M1A2扭杆

金属飞燕 · 发表于 2014-7-31 23:58

扭杆的弹力是个头疼的问题，按照车重来算下来，应该是摇臂在卸掉履带的松弛状态，运动到正常负重位置，这个角度的变形产生的弹力。我反正是做好换扭杆的心理准备了，一次完美的几率对我来说太小了

worrwo · 发表于 2014-8-1 01:42

金属飞燕发表于 2014-7-31 23:58
扭杆的弹力是个头疼的问题，按照车重来算下来，应该是摇臂在卸掉履带的松弛状态，运动到正常负重位置，这个 ...

多简单的事情被你说的只有那么复杂了

你之前的办法就是最简单的，定某一个粗细，上下都备一些就完了，因为扭杆长度是固定的。

妄图计算的同好请歇了吧，扭杆承重计算估计够写个本科论文了

一个个试才是最简单的

金属飞燕 · 发表于 2014-8-1 02:26

本帖最后由金属飞燕于 2014-8-1 02:43 编辑

worrwo 发表于 2014-8-1 01:42
多简单的事情被你说的只有那么复杂了

你之前的办法就是最简单的，定某一个粗细，上下都备一些就完了， ...

我说的就是实际测量呀，问题是测量变形的角度要确定好才行呀，我要说明的问题是：如果是按照最大行程变形来测的话明显是不行了，其结果就是摇臂被压到底才能撑得起车子了。如果是测量摇臂松弛到正常负重所变化的角度的弹力，就涉及到起始位置的问题，说简单点，就是要撑起车子，扭杆需要变形多少角度，然后按照这个角度来测试，选出最合适的扭杆。

leekenz · 发表于 2014-8-1 09:05

飞燕兄是专业人士！我等只能看看！什么都不懂！

worrwo · 发表于 2014-8-1 12:50

金属飞燕发表于 2014-8-1 02:26
我说的就是实际测量呀，问题是测量变形的角度要确定好才行呀，我要说明的问题是：如果是按照最大行程变形 ...

你说的很对，把坦克吊起，悬挂完全卸载，到放下停稳，扭杆支撑力刚好是车重，这时候摇臂向上的距离叫静行程。
关键是你的方法太麻烦了，还量什么角度，直接上网查M1静行程，再查一个车底距离地面的高度就搞定你纠结的问题了。

举个例子，我是这样调黑豹底盘的，黑豹坦克静行程170MM，除以16大概是10.625mm，四舍五入到11mm，车底距离地面是560MM，除以16是35mm

这下简单了，找个35MM加11MM，46MM厚的盒子支起底盘（要上全车状态的配重和重心），上扭杆，在扭杆自然卸载的情况下固定，把盒子拆了，量一下车底距地高是不是35MM，大于35MM扭杆粗了，小于35MM就是细了

红的35mm左右，白的胶版11MM

放上底盘，上扭杆

把胶版撤了，车体在35MM左右就对了呗

要按你的办法，麻烦。

M1只知道动行程是381MM，相当惊人了。M1悬挂系统本质是M60A3进化来的，连接摇臂固定端和实心扭杆的空心部件也承重变形，实际上是空心扭簧+实心扭杆的双扭杆系统，要还原可复杂，飞燕兄加油！！

金属飞燕 · 发表于 2014-8-1 15:40

worrwo 发表于 2014-8-1 12:50
你说的很对，把坦克吊起，悬挂完全卸载，到放下停稳，扭杆支撑力刚好是车重，这时候摇臂向上的距离叫静行 ...

额，大比例做法跟小比例改装区别很大呢，大比例扭杆是要做可调的花键之类的，还有跟摇臂连接的机构，而且车体要做好才能装上车测试，所以要在做之前验证好，否则返工的代价是相当大的。而且现在做图都有3D软件，可以进行装配、联动、模拟，量个角度和高度什么的还是很方便的，一些结构和参数可以3D结合实际测试来相互验证，可以减小很多设计上的偏差。

金属飞燕 · 发表于 2014-8-1 16:13

worrwo 发表于 2014-8-1 12:50
你说的很对，把坦克吊起，悬挂完全卸载，到放下停稳，扭杆支撑力刚好是车重，这时候摇臂向上的距离叫静行 ...

M1的扭杆机构我也琢磨了很久，本着简洁可靠实用的原则来构思，外部结构尽可能还原，至于双重扭杆系统就不去弄了，一方面这里的考证资料比较少，更重要的还是可靠性的问题，实车是用铝管，作用是防止内部管线与扭杆摩擦导致损坏，而且薄薄的铝管能提供的扭力实在有限，一旦金属疲劳破损维护就很麻烦了，就设计可靠性的问题上我对双重扭杆结构保留意见。

shyah2 · 发表于 2014-8-1 19:22

都是高手，这个帖子发得很有意义！

worrwo · 发表于 2014-8-1 20:03

金属飞燕发表于 2014-8-1 15:40
额，大比例做法跟小比例改装区别很大呢，大比例扭杆是要做可调的花键之类的，还有跟摇臂连接的机构，而且 ...

是嘛，同样的，要算的话应该也是这个方向，查到M1车底距地高，再查个静行程，知道摇臂长度负重轮直径的情况下，就很简单可以算出你想知道的扭杆扭动角度，还可以算出扭杆承载的起始点，不就完全解决你的问题了么？这个跟大小比例无关，实车扭杆都可以这样调
M1那个连接摇臂转动端和实心扭杆的空心扭簧应该不是铝的吧？铝管能耐得住哦？铝管说的是保护实心扭杆那块吧？我瞎猜的哈，求解答

红箭头指的支撑，高度等于车底距地面高加悬挂静行程，说的是这个计算方向，你想知道的数据，摇臂从扭杆卸载到车停地上的角度，扭杆开始受力的起始点什么的，都有了。

小心爆炸 · 发表于 2014-8-1 20:57

朋友们，机械设计手册里面有扭簧的设计参数，尽管大家都愿意实践获得真理，但我还是提醒一下：先看一遍，你会有意想不到的收货。

小心爆炸 · 发表于 2014-8-1 20:58

我在设计1:8 的勒克莱尔，但是人家不是扭簧，所以没更多的研究。

狂飙石头 · 发表于 2014-8-1 21:14

顶大家伙

zf250826522 · 发表于 2014-8-1 22:24

这重量大杀器啊

zf250826522 · 发表于 2014-8-1 22:25

这重量大杀器啊

金属飞燕 · 发表于 2014-8-2 23:32

本帖最后由金属飞燕于 2014-8-2 23:34 编辑

worrwo 发表于 2014-8-1 20:03
是嘛，同样的，要算的话应该也是这个方向，查到M1车底距地高，再查个静行程，知道摇臂长度负重轮直径的情 ...

恩，差不多，条条大路通罗马，我是从摇臂的限位器位置，按照最大行程量来定起始位置的，看手上的资源，怎么方便怎么做。上面扭杆的的说法我理解有误，我以为是说外面保护套管也跟着扭转所以觉得不可思议哈。扭簧和扭杆配合确实值得考虑，扭杆力随形变增加很快，稍细的扭杆配合扭簧应该能获得更好的舒适性，而且细扭杆弹性变形范围也比粗扭杆的大，这也是M1摇臂行程很大的原因之一吧。只是这方面的参考资料太少，不知道结构是什么样的，现在想想我也要考虑下双重扭杆结构，虽然这样匹配难度增加了，但为了性能和仿真，还是值得尝试的。通过交流可以让我们考虑得更加完善，这也是论坛的意义所在吧。

金属飞燕 · 发表于 2014-8-2 23:39

小心爆炸发表于 2014-8-1 20:57
朋友们，机械设计手册里面有扭簧的设计参数，尽管大家都愿意实践获得真理，但我还是提醒一下：先看一遍，你 ...

这个可以有，用处确实很大

worrwo · 发表于 2014-8-3 14:12

金属飞燕发表于 2014-8-2 23:32
恩，差不多，条条大路通罗马，我是从摇臂的限位器位置，按照最大行程量来定起始位置的，看手上的资源，怎 ...

起始位置那样也可以求出。那你还是需要知道车停稳的点，知道总行程不够，车趴了还是高了还得知道个动静行程。
第一负重轮跟豹2一样，看来米帝在MBT 70钓鱼项目里偷学不少。

金属飞燕 · 发表于 2014-8-3 17:27

worrwo 发表于 2014-8-3 14:12
起始位置那样也可以求出。那你还是需要知道车停稳的点，知道总行程不够，车趴了还是高了还得知道个动静行 ...

这简单，知道底盘离地高度就行了，装配图里设置好距离摇臂就是稳定点的位置了。倒是新问题来了，扭杆和弹簧弹力分配权重的问题，这个只能做出来测试才知道怎么样才是最佳配比了。

哥让你惊梦 · 发表于 2014-8-8 00:14

hammers · 发表于 2014-8-24 21:48

学加工的这个属于有限元分析了大神已经建模好了可以直接输入材料重量进行有限元分析计算呗..
这个扭力计算非常复杂的

M1A2扭杆

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