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楼主: yyz228
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上海市警务航空队与上海市空模协会研讨航模飞行监管事宜

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 楼主| 发表于 2015-8-19 21:11 | 只看该作者

这都是多轴飞行器惹的祸.
这不是中国一个国家的问题,是个世界性的问题.
看看: 二闯白宫,进入Z.N.H.,亱闯巴黎,一次又一次航班受阻,日本首相官邸遭受无人机攻击,......

亱闯巴黎,在爱菲尔铁塔广场乱飞,目前法国立法禁止航模等无人机飞行,成为目前全球唯一的立法禁止航模等无人机飞行的国家.
北 京六环内也禁 飞了,
管--是世界大趋势. 在这种清况下飞行的执业者们迫切要证, 上海有多少航拍公司, 又有多少媒体拥有航拍成员, 沒证怎么向公安去申报航拍事宜,还有模型企业, 模型工厂, 模型商店, 模型俱乐部, 他们都希望早一点有证, 可以安心地执业.
上海这次考核是适应这一执业人群的需要,推动这些模型执业公司健康发展,  

市空模协会顾会长一再告诉非执业的爱好者们,不要急,慢慢来,等政策管理成熟点再来考证,让执业者们先行一步.  所以上海第一批考的绝大部分是执业者.
真的禁了,大家就沒有玩了,   由四轴殃及航模 .


真的管比禁好.



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发表于 2015-8-19 21:13 | 只看该作者
这个人 自以为是, 你脑子装的是 豆腐渣啊, 很不哦一辈子白活了, 玩一辈子航模都浪费了
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发表于 2015-8-19 21:29 | 只看该作者
本帖最后由 双核 于 2015-8-19 21:31 编辑

楼主总是强调法国禁止航模飞行,这算不算谣言???
FACEBOOK上的法国好友基本天天发飞行照片。更何况法国最近刚举行完比赛!!!!





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发表于 2015-8-19 21:38 | 只看该作者
先别扯什么证不证得问题    多建几个 航模飞行场地   
把那些单飞  黑飞    聚集起来有引导的  有限制的飞  才是正道    多做些安全意识 教育    岂不是比什么都强      

评分

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发表于 2015-8-20 03:00 | 只看该作者
模型运动需要管理,无人机飞行更需要管理,尤其是后者,不出事则已,一出事很可能倾家荡产掉脑袋都赔不起。

说到管理,这里有一个管理参与者的问题,就是谁管谁,依据什么。这是需要比较认真对待的事。通常我们说屁股决定脑袋,同样一个法学院毕业的高材生,今天可以站在公诉人的位置上指控嫌犯,明天摇身一变成了律师马上会为昔日的被控者辩护。立场很重要。打个比方说,xx行业协会,如果它代表的是政府,那基本就是政府的喉舌,一切以如何管行业为优先;如果该协会代表的是这个行业,那一定会提行业向政府尽量多的争取各种利好政策。

改开近四十年,我们应该到了摒弃摸着石头过河这种不科学的思维了。作为世界第二大经济体,和一些鼻屎小国去比实在有伤大雅,不妨与世界第一比一比学一学。老大有AMA协会,有一整套规章制度,提供各种服务,从场地的争取,到新技术的研究,到政策法规的研究,到保险提供,到与政府沟通使得政府在指定相应法规时能够把模型爱好者的利益重复考虑进来,就比如最近沸沸扬扬的无人机管理,faa当然希望从严,但ama就有理有据提出自己的见解,这样的良性互动使得最后的法律能够兼顾各个利益阶层和团体,执行起来也自然会比较顺畅。如果faa一发话,ama马上就跟着说谁不听话,谁就要被抓进去,谁还会屌ama呢。

再者说得飞行安全,大家知道美国机场多,但是大家可能不知道的是多到什么程度。一个小小的密苏里,就有大大小小近20,000(是的,4个0)机场。这种密度,玩模型的比中国不知要多多少,别人也还是以疏导为主而没有出来考证什么的要求。当然在美国要是有人乱飞,以现有的法律抓进去捡肥皂+赔到家底朝天完全不成问题。人家是法制社会,不像咱这里,最多教育一下放出来什么事也没有。

确实每个国家有每个国家的情况,但也不能有利的就拿外国说事,不利的就拿国情来说事。

对于管理,考证这些事,我的看法是管理是必须的,立场要先站好。考证如果是为了提供爱好者一个验证自身知识水平的方法,何乐而不为。商飞的话那完全是另外一回事了,不仅必须考证,而且必须非常严格。
46
发表于 2015-8-20 06:15 | 只看该作者
ltqs110 发表于 2015-8-19 21:38
先别扯什么证不证得问题    多建几个 航模飞行场地   
把那些单飞  黑飞    聚集起来有引导的  有限制的飞 ...

恐怕飞精灵和悟的没有几个人会到遥控飞场里去。他们热衷于拉锯、突破和穿云。不少人玩大疆就是为了拍摄,航模飞场有什么可以吸引他们来拍摄的?
上海有几个航模专用飞场,没有专门来飞大疆的。

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发表于 2015-8-20 06:41 | 只看该作者
双核 发表于 2015-8-19 21:29
楼主总是强调法国禁止航模飞行,这算不算谣言???
FACEBOOK上的法国好友基本天天发飞行照片。更何况法国 ...

为了回答你问题,花了很多时间,终于找到了。要不然你就可以说是造谣言了。
其实,全国禁飞区与进行比赛有矛盾吗?地球人都清楚,除了你不明白。
http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1124910&extra=page%3D1
由于本论坛不允许链接外部地址,所以论坛的坛主把我的外部链接全部删除了,而不是禁止我发帖。是相信这也是坛主希望我发表这个帖子的。

在大疆社区,题目叫:“某客户在法国飞,被判监禁2日,并没收飞行器”
你去搜索一下把。








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发表于 2015-8-20 09:17 | 只看该作者
snowynight 发表于 2015-8-19 13:50
管理的办法有很多,难道只有花钱考证一种?您是这圈子里的老人物了,难道除了让模友成千上万的掏腰包外您 ...

支持

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发表于 2015-8-20 09:20 | 只看该作者
又找到发财的一条捷径。
50
发表于 2015-8-20 09:55 | 只看该作者
航模管理这个东西现在就是不清不楚的,军方、民航局、空管局、体育局、航协都有份,乱七八糟。这么个小众市场又不可能让大老板指定统一管理权。还是感谢上海魔友们的探索。
我认为其实飞行的矛盾主要还是场地矛盾,由于标准场地少,所以魔友们才见缝插针到处乱飞。建议上海魔友既然已经和ZF展开了接触,那么是否可以讨论下魔界在规定的时间(例如白天),规定的地点飞行。毕竟航模不是玩具,参考下赛车的管理。
51
发表于 2015-8-20 12:07 | 只看该作者
首先,考证价钱不便宜。第二,外国还有个能说话的地方,在这真的一下给你管起来,你都不知道找谁说理去,或者说找到了都不管你。反正最终就是为了要钱。这除了鉴定等级还有什么用?出事了不还得自己负责,协调空域他也不会管你。这毕竟是小众,小众里面有作死出事的给逮起来不就得了
52
发表于 2015-8-20 12:37 | 只看该作者
400907wyc 发表于 2015-8-19 11:02
体育总局官网上早就公布了。
我的理解:
AOPA——管理7kg以上的无人机。考证费用是8000和13000。

谢谢老前辈解答  500闷还是拿得出手的  安全第一   以为1W3哦 太吓人了
53
发表于 2015-8-20 12:53 | 只看该作者
玩鸟!上海模友自由飞行的日子结束了!!
54
发表于 2015-8-20 13:00 | 只看该作者
还是要区分“从业赚钱和业余娱乐”以及“飞行器性能”的区别和不同,“从业”的考证严管。飞个3D KT板板机考什么证!!! 把禁 飞区划好就行了,谁飞进来就抓。简单有效。
55
发表于 2015-8-20 13:03 | 只看该作者

56
发表于 2015-8-20 13:33 | 只看该作者
本帖最后由 葡萄干面包 于 2015-8-20 13:36 编辑

连法国多大都不知道,就全法国禁 飞,何况仅凭一人的一面之词又能说明什么?他们到底做了什么事只有他们自己知道。并且大疆官推还一直在放法国航拍的照片
机场和埃菲尔铁塔禁 飞不是很正常嘛?我国三峡也是无人机禁 飞区,而且是地图上无标示的禁 飞区,那全国是不是也禁 飞了?



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发表于 2015-8-20 13:41 | 只看该作者
http://www.developpement-durable.gouv.fr/Effectuer-des-activites

这是法国无人机管理法律,我似乎也没看到有全法国禁 飞的说法啊?
如果全法国都禁 飞还干嘛要弄这么长一堆文字?一句话不就解决了?
58
发表于 2015-8-20 14:13 | 只看该作者
葡萄干面包 发表于 2015-8-20 13:41
http://www.developpement-durable.gouv.fr/Effectuer-des-activites

这是法国无人机管理法律,我似乎也 ...

还看不出来有些人的目的么?人家跟你讲证据可以,但是你跟人家讲证据是毫无意义的。这是为什么呢?因为要宰你之前一定要跟你辨清道理谁是谁非么?

59
发表于 2015-8-20 14:29 | 只看该作者
老了老了也不安分点,瞎参合什么。中国的航模精神早晚被一些协会和钱打的遍体鳞伤!
60
发表于 2015-8-20 14:59 | 只看该作者
本帖最后由 snowynight 于 2015-8-20 15:16 编辑
yyz228 发表于 2015-8-19 21:11
这都是多轴飞行器惹的祸.
这不是中国一个国家的问题,是个世界性的问题.
看看: 二闯白宫,进入Z.N.H.,亱 ...

老前辈我问问您昂,在我看来管理有两种很直白很简单的方法:第一,无人机和航模、能飞的玩具、风筝在管理上视为同一类,由政府和公安部门来规定限制/禁止飞行的区域,在此区域内违规飞行的,可以由公安机关进行查扣甚至拘留、判刑。限制区域外自由飞行,但飞行高度必须低于某高度,超过此高度未经批准的违法。所有由飞行事故导致的损失由飞行器持有者或操控者承担(别跟我说找不到操控者怎么办,警察家庭长大,相信民警的办案能力,同时这世界上也不可能有100%的破案率)。

第二,全面限飞,凡是可以升空至两米高度、200g重量以上、使用螺旋桨/喷气发动机/火箭发动机(包括化学火箭和等离子火箭)/核动力/电磁力等作为动力的器材全部列为管制品,包括线操纵风筝和大型风筝(这个范围外的东西掉下来都会造成损失),生产、购买和使用均需持有管理部门和公安机关颁发的相关证照(注意是管理部门和公安机关,不是某协会或非政府组织)和提前申报批准,这流程可以参照我国的危险品和枪支弹药管理办法。执业者均需挂靠组织/单位,造成损失的,由操控者、飞行器产权方、挂靠组织方以及强制保险共同承担。 违反规定私自生产制造销售使用的,由公安机关进行查扣抓捕。
从管理的角度来看,我认为这两种是最直接最有效的方式。
从这两个方法中的任何一点来看,本人实在想不出什么分级考证的意义何在,一个专业执业证照即可。如果采用第一种管理办法,我也实在想不出不分级专业执照的意义何在。
另外,我认为,无人机应用跟航模运动有本质上的区别,应属于专业科技类产品,就算是考证,也不应该由“运动协会"或者”体育局“参与,这应该由国家的航空技术部门+公安局来签发证书。
以上这些,不知您看了有何感想?
您说航模业的从业者和企业们都热切盼望着能有考证被管的一天,我希望您能拿出相关的证据,或者让模友们普遍认可的数家航模、无人机企业来现身证明一下。
最后再多句嘴,本人从小就认为航模、无线电应当脱离体育范畴。


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