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楼主: 模林老兵
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004二代(HONEY BEE 2)的再次改装

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发表于 2012-3-21 01:06 | 只看该作者
當年我們玩什麼的......:em14:

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发表于 2012-3-21 01:29 | 只看该作者
記得當年用這個 玩funfly 比賽....嚇傻了不少人, 要是不用這canopy 穩多了.

呵呵

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发表于 2012-3-21 01:33 | 只看该作者
轉到 youku 來了..
http://v.youku.com/v_show/id_XMzY4ODgwMTcy.html

什麼叫穩....?:em15:

http://v.youku.com/v_show/id_XMzY4ODc5ODc2.html

性能嘛 ,當時只是 370馬達...速度及穩定性已不錯.
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 楼主| 发表于 2012-3-21 03:33 | 只看该作者
看到了,的确不错!这是我看过的004飞得最好的:基本符合我的审美观,但机子要调到这个程度,技术要练到这个程度,怕是要下N倍于我这个机的功夫吧。我这个机连旋翼头都换了,其实也不算是004了,只是用了004机身和设备的玩具机而已,和你的机确实没有可比性。我的机的确算不上改进,只算是改简。正如我的自我介绍,我追求的是“休闲、简单、有效、廉价”的玩法,我认为做成同一件事,应以成本代价越低为越好!改简后,对于像我这样没什么精力调机也没什么财力炸机的笨人来说仍是有价值的:没什么更高要求,三级风内飞个盘旋就成!说到抗风,其实四通定距机不能在飞行中变小总距,都是不抗大风的,这和旋翼头关系不大,四通定距机要抗风只有一个办法,就是不惜牺牲气动效率呆板地减小桨距,你的8度桨就是这个原理。我在我这个机上试过:桨距改小后,操控的灵敏度大为增加,机子变的很“贼”,遇风不会被明显吹高、吹摆、更不会被吹走。现在用无刷了,这个气动效率牺牲得起!只是改小桨距后转速增高,电机主动齿轮也得改有14齿的了。还有,我改机是为了适应我的手法习惯,如果原装机能调到按我的手法飞,我又何乐而不为!你提供的决窍很好,我试下,学习了!再次感谢!:em00:
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发表于 2012-3-21 17:06 | 只看该作者
amm..可能你還不太明白 鎚子, 副翼2者本身關係.
但又不對, 你說得出貝以值 你應理解問題重點才對...:em22:

副翼設計,本身就是鎚子之一,可控就是為了加大直接控制反應.在旋轉下.副翼,鎚子都會受風影響.
等同那些同軸雙槳玩具機機, 不坑風不是本身大小問題, 而是 上面那個自由浮動的鎚子, 受風吹了就等同往那邊打舵
你下面再打什麼反舵也敵不過本身風吹+自己底銷了的打舵動力啦.因為本身你底銷了的動力是50/50%

而在單槳機下, 鎚子的貝以值一樣是由,副翼長度, 重量,等等來定.
只要你加重副翼及長度, 一樣可達到你想要穩的重點.跟你改什麼頭沒關係, 再者改那麼多是浪費資源也重了.

到了反應性, 我很久前說過,穩定跟遲鈍是2個世界的事, 但太多太多人以為高性能,快反應就是“贼”,
我想指正的是...
反憑性是 你由遙控作出的動作, 機機給你反應的時間. 而不是 機機給你速度.
越遲鈍只會越難飛, 越難對氣流影響作出修正.

由我上面所說, 既然副翼改進了, 本身就穩.加長平衡桿本身也加大了打舵解釋度, 相對穩定.餘下就是改善副翼效率
用了8度槳, 轉速高了, 一切都好辦. 不要以為有刷電機不成, 我片子中就是370原裝電機...
本身之前我設計這槳效力就很高...其實還有 twist 槳沒出世, 這個跟f3c 用的槳一樣. 可變螺距的飛起來更穩得可怕.
只是做價太高成本太重沒量產過而以.其他的都給人山寨了

回來問題所在~
副翼受風影響, 可以直接打舵修正就成,相對底銷的只是副翼本身那小小面積的風阻量,而鎚子就是50%的跟你隨風打舵.
你就算下面十字盤再修正也給上面減了50%.那個消耗明顯很大,而且也犯了本身遲鈍控制問題

一台004 回來, 買一條硬炭千桿 , 450用重鎚, 幾快錢一包, 不夠多買幾包....
木槳, 不知市價了, 反正你也改了, 旋頭重點, 上層加固..
004 這機, 主槳v 字變型是死罪...原裝槳不用說,垃圾...旋頭嘛也硬不起來.老是v 型槳.把你打舵應有的反應都吃掉了
圖片我找找, 太久了沒留下.
就上面的改裝, 加上3s 鋰電, 加上cn12 尾巴...也不過3數百元. 已很強而到位的性能
我們那些數據不是你想像的亂改出來, 而是我們多年來專門去試了很久, 外國也反應回來修改出來的最理想方案
一副槳闊多少長多少角度多少重心重量, 改了又改不知多少次等等....
所以才敢說004 我說第二沒人敢說第一這鳥話..

什麼是“贼”,
你打個舵沒反應, 到你打了很久 機機給你一次性大量陀面, 你發現了已動作過大, 修正同樣又出,現相同問題
一台性能好的機機 第一是反應要即時.而不是用遲鈍去交換.這就是本末倒置
飛一下 hirobo 的secadu 及sdx 你就會明白, 什麼叫穩.

鎚子機 的問題我不想太多說了, 你看看911 ,260a 那些像抽筋一樣的飛行就明白.
機機大了, 鎚子加重了. 只是用重量抗衡風量的不智做法,對動力消耗大得不合理.
主槳, 副翼轉起來本身就是一個大陀螺, 為什麼不好好去利用這個慣性??
好好理解這一點吧...

題外話, 見很多小鳥改啊改, 911 又改, 加美欣又改....
但都是笑話的多...又是很多本末倒置

不要說習慣飛行手法之類, 錯了就是錯了.
你把副翼加到跟鎚子一樣重, 穩定度還不是一樣, 但多了控制權在手.那會比沒有的差..?
何況事實是不用加到一樣重,就可得出相同貝以值又不失反應性能.最重要是更省錢
何樂而不為...呵~
26
发表于 2012-3-21 17:28 | 只看该作者
加強片, 方間有好多. 最強的都不是裝在下方, 而是裝在上面, 中間用小介子乘高, 鎖上螺絲後.
槳就變得更有力.

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 楼主| 发表于 2012-3-22 11:57 | 只看该作者
你好!谢谢你打了这么多字,费心了!对所述观点,有认同之处,亦仍有不能苟同之处,且容我细看,消化一下,再另行讨论好吗?我相信“存在就是合理”,对与错是相对而不是绝对,且世上并无永恒不变的成法,科学的发展和探讨都是无止境的,你说是吧!
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发表于 2012-4-2 17:42 | 只看该作者
原帖由 模林老兵 于 2012-3-22 11:57 发表
你好!谢谢你打了这么多字,费心了!对所述观点,有认同之处,亦仍有不能苟同之处,且容我细看,消化一下,再另行讨论好吗?我相信“存在就是合理”,对与错是相对而不是绝对,且世上并无永恒不变的成法,科学的发展 ...

无论怎么改,用8.5度木桨的话整机要达到400克才有一定的抗风性,而之前丘比特厂家找到的6.5度木桨生产商, 使保持抗风性的情况下重量可以轻至300克,而这100克的重量对普通370电机来说是致命的,300克对370电机来说还有一定的剩余功率,因此足以胜任,由于螺距减小,为达到同样的升力,转速必须提高,进儿将大齿轮缩小到6CM,
上述一些文字表达,简单来说,就是丘比特6.5度木桨无刷版本的整个旋翼头含主轴+雷鸟机架+ESKY大LAMA的大齿轮和A电机,综合了三个厂家的精华,用600~850MAH 11.1V 12C~20C小电池,目前一个370电机已使用超过200个电,整个结构非常简洁,整个7CM尾管可以连JST头从机身拔出,大齿与主轴之间用两颗内六角螺丝锁定,拆装非常方便,飞起来俨然象个小450


[ 本帖最后由 非锤子大4通单桨 于 2012-4-2 18:38 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2012-4-3 23:14 | 只看该作者
谢谢楼上无私分享的宝贵经验!:em00: 尽管我目前还没玩你这个机,但相信将来会用得着的,谢谢!:em00:

[ 本帖最后由 模林老兵 于 2012-4-3 23:15 编辑 ]
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发表于 2012-4-6 15:58 | 只看该作者
原帖由 模林老兵 于 2012-4-3 23:14 发表
谢谢楼上无私分享的宝贵经验!:em00: 尽管我目前还没玩你这个机,但相信将来会用得着的,谢谢!:em00:

004那个头确实不爽,装上木桨根本没法调双桨,下午带004,005出去玩,结果004一个电没玩成,005爽飞了5,6个电,还有瑞科达的N60真垃圾,新电机装上没玩一个电就挂了,还以为是我四合一坏了,CN12装上飞了N个电还是刚刚的
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 楼主| 发表于 2012-4-6 20:06 | 只看该作者
004原厂货根本没法飞,正如27楼那位前辈所述:不加固就是一堆垃圾!调双桨的办法有:要再装个桨夹搞个螺杆扣,这是另一位前辈无偿分享的。这里好人真是太多了:em26: !

[ 本帖最后由 模林老兵 于 2012-4-6 20:38 编辑 ]
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发表于 2012-4-6 22:31 | 只看该作者
哈哈,这样条双桨的结构和小丘很类似啊
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发表于 2012-4-6 22:31 | 只看该作者
明白littlestep的意思,分析得透切深入!
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发表于 2012-4-6 23:06 | 只看该作者
原帖由 模林老兵 于 2012-4-6 20:06 发表
004原厂货根本没法飞,正如27楼那位前辈所述:不加固就是一堆垃圾!调双桨的办法有:要再装个桨夹搞个螺杆扣,这是另一位前辈无偿分享的。这里好人真是太多了:em26: !998497998498

呵呵,这个办法倒是知道很久了,只是找不到合适的球头扣,为了这个牺牲两根大LAMA平衡杆太不值得的,我各式各样的V3扎堆的,挖004出来纯粹是个对比,要想飞90度,还有雷鸟原头呢,雷鸟相对004来说可谓是很大的改进(只论空机电子设备除外),不过005倒是很有可玩性,用016的无刷电机,用ZTW 20A,对电池要求非常低,如果用ESKY 25A ,大LAMA电池C数不够

另BEE2的原机在HTH美眉调教下也很温顺,她们掰桨很有经验,呵呵,这次展会上见识了
35
发表于 2012-4-6 23:25 | 只看该作者
:em26:
36
发表于 2012-4-7 09:04 | 只看该作者
要顶
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 楼主| 发表于 2012-4-7 10:26 | 只看该作者
原帖由 非锤子大4通单桨 于 2012-4-6 23:06 发表

呵呵,这个办法倒是知道很久了,只是找不到合适的球头扣,为了这个牺牲两根大LAMA平衡杆太不值得的,我各式各样的V3扎堆的,挖004出来纯粹是个对比,要想飞90度,还有雷鸟原头呢,雷鸟相对004来说可谓是很大的改进(只论空机 ...
是的,对直机来说,DIY的最大障碍就是球头和球头扣。但一定会有办法:用二个原厂的扣,各切掉一头,找一根细螺杆(可从拉杆上切取)用棉线二头绑定,滴502,干后外面再裹上一层AB胶,固化后就得到一根不错的可调扣了。:em15:
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发表于 2012-4-7 18:33 | 只看该作者
锤子结构的飞机,斜盘角度和副翼的不同,要倾斜一些的。大概是逆时针15度左右。
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 楼主| 发表于 2012-4-9 22:19 | 只看该作者
对!我就常用这个角度。
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 楼主| 发表于 2012-6-5 00:46 | 只看该作者
原帖由 型男有型 于 2012-3-17 17:00 发表
ESKY 设计 很好 无改装必要
此言差唉!ESKY 004再怎么样都得改改:加固,调动静平衡,改装可调双桨拉杆……,成品基本上不能直接飞。
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