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楼主: butterfly001
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(持续更新)“造福模友 效率测试”之二------探秘共轴双桨

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 楼主| 发表于 2013-12-7 05:31 | 只看该作者
快活老高 发表于 2013-12-7 05:20
平铺8轴的轴距(相当于一个圆的直径)应该是这样的:(浆长度x25.4x8+浆间距x7)/3.14;
而X8结构的轴距( ...

老高,非常感谢,不知有没有关于桨间距相关影响的分析数据或经验数据?

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 楼主| 发表于 2013-12-7 05:40 | 只看该作者
快活老高 发表于 2013-12-7 05:20
平铺8轴的轴距(相当于一个圆的直径)应该是这样的:(浆长度x25.4x8+浆间距x7)/3.14;
而X8结构的轴距( ...

老高,非常感谢,不知有没有关于桨间距相关影响的分析数据或经验数据?

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 楼主| 发表于 2013-12-7 05:40 | 只看该作者
快活老高 发表于 2013-12-7 05:29
在滨城,昨晚酒喝多了,今早7点半要出门。

注意身体
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发表于 2013-12-7 05:55 | 只看该作者
butterfly001 发表于 2013-12-7 05:40
老高,非常感谢,不知有没有关于桨间距相关影响的分析数据或经验数据?

没有呀,我想是不是这样分析,按单旋翼直升机要消耗15-20%的功率来抵消尾璇的概念,浆的侧力不会小于上升力的5-10%,这是无效功,而平铺方式抵消测力的方法就是相邻两浆对转,这样两个测力会对撞,当浆间距没有拉开足够的距离时,这个测力会在浆尖形成阻力。
45
 楼主| 发表于 2013-12-7 06:10 | 只看该作者
痛苦,编辑了近一个小时的更新内容,转眼没了,郁闷。。。。。
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 楼主| 发表于 2013-12-7 06:13 | 只看该作者
butterfly001 发表于 2013-12-7 06:10
痛苦,编辑了近一个小时的更新内容,转眼没了,郁闷。。。。。

学了个教训,看来要分段更新

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 楼主| 发表于 2013-12-7 06:26 | 只看该作者



继续更新:

来看看桨间距的影响, 采用4010+1755的组合,选取13cm和21.5cm 两种桨间距;
我的1755桨的页面最大宽度为50mm;

传闻说桨间距大于3倍页面宽度,基本上对效率没有多大影响了,我这正好是小于3倍和4倍多一点,当然能试一下更小间距则更有说服力,但受限于条件不能再低了。

其实,如果桨间距无限大,那么与平铺情况无异,但这样机机谁要,视觉感受和便携性全毁了!

上图:


图中看出,两者相比没有很大的差距,21.5间距的略胜一筹,1.5%@10A 的推力优势;
仅以我这个数据看,我们实际情况下可实现的共轴双桨的效率也就在80-84% VS 平铺机型

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 楼主| 发表于 2013-12-7 06:47 | 只看该作者
butterfly001 发表于 2013-12-7 06:26
继续更新:

来看看桨间距的影响, 采用4010+1755的组合,选取13cm和21.5cm 两种桨间距;

再来看看不同桨大小组合情况;

4010电机 桨间距13cm

三种组合情况:

1755+1755
1755+1655
1655+1755

推力测试结果:


测试结果显示,没有显著的区别,1755+1755组合微弱的优势胜出,效率高出其他两者1%左右;其他两种情况基本不分伯仲。
可能这次测试选用的桨尺寸差距有点小,下次选择大差距的桨再试试。

同时,我还关注了这三种情况下,上面电机所分担电流的情况,看下图:


我在图中添加了一条上下电机电流平分线;可以看出,在共轴双桨情况下,上面那位会累一些;这可以想象,上面电机相比单轴状态多了一个负担,要克服下面桨面的阻力,而下面电机相比单轴状态,它向下搅动的的空气已经有了一个不小的初速度,干起活来轻松些。
1755+1655组合,上电机最累些,所以如果我们在选择上大下小的螺旋浆组合时,要注意着点,不要让它太累,以免影响长时间飞行稳定性(电机过热)



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水国大兵II + 2 感谢楼主无私的奉献!!
Himalaya + 2 很给力!

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发表于 2013-12-7 07:15 | 只看该作者
butterfly001 发表于 2013-12-7 06:26
继续更新:

来看看桨间距的影响, 采用4010+1755的组合,选取13cm和21.5cm 两种桨间距;

伙计,做个30-50mm的浆尖距测试,s800浆尖距就是30mm左右
50
 楼主| 发表于 2013-12-7 07:21 | 只看该作者
本帖最后由 butterfly001 于 2013-12-7 07:52 编辑
butterfly001 发表于 2013-12-7 06:47
再来看看不同桨大小组合情况;

4010电机 桨间距13cm

最后想上两段视频,关于模拟一个共轴双桨情况下,下电机失效的情形。




在这种情况下,下电机的桨叶会在上浆气流推动下旋转,同时上电机的工况加深,或者所说推力有损失。
下面图表说明了损失大小,对比单轴情况:


数据表明:这种情况下,上电机的效率损失在8.7%左右。

好了,各位这一阶段的测试发布到此结束,下面我会在做一些应各位模友要求的一些力所能及的测试,陆续发表,希望能对大家有帮助,谢谢!




最后来谈谈,我对两款我比较崇拜的两款机型的动力设计发表一些个人看法:

draganflyer X6 和X8




这两款机型看起来帅气!

超轻机身设计比如:
X6  加上2700mAh 4S电池  才1000g(不包括载荷)    有点不可企及!

这两款都采用共轴双桨设计,从图上看桨间距也就在10-15cm之间,上浆16“ 下桨15”  
我猜想选择它选择 上浆16“ 下桨15”  的主要用意在于安全考虑,一旦发生碰撞或刮擦,首先挂了一个臂的上浆,下桨可能没事。这事飞行器还能返航,为啥没选择下浆16“ 上桨15”,我想是考虑保留下桨比保留上浆,飞行器相对稳定可控。

所以接下来,我想尽可能的仿制一下X6.

51
 楼主| 发表于 2013-12-7 07:25 | 只看该作者
快活老高 发表于 2013-12-7 07:15
伙计,做个30-50mm的浆尖距测试,s800浆尖距就是30mm左右

老高,我这里的桨间距是指上下桨面之间距离,和你说的桨尖距两回事。不过改动一下我的平台,可能做不同桨尖距测试。
52
发表于 2013-12-7 08:09 | 只看该作者



很客观的测试,也确实说明了问题

这里来尝试解释一下第二条:因为直机计算功率的时候,是算上尾舵输出的,所以双桨直机的效率才会比单桨直机要高15%,双桨直机对尾舵来抵消旋转扭力的要求很低,可以将几乎全部的功率用于主轴提供升力,但是在多轴里面,由于基本都是偶数轴,所以不存在抵消旋转扭力的损耗
53
发表于 2013-12-7 08:22 | 只看该作者
我认为 共轴双桨,主要有以下优点:
1.体积小,载重大
2.多电机多桨可靠性提高

缺点:效率低
54
发表于 2013-12-7 09:02 | 只看该作者
真正的技术贴啊,顶是必须的
55
发表于 2013-12-7 10:01 | 只看该作者
期待很久了~谢谢大神啦
56
发表于 2013-12-7 13:05 | 只看该作者
87654321 发表于 2013-12-6 22:08
请楼主试试同轴双电机双桨同向旋转的效果,因为我是用四轴飞控y线控制上下两个电机,必须同向,谢谢。


同向更低。。。
57
发表于 2013-12-7 13:07 | 只看该作者
butterfly001 发表于 2013-12-7 07:21
最后想上两段视频,关于模拟一个共轴双桨情况下,下电机失效的情形。


上大下小是出于气流和效率的考虑。。下桨完全包在上桨产生的气流内。。。
58
发表于 2013-12-7 13:08 | 只看该作者



桨都应该是向下的

59
发表于 2013-12-7 13:28 | 只看该作者
虽然效率损失了20% ,但H8可以用很小的机架装大桨,降低了不少重量!
60
发表于 2013-12-7 15:16 | 只看该作者
kingofpop 发表于 2013-12-7 13:07
上大下小是出于气流和效率的考虑。。下桨完全包在上桨产生的气流内。。。

但从数据可以看出,上大下小完全没有优势,反倒上电机功耗增大,导致整体效率下降,这和我以前的实测结果是一致的

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