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楼主: 小水
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发贴问问,目前XA飞控的容错能力如何了?

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 楼主| 发表于 2011-12-11 01:50 | 只看该作者
原帖由 无敌新手 于 2011-12-11 00:36 发表
楼主,你说的很对,谁都不能保证100%不疏忽大意,所以,大家走路走不好会被石头绊倒的,民航搞不好也是会掉下来的,你吃饭夹菜疏忽大意也会把菜送进鼻子里的。


还是拿电脑说事,Intel SSD掉电会出现8M门,但是玩家会不依不饶的要求intel改正。初期桌面电脑非法关机很可能烧掉硬盘,但是现在你无论怎么非法关机硬盘挂掉的情况几乎没有。。。和魔友生意真好做。



原帖由 无敌新手 于 2011-12-11 00:36 发表
楼主,您说那个2000不到的AR玩具,不会出现炸鸡这么大的事故????我有点不敢相信。您这纯属无稽之谈。


请哥们注意留意下,我说这句话前面还有个前提。是随便绑着飞控,而不会炸鸡。当然操控也下降了很多,但是不会像另外位哥们说的出现炸鸡。


这个论坛太多的人来鄙视AR了,实际上、AR换上遥控(是可以换控来控制的哟)和大家DIY的四轴有多大区别?但是你们DIY的都叫四轴,而它AR却叫玩具。
大家都戴着有色眼镜去看,而忘记了它是有缺点,但是也有很多优点。态度也能决定成败!

PS:回帖的哥们既然知道我说的2000块的玩具是AR,看来还是了解过AR的嘛。





原帖由 无敌新手 于 2011-12-11 00:36 发表
你还是不要等待了,估计在你有生之年是造不出来永远不存在炸鸡可能性的飞机了。退一百万步说,造出来你那两万块也不够玩的。


3月份的时候我发了个帖说问了四轴的一些东西,但是现在那些功能基本上慢慢在实现了。我还再次想说一下,四轴和传统航模区别不小,它必须飞控,为什么不让飞控承担更多的功能和责任呢?




原帖由 无敌新手 于 2011-12-11 00:36 发表
另外请教楼主,电机电调轻微不同步是什么意思?


相同电流下转速不同啊什么的。
哥们说请教就喷死我了,感谢你的回复。

[ 本帖最后由 小水 于 2011-12-11 01:53 编辑 ]

欢迎继续阅读楼主其他信息

22
发表于 2011-12-11 03:06 | 只看该作者
擦~! 还在拿这破玩具说事

哥今天把你说死了~!

玩具之所以是玩具!
有两点原则:
1谁都能马上上手!比如菜鸟和小孩
2安全!出现意外没有危险,或者危险很小
AR具备这2点,也是按这个原则设计的
而航模不具备以上两点
因为动力强劲有危险性,同时需要技术门槛

为什么AR不用大机架??AR傻啊?
好!假设一下!AR还用原来的传感器!换个大机架,大动力!
爽了吧?!能挂相机了!还抗风了!
然后遇到了LZ这样的用户,第二天就摔了
我擦~!事情大条了!大机架大动力意味着大杀伤力!
如下情况都有可能发生:砸到自己,砸到别人,砸到车....
AR会被告死的!!...
AR不傻!!!用个小机架,还飞不高,即使发生以上情况也危险不大


再说说AR的稳!
有实用价值么?
超声波定高和图像对比定位简直是小儿科!离地6米就失效
就像儿童车的安全轮!巨稳吧!立着自己都不会倒,不会骑车的菜鸟小孩都能骑着跑,还安全!!


但是~!请你不要指望它能干越野山地车的活!!!
也不要指望AR能干航模或无人机的活!!!

[ 本帖最后由 a_wen 于 2011-12-11 04:51 编辑 ]
23
发表于 2011-12-11 03:11 | 只看该作者
你不满足AR想上更NB的,
要么花巨资上无人机,同时必须成为专业人士
要么成老鸟上航模,接受摔机

我知道你抱怨的来源,你不就是想:为什么航模不能做到玩具的智能呢?这样就不摔机了!
首先,智能的AR,为菜鸟的AR
在你手上都被迅速摔坏了....  你能再出息点么?
航模即使和AR一样智能了!你如何就能保证不摔了?
国内航模意外事故造成的致伤致残致死案例不少,LZ也想来一个?

不管是航模还是无人机,都不是为菜鸟和小孩准备的
就是因为有危险性
即使是无人机,足够智能,一但出现意外非常危险!
老鸟和菜鸟都来操作无人机,一定是菜鸟造成危险大
不管是航模还是无人机,都不是为菜鸟和小孩准备的


而且我告诉你
AR的智能,很弱智
它实现的稳,实现的图像传输,实现的控制手段等
仅仅停留在“实现”上,实现了功能而已,没有实用价值
实现和实用,差十万八千里

比如!600元的玩具-- 艾特鹰眼,实现了航拍功能,
实现的功能,和20W的专业航拍机一样!!!
但是为什么没人用玩具来航拍电影?
造成不实用的原因很简单:
功能一样,不代表性能一样!!
功能和性能,同样相差十万八千里

比如AR无法负重,无法飞高,不抗风就是性能不行

航模产品本身有自己的定位
功能不如玩具多,但性能比玩具强
功能不如无人机多,但价格比无人机强

你又想获得功能,又想获得性能,还得是平民价格,还得是菜鸟能上手
LZ你想什么呢??



看看你发的问题-----
发贴问问,目前XA飞控的容错能力如何了?
比如,4个螺旋桨不一致,或则缺了一点。
甚至螺旋桨轴不同心,有点弯,旋转轻微晃动。
飞行器会直接炸鸡还是能做到勉强悬停?


这种问题令人发指!缺心眼缺到一定程度了~
你觉得这样随便凑合的状态,也能飞的设备才好呢?!
换成民航飞机,这个状态你恐怕不敢坐吧!
但是你却敢提出这样的要求!还说什么自己随便绑着飞控也不会炸机,
请注意!儿童车的安全轮装歪点也是保证可以用的!

陀螺随便绑一下,大桨缺点没事,轴弯点没事,反正飞是没问题的!!
我告诉你!!有个朋友,用450把别人手指打骨折,神经打断,就是你这个心态!
心态决定成败,你自己的原话自己琢磨

[ 本帖最后由 a_wen 于 2011-12-11 05:45 编辑 ]
24
发表于 2011-12-11 04:44 | 只看该作者
:em26:  22 , 23
25
 楼主| 发表于 2011-12-11 06:00 | 只看该作者
原帖由 a_wen 于 2011-12-11 03:11 发表
你不满足AR想上更NB的,
要么花巨资上无人机,同时必须成为专业人士
要么成老鸟上航模,接受摔机

我知道你抱怨的来源,你不就是想:为什么航模不能做到玩具的智能呢?这样就不摔机了!
首先,智能的AR,为菜鸟 ...



心态啊,典型的开F1看不起开汽车的。。。
但是出门谁坐F1呢?
以为自己能玩所谓的模型就高人一等。。。
再次说明,我的诉求只是希望飞控能更强大而已。我没去要求玩3D 4D多么智能多么容易上手。

感觉坛子里好多好多人,都以为自己会玩,别人却不会,这样就显示出自己高人一等。。。

我爱好的东西不少,但是这么不待见新手和讨论问题的。。。本坛算第一了。

前辈们啊,你们这么不待见智能化、傻瓜化。。但是为什么四轴飞控越来越智能呢?越来越傻瓜呢?
为什么大家都去追求钉子呢……?不矛盾么?让我说就是虚荣心作怪。高人一等、高人一等。哈哈


此贴,我没直接明说AR,就是怕鄙视玩具的人来显示所谓的高人一等。照哥们你所说的模型这么危险的玩意,改进智能点降低危险性不是对大家都好么?还是太智能了大家都玩了,就显示不出自己的优越性了呢?
我只是单纯的想问问购买了的前辈们到底哪个飞控智能一点而已。穷人,想少走弯路节约点点米而已。

小众群体是有它的专业性,小众群体玩家是有它的技术性。当然有优越感也是正常合理的。
但是如果靠一些借口和理由,来打压鄙夷新的事物。这样谈什么进步。抛开你们口中的玩具和模型来说。AR和XA和DJI都是四轴,他们原理功能都是相通的,何必那么仇视?怎么就做不到正视它物的优点?


[ 本帖最后由 小水 于 2011-12-11 06:23 编辑 ]
26
 楼主| 发表于 2011-12-11 06:08 | 只看该作者
原帖由 a_wen 于 2011-12-11 03:06 发表
玩具之所以是玩具!
有两点原则:
1谁都能马上上手!比如菜鸟和小孩
2安全!出现意外没有危险,或者危险很小
AR具备这2点,也是按这个原则设计的
而航模不 ...


那坛子里那么多自己DIY的小四轴也都算玩具了?那人们玩的不暴力的电车也算玩具了?
27
 楼主| 发表于 2011-12-11 06:20 | 只看该作者
好吧,大家接着喷吧。大可来说我是不知天高地厚的菜鸟。浮想连天的傻帽!
想展示自己高我一等,表现自己优越性的高手们来吧。。。
小水在此拜谢了

希望高手喷之前,仔细考虑下。如果有2款飞控价格相差不大,主要功能相差不大,一个容错能力强一些、一个相对来说细节没这么好。。请问你会选择什么?

[ 本帖最后由 小水 于 2011-12-11 06:25 编辑 ]
28
 楼主| 发表于 2011-12-11 06:43 | 只看该作者
睡不着,再来说说你断章取义和错误理解的地方。

原帖由 a_wen 于 2011-12-11 03:11 发表
我知道你抱怨的来源,你不就是想:为什么航模不能做到玩具的智能呢?这样就不摔机了!


我任何一个地方都没有说要求四轴不摔机,我的希望是,飞控能做到一些常见的微小错误不至于引发摔机这样的惨案!而且还发帖明确问的是否能勉强保持悬停。

原帖由 a_wen 于 2011-12-11 03:11 发表
实现和实用,差十万八千里


没有实现,谈何实用。。人不先学好走路就开始跑了?
你后面所讲的功能和性能同理


原帖由 a_wen 于 2011-12-11 03:11 发表
比如AR无法负重,无法飞高,不抗风就是性能不行

航模产品本身有自己的定位
功能不如玩具多,但性能比玩具强
功能不如无人机多,但价格比无人机强

这种问题令人发指!缺心眼缺到一定程度了~
你觉得这样随便凑合的状态,也能飞的设备才好呢?!
换成民航飞机,这个状态你恐怕不敢坐吧!
但是你却敢提出这样的要求!还说什么自己随便绑着飞控也不会炸机,
请注意!儿童车的安全轮装歪点也是保证可以用的!

难道哥们愿意花了钱购买奥迪、宝马、奔驰在相同情况的环境下却只有长安、比亚迪、奇瑞的安全性?甚至不如?
不要求在极限性能下的对比,而是在相同性能下的对比。也就是你所谓的实现功能阶段的对比。


原帖由 a_wen 于 2011-12-11 03:11 发表
你又想获得功能,又想获得性能,还得是平民价格,还得是菜鸟能上手

再次强调我发的帖都是只从四轴出发,没考虑其他的航模。
四轴必须飞控系统,最大的硬件成本基本已经固定了。剩下的就是软件上的优化了。
穷人而已,谁不愿意1分钱当2分钱花呢?虽然一分钱一分货,但是也有一个性价比!

[ 本帖最后由 小水 于 2011-12-11 07:03 编辑 ]
29
发表于 2011-12-11 08:58 | 只看该作者
哇 技术贴啊
30
发表于 2011-12-11 09:17 | 只看该作者
AR性能设计时就是定了是玩具,因为它所有功能都是建立在小机架,小功力上的,你要改造它干重活根本没这可能的。也就是说改AR装配到大机架上是飞不了的:em14: 所以人们把它说成玩具了(本人体会过)
31
发表于 2011-12-11 09:32 | 只看该作者
容错性怎么说呢,传感器用的差不多就意味着飞控本身容错性差别不大

LZ说的情况都是会产生剧烈震动,震动导致飞控传感器过载    导致炸机

所以飞控的杀手是震动,所以剩下的功夫全在机架上,减震做得好,才是正途
32
 楼主| 发表于 2011-12-11 10:20 | 只看该作者
原帖由 luys 于 2011-12-11 09:17 发表
AR性能设计时就是定了是玩具,因为它所有功能都是建立在小机架,小功力上的,你要改造它干重活根本没这可能的。也就是说改AR装配到大机架上是飞不了的:em14: 所以人们把它说成玩具了(本人体会过)


把XA或则DJI的飞行高度,距离,载重下降到和AR一个水平。。。他们的各方面表现是否全面超越?
33
发表于 2011-12-11 10:26 | 只看该作者

哦,这没什么

楼主你所要求的现在很多飞控都能做到。
以前玩MK的时候,机机被我炸了好几次,桨叶被打了很多缺口,2815电机的轴也明显打弯了,飞的时候机机震得比较剧烈了。可还是照样飞照样悬停。
如果在前面说的这些个程度上,飞控已经实现了。
如果还要实现其他的功能,也没啥问题,增加合适的传感器再配合相应的程序,实现起来也不难。关键是市场,得看市场有没有这个需求。也许你觉得你需要这个功能,然后愿意多出点钱买这个功能,那很好。但是其他人不一定,这就看有你这种想法的人是不是数量比较大。人家航模公司一般不会为了极少部分人的想法去开发新产品,除非你出得起那个价!
还是那句话,航模要有啥功能,市场决定。你的想法并不前卫,现在的技术早就已超越你的这些想法了。

[ 本帖最后由 bdkonly 于 2011-12-11 10:34 编辑 ]
34
 楼主| 发表于 2011-12-11 11:02 | 只看该作者
原帖由 bdkonly 于 2011-12-11 10:26 发表
楼主你所要求的现在很多飞控都能做到。
以前玩MK的时候,机机被我炸了好几次,桨叶被打了很多缺口,2815电机的轴也明显打弯了,飞的时候机机震得比较剧烈了。可还是照样飞照样悬停。
如果在前面说的这些个程度上, ...


感谢。这样我就知道答 案了嘛。不用在这问题上纠结了啥。

对,很多技术都超越我的想法了,但是并不是随便一个品牌都实现了。所以才为了自己的利益,发需求啥,希望好久国内公司大发慈悲做下。对不对。。这样我们不是又捡便宜了?
35
发表于 2011-12-11 11:40 | 只看该作者
:em22:
36
发表于 2011-12-11 16:29 | 只看该作者
原帖由 小水 于 2011-12-11 10:20 发表


把XA或则DJI的飞行高度,距离,载重下降到和AR一个水平。。。他们的各方面表现是否全面超越?


儿童车有安全轮,自己立着不会倒

把山地车使用环境下降到和儿童车一个水平,小孩来骑。。。他的各方面表现是否全面超越?

[ 本帖最后由 a_wen 于 2011-12-11 16:34 编辑 ]
37
发表于 2011-12-11 16:33 | 只看该作者
你要高标准的环境应用

却拿低标准环境来检验

在你没搞清楚问题本质的时候,永远都会问出傻问题

[ 本帖最后由 a_wen 于 2011-12-11 16:35 编辑 ]
38
发表于 2011-12-11 16:40 | 只看该作者
:em17:
39
发表于 2011-12-11 17:27 | 只看该作者
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这个关键问题不达成共识,所有人跟你都没得讲
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1.jpg

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发表于 2011-12-11 17:29 | 只看该作者
玩具之所以是玩具!
有两点原则:
1谁都能马上上手!比如菜鸟和小孩
2安全!出现意外没有危险,或者危险很小
AR具备这2点,也是按这个原则设计的
而航模不具备以上两点
因为动力强劲有危险性,同时需要技术门槛

为什么AR不用大机架??AR傻啊?
好!假设一下!AR还用原来的传感器!换个大机架,大动力!
爽了吧?!能挂相机了!还抗风了!
然后遇到了LZ这样的用户,第二天就摔了
我擦~!事情大条了!大机架大动力意味着大杀伤力!
如下情况都有可能发生:砸到自己,砸到别人,砸到车....
AR会被告死的!!...
AR不傻!!!用个小机架,还飞不高,即使发生以上情况也危险不大

AR在你手里都摔了
航模即使和AR一样智能了!依然有摔的可能!
国内航模意外事故造成的致伤致残致死案例不少,LZ也想来一个?

不管是航模还是无人机,都不是为菜鸟和小孩准备的
就是因为有危险性
即使是无人机,足够智能,一但出现意外非常危险!
老鸟和菜鸟都来操作无人机,一定是菜鸟造成危险大
不管是航模还是无人机,都不是为菜鸟和小孩准备的


看看你发的问题-----
发贴问问,目前XA飞控的容错能力如何了?
比如,4个螺旋桨不一致,或则缺了一点。
甚至螺旋桨轴不同心,有点弯,旋转轻微晃动。
飞行器会直接炸鸡还是能做到勉强悬停?



这种问题老鸟不会问
飞控都有很强的容错,但它不是为了容错而容错
哪些是对,哪些是错
像LZ随便绑着飞控飞,
玩具可以,航模不行,
菜鸟会,老鸟不会
就像民航飞机不会让缺了一个发动机的飞机上天
哪怕机师明知道一个发动机也能飞,
就算敢飞,你敢坐么?
有人告诉你,XA能容错,随便绑没事,飞吧,一旦出现意外,致伤致残了,谁的责任?


你不敢让你家孩子拿着刀,拿着板砖,开汽车,你知道危险
航模也是一样的,包括智能的航模,包括无人机

[ 本帖最后由 a_wen 于 2011-12-11 18:30 编辑 ]
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