自制中频炉！

HK007

看图没啥意思,都是洋鬼子的东西,你要不信就找个微波炉试一下就行了,两种情况:
1.微波炉有保护,金属只是温热.
2.微波炉没保护,还在工作,这时金属的却会发热,如果你的微波炉质量够好,你运气够好的话,金属的温度可能会在微波炉烧掉之前升高到熔点而熔化,不过最有可能的是,在金属熔化之前你的微波炉就已经烧掉.
说什么都没用,你要不信就自己试验,看是不是我说的那样,我以前可是试过的.

hxc1213

感应加热是以电磁感应的原理来实现的,所谓磁生电,然后是在这个在被加热物体中产生电在其中流动,这个电流和金属中的电阻发生作用而发热(实际上还是电阻热在起作用),铁磁物质有集中和加强磁场的特性,可以加强涡流电流的强度,所以感应加热离不开磁场,如果要直接加热非铁磁物质的话,那么加热电源的频率就要进一步提高,这个时候已不是简单的涡流加热了,因为一般非铁磁物质电阻率都比较底,电阻热就比较小了,提高电源频率是为了使产生的涡流趋于金属表面(高频趋肤效应)以提高电阻率,进而提高发热效率,就是所谓的高频加热了,这个业余制作就可能有点难度了.所以中频情况下比较有效的加热物质应该是铁磁物质,50/60Hz交流电源原理上可以加热金属,不过以铁磁类金属比较有效,功率要多大能达到的温度有多高不太清楚.几十KHz的中频加热铁磁类金属最有效,制作难度也不很大,也许可以达到融化的温度.所以要融化铝/铜等金属比较可行的方法是用铁磁材料做坩埚,用中频加热坩埚来融化其中的铝/铜金属,这样的话可以完全沿用电磁炉的大多数现有部件,只要按坩埚形状另外绕制一个线圈,这个线圈要和原来电磁炉线圈的参数大致相同(电感量和直流电阻相同),然后通电略作谐振方面的调整即可,当然原先电磁炉的各种保护装置也要做相应改动或取消.这个只是从技术原理上做的分析,本人没做过实验,但是很有兴趣捣鼓捣鼓,仅供有兴趣的模友参考,希望能有理想成果出现,大家分享分享,呵呵:em15:

acd

老外的实验的确精彩也说明了我们知识的不足。N年前我有把细铜丝放到微波炉里面，打开电源，铜丝立刻爆成小珠状[也就是说产生融化金属的温度是可以，强的火光加上劈啪的巨响还有加热的油烟，第1反应就是关闸，再有强的微波对人体是有害的不敢造次咯]，微波炉当时也没有坏，不过再经历几次这样不知道会不损坏。57楼的图老外应该是用了个金属的波导管将微波引到坩埚里，再有他选用的是机械式的炉子也有一定的好处，他的炉芯还是有讲究的。

hxc1213

补充一点,这个自制的线圈最好用铜管绕制,以便在其中通水冷却,冷却水及水泵也要和中频电源绝缘(应使用耐高温绝缘水管接头和纯水才正点),线圈匝间以及和坩埚之间要用耐高温绝缘材料隔开.

HK007

我E文看不太懂,惭愧~~:em17:
63楼说的有道理,用波导引出来是可以的,微波不会反射回磁控管,只会在外部扩散,所以磁控管不会烧掉.但是放在微波炉里就不行了,微波炉是封闭的,金属被加热,同时微波被反射回磁控管,导致磁控管阳极温度过高烧掉.
微波炉的结构就决定了不能用来加热金属,但是象老外那样经过改造还是可以的.
很少量的铜丝放在微波炉被加热溶化是完全可以的,因为质量很小,不需要多大能量,微波炉的磁控管可以在烧掉之前将铜丝加热熔化,一般磁控管损坏时间在30秒以内.

hxc1213

谁能介绍下微波加热金属的原理啊?渴望学习:em21:

acd

原帖由 lshyrsz 于 2006-11-14 09:50 发表
输出端接铜管，将铜管弯成圆形，通水将坩埚放淤其中，将焊机调为交流即可，我公司一直在用。

这要是现实的应该是比较符合DIY的原则，便宜，原料易取得，人家一直在用[有一定的安全性]，用焊机代替大功率电源[一物多用]。。。顶

acd

老外的改造完的东西结构变化比较大，有没有那个家用的外壳意义不大了，叫做简易工业用微波熔炉好些，验证了1KW设备产生的微波能融化一定量的金属。人家专业知识强动手能力强，佩服，值得学习。

刚来的

原帖由 HK007 于 2006-11-14 20:46 发表
不知楼上同志试过没,一切用事实说话,你说微波炉可以熔金属,那你就放一块铝(熔点不高吧)在你家微波炉里试试,除非你家微波炉有保护,自动停止工作,否则我保你家微波炉100%烧掉.

谁让你直接扔块金属到自家微波炉去试了，我贴这DD的目的是让E文比较好的同志翻译下看看，人家怎么实现的，原理是什么。人家的微波炉是经过一定改造的，要搞清楚什么位置做了改动，人家怎么改的。

刚来的

原帖由 acd 于 2006-11-14 22:21 发表
老外的改造完的东西结构变化比较大，有没有那个家用的外壳意义不大了，叫做简易工业用微波熔炉好些，验证了1KW设备产生的微波能融化一定量的金属。人家专业知识强动手能力强，佩服，值得学习。

应该说改动不是很大，主要部分还是家用微波炉的。主要变动应该就这些。谁帮忙翻译以下啊。
The Microwave OvenDomestic microwave appliances are based on the magnatron; an electronic device which converts electrical energy to microwave energy, which is fed via a waveguide to the cooking chamber. Since the conversion is somewhat less than perfectly efficient, the magnatron has to be cooled by a stream of air from a fan. This air is then led to the oven to help remove steam produced during cooking. Once in the chamber, the microwaves are reflected by the metal walls until they are absorbed, (usually by water-containing food), their energy being converted to heat. Should absorption not take place - if, for example, the oven is activated when empty, some energy will re-enter the waveguide and cause over-heating of the magnetron. Usually a safety switch turns the machine off when this happens. Note that the reflecting walls and the constant frequency of the microwaves set up standing waves in the chamber. This results in some areas being much more active than others and is the reason why food must be rotated through the varying field to cook evenly.
To be of use for metal casting, a domestic microwave oven rated D or E (850W or 1000W) needs two slight modifications: the rotating glass plate must be removed and the holes which admit air to the cooking chamber must be taped over (masking tape works reasonably well). The air from the magnetron cooling will then be re-directed to the exterior. No other modifications should be made. Microwaves are potentially dangerous and the uninitiated should treat the oven with respect. InsulationThis is critical. Microwave energy transformed into heat within the shell must be contained if the temperature is to rise to the point at which it will melt metal. Insulation also protects the walls of the oven. Ceramic fibre wool, in various forms, proved to be a very useful insulating material.

l2j42

这个讨论我以为没有什么好说的 没有想到大牙这个话题还招这么多人兴趣 看了好多人的议论我也说一下 算科普吧
1 大牙的命题 为中频炉 许多人并不知道中频炉是什么 呵呵 还扯到微波炉上了

2 中频路原理实际就是现在的电磁炉 25楼HK007 29.62楼ACD的意见基本对的 电磁炉就是靠交流电产生的磁场 在铁中产生的涡流损耗发热的 你开着电磁炉 把手放在上面手不象铁 没有磁场涡流 所以手不会发热 同样你放一个铝锅在上面试一下看看

3  微波一样可以将铁加热 但是微波是用的微波电磁场来加热铁的 (这个加热的叫法不知道准不准 也许不是叫加热 应该是电磁场在金属表面分布不好造成的打火吧) 但是由于金属对电磁波的反射很厉害 特别是当金属的尺寸大于波长很多的时候

4  微波器件很脆弱 金属对电磁波的反射会造成驻波 就是反射能量会回到微波器件里面造成器件损坏 所以微波炉是不允许有金属物件放在里面的 帖子里有人放金属进去只能说他无知者无畏 或者他们家特有钱

5  还有人讨论微波引出来加热 那是不知道什么是微波的驻波 也不知道金属的反射 也不知道微波对人体的伤害 还是一句话 做吧 别伤着就好 :em24: 现在人们对个2-3瓦的手机的辐射还怕的要死 有个上千瓦别讨论你技术上做不做的出的问题 你站在那里把自己当烤全人啊(我亲眼见有人把自己手臂烤红了象晒红的 这哥们说手臂里面都是热的 吓坏了)
用微波加热的理念就象讨论微波炉可不可以不要金属外壳一样的没有意义 请不要再浪费脑子了:em23: :em17:

6  回到中频炉的问题 自己做应该没有问题 但是具体方法由于没有现成的资料有点麻烦而且为加热这点东西搞这么大振仗 花的成本可能会不值 现在的电磁炉提高频率是为了提高线圈的效率 自己做50HZ的估计线圈要好大,为了减少线圈就必须提高频率 在这么大的功率下用什么开关管值得研究

7   提供大牙同学两个线索 一个是8几年的无线电杂志上有一个人做的普通50HZ交流电的电磁炉 线圈大了点 二是我知道广西有些小钢厂就是用的小水电门对门的炼钢 他们用的都是大型可控硅做开关管的 据说是用巨粗的大电缆盘在炉子上几圈就可以 这个是卖可控硅的人告诉我的 没有亲眼见
8   还有一个问题电磁炉一定要产生磁场涡流才可以加热 你加热非导磁的金属就必须用一个铁锅 哈哈:em24:
谬论一堆 欢迎批评

[ 本帖最后由 l2j42 于 2006-11-15 17:03 编辑 ]

大晶牙

以上诸位同志的建议很好！
比如HK007，acd，1213，特别是12j42老师，还从科普的角度阐述了中频炉电磁炉微波炉的区别等等。
以上同志提供的连接，我都详细拜读了：
1，微波加热不敢尝试；
2，焊机加热资料不详；
3，耐火砖开槽可以试一试；
4，最感兴趣的是电磁炉改装，但有一点，家用电磁炉的IGBT特别容易烧！

jinma

工业上用的20KG 真空中频炉,可控硅全桥的2.5KHz ,50KW,20分可熔化铁合金

jinma

HK007

家用电磁炉IGBT很容易损坏,其根本原因是使用的单管并联谐振,IGBT很容易因为过压击穿损坏,而各个电磁炉厂家又大打价格战,导致元器件质量低劣,保护电路不良,动不动就烧IGBT.
根本的解决方法是使用半桥串联谐振电路,那样可靠性才有保证.
电磁炉改成熔化金属的可以是可以,但是一定要找个懂行的帮忙改,线圈要求是比较高的,而且一般电磁炉有检锅电路,锅具过小或材质不行时会停止工作,改装要考虑到这一点.
电磁炉改装后工作条件更加恶劣,确实要小心随时会烧的.

acd

5  还有人讨论微波引出来加热 那是不知道什么是微波的驻波 也不知道金属的反射 也不知道微波对人体的伤害 还是一句话 做吧 别伤着就好  现在人们对个2-3瓦的手机的辐射还怕的要死 有个上千瓦别讨论你技术上做不做的出的问题 你站在那里把自己当烤全人啊(我亲眼见有人把自己手臂烤红了 这哥们说手臂都是热的 吓坏了)
用微波加热的理念就象讨论微波炉可不可以不要金属外壳一样的没有意义 请不要再浪费脑子了

就这点不同意，微波是可以用波导管引出来的，就民用微波炉里面也有此结构，用的也是金属反射的原理，就包括微波炉的内胆也是要利用反射来使其中食物照射均匀的，没必要说人家完全不懂，就算不懂也不奇怪，可以学习嘛，讨论的目的不就是弥补知识的差距么。人家老外的炉芯之所以说设计应该是巧妙的，在没弄懂其坩埚外有没其它金属层或其它材料的填充层之前不敢妄下结论。如老外解决了类似的安全问题，那个民用的外壳是没含义的，只是要说明那个老外的做法完全是一专业设计，和重新设计一个微波产品是没太大区别的。2-3KW的微波实验室熔炉一直有人在生产[在看完刚来的帖子后搜索到的]。
虽然主题是中频炉，但讨论的范围的扩大，未尝不是件好事，可以发表自己的看法，也能多学到点东西。

l2j42

原帖由 acd 于 2006-11-15 16:57 发表
就这点不同意，微波是可以用波导管引出来的，就民用微波炉里面也有此结构，用的也是金属反射的原理，就包括微波炉的内胆也是要利用反射来使其中食物照射均匀的，没必要说人家完全不懂，就算不懂也不奇怪，可以学习嘛，讨论的目的不就是弥补知识的差距么。人家老外的炉芯之所以说设计应该是巧妙的，在没弄懂其坩埚外有没其它金属层或其它材料的填充层之前不敢妄下结论。如老外解决了类似的安全问题，那个民用的外壳是没含义的，只是要说明那个老外的做法完全是一专业设计，和重新设计一个微波产品是没太大区别的。2-3KW的微波实验室熔炉一直有人在生产[在看完刚来的帖子后搜索到的]。
虽然主题是中频炉，但讨论的范围的扩大，未尝不是件好事，可以发表自己的看法，也能多学到点东西。

支持你的意见

中原剑客

期待啊

xljiong

我觉得电热丝加热融化铜不是只有好吗？

yoso

多是道听途说，有几个做了实验的。