得高度低。我经常在这里飞,所以对于高度判断应该还可以。另外当天飞的时候天气很好,所以飞机飞到500以上仍然可以用眼睛观测到,我也经常接触航测的无人机,从地面上对于飞机高度的判断也还可以。 这附近好多大型建筑,所以你看镜头感觉好像高度并不高

[ 本帖最后由 北极星 于 2010-7-14 15:07 编辑 ]

12345.jpg (53.85 KB, 下载次数: 5)

12345.jpg
38
发表于 2010-7-14 16:25 | 只看该作者
飞宇yiny0730的答复真够谦虚的,广西的企业历来低调,民风淳朴,呵呵~~
越俎代孢提供点个人对老外这次安装了FY-20A后为什么机头下沉的意见吧~~具体分析得正确与否,你们才最有发言权。
我觉得他的JJ头沉,原因可能是这个老外太懒,在安装了FY-20A后,因为肉眼的观测差异,未进行过最基本的实飞水平位检测导致的。
正确方法应该是FY-20A装机后,首次试飞应手控起飞,临时利用控的一个通道关闭FY-20A,在飞机平稳又便于观察的情况下,打开FY-20A,看下飞行姿态是否有明显改变。如果有,应将JJ降落,按相反极性休整舵量。
这个X-Y轴的水平位修正,一般只需要作一两次,即OK。然后就可以拆掉这个临时的控通道了。
你试着问问老外,他作过这个修正么?---------仅供你参考。
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发表于 2010-7-14 16:32 | 只看该作者
利用控的微调,也能作此实时修正,误差量太大除外。
40
发表于 2010-7-14 17:07 | 只看该作者
陀螺仪平衡累积误差不可避免~
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