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楼主: axnzero
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比赛印象

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发表于 2013-11-3 13:09 | 只看该作者
主办方和组织者是很有社会意识的。
至于拆台者,到底是为了“促进社会”还是为了“发泄怨气”,那就不一定了。-------------------------------------------------------主办方出钱有社会意识肯定是没说的,组织者也有,但意识比较而言就弱一些,具体到个人那是工作更合适,另外参赛者是什么身份,就没有社会意识?严格而言,事情过后的“发泄怨气”就不是拆台了,如果套用正能量,那就是在很大程度是起到促进作用。

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62
发表于 2013-11-3 13:16 | 只看该作者
顶起,语言精练
63
 楼主| 发表于 2013-11-3 16:05 | 只看该作者
》又是泰山压顶,不过这次有些走火入魔!
其实吧。
你刷屏刷成那样,才是走火入魔。

》例如上面提到危险,犯得着“犯得着上纲上线到“危险”的程度么?”
》更可笑的是偷梁换柱了,有事要出去,慢 慢回答!
偷梁换柱也好,走火入魔也罢,
正能量也好,负能量也罢。
你是无论如何都不肯拿出你的设计来谈谈的。
不论再怎么慢,你都要躲躲闪闪,不敢拿出你的设计。


》真不好意思用偷梁换柱一词,不知道今天是十月一,
是十一月啦。
同学。

》刚打开电脑,有事不得不去,急忙间也就用了这个词,不过这里的意思确实如此啊!
我的意思也确实如此:
如果你的设计确实不行,不论你自身付出多少汗水,都只能得到安慰奖、鼓励奖。

》说得是评介间实在没办法了就考虑这个,而不是非得要这样做!
这是可以的。
我赞同。

》另外这个“出大招,很血腥的”才注意到,开个玩笑还是真有大招?
当然啦。是真有的。

其实不仅仅是玩笑啦。
很多的民间设计大师就是用这样的方式发声明的:
我倾尽家财、我费尽心力。
我卖车、卖房、卖床板。
连老婆都不要我了。
我容易么我?

潜台词就是:谁也别跟我比惨。我的付出比谁都多。
看在我这么惨的份上,你们这些“所谓”的专家竟然不来给我的“新发明”召开一个评审会?

其实,这些爱好者们,都是好人,都是一片热诚的人,忠心耿耿、吃苦耐劳的人。
只是其设计方案,大多是不值得推广的,甚至是不值得跑一趟去看的。
某些设计方案,是明确的带有常识性错误的粗糙的钢木架子而已。
例如安徽那个直径5米多的大飞碟。

你的设计,到底是不是这种?
我第10次向你呼唤:拿出来看看吧。别再躲闪了。



》看成来还是心态问题!
哦?

》正能量到了这里就不起作用了,否则就不会说是絮絮道道了,
你絮絮叨叨,
我说你絮絮叨叨。
你说你是不是絮絮叨叨?

我建议你,拿出你的设计,拿出干货来聊聊。(11)
别净扯什么虚头把脑的名词了。

》所以本贴前面说了现在把这个词吹到天上是不合适的,有人高兴那就高兴去吧,
所以我说,别聊什么正的负的能量了。
把你的设计作品拿出来吧。(12)

》有人不高兴也应该看成是正常的社会百态!
是你不高兴吧,大叔。

》重新评奖显然不可能,可“到社会上来混总是要还得”这句话的意思是不是要意识到?
大叔你是混黑道的?
什么意思?
还什么?
日后,那些评委专家们也参加某个比赛的时候,你来当裁判给他们一个零分?
这算是打击报复啊大叔。



》这句话前面有点可笑,通过上么对话,大伙是不是感觉正能量也不过如此?
说这么长的相声,我容易么?
不许笑啦。
再笑你得加钱买票。

》面对社会现实往往是牛头马尾对不上号!至于倒底想要什么,如果感兴趣那就等着看好了。
终于有进展了。
你终于给了一个盼头了。
我十分期待看到你的设计作品。
虽然没有一个明确的期限,但至少你承诺了:“等着看好了”。
长出了一口气。
不知道会等多久。



》真不好意思,不小心背上“促进社会”这面大旗,引起你的怀疑,
》其实这是不小心,至于能不能促进社会,小事一桩,但这类小事多了,还真得能促进社会,
》反正你的那个 正能量是捂着盖住,到最后只能是臭气冲天,
》说倒底民众的“发泄怨气”才是真正的正能量!
》因为它能让官僚们小心一些,能让官僚们以后办事能办得好一些。
这是无人机大赛,和官僚有什么关系?
你赢了,这就是慧眼识珠;
你输了,这就是裁判不公,就还能上升到“民众”和“官僚”的层面?
大叔,你扯太远了吧。

再催你一次,拿出你的设计来吧。(13)



》这是以偏概全吧?
》反正飞行汽车是一个老话题,也将是一个不断推陈出新的话题,
》而你所说的话恰恰与正能量相矛盾了,
陛下如何说,就当如何。
陛下说矛盾,那就是矛盾了。
我说矛盾不矛盾,不算数的。

》还是那句话,在法律面前人人都是无罪 推理为好,
》你怎么就轻易说人家“没有做基础的文献阅读和分析”
》老话题才是不能轻易下结论的地方,
创意比赛,用上届比赛的相同创意来参赛。
这证据已经充分到这个程度了,还扯什么无罪推定。
照片在、视频在、证人证言在、相关文档在,证据确凿,你说,该怎么办?
只是照顾老人家情绪,才没有当面揭穿。
你说,该怎么办?
给他发个大奖,然后让这个比赛成为行内的可耻的笑话?
不给他奖,他不开心。
给他个奖,这些评委,会被质疑没见识,那是智商问题了。
甚至会被质疑收了黑钱,那就是人品问题了。

》由于各种原因,本贴也没看到飞行汽车是什么样的,
再次重申:
民科不等于错误。
我并不轻视或者反对民科。
民科也有出成果的实例。有作出天大贡献的民科,很值得尊重。

但作为一个群体,这个群体在贡献出凤毛麟角的一些成就的同时,
也贡献出了浩如烟海的错误的、陈旧的、严重脱离工程实际的所谓“发明”。
这些东西,使各个领域的科技从业者们不胜其烦,不堪其扰。
一不留神,还会被民科们扣上各种形状、各种尺寸的大帽子。

如果到现在你还没有看到那种飞行汽车的概念,我只能给你也贴个标签:民科。

》但搞飞行汽车参赛也有航空专业方面的人,联系到民科是不是不妥?
对本科生来说,用飞行汽车参赛,就是可以理解的,甚至是值得鼓励的。
对本科生来说,并不“严格”要求他们完全阅读相关文献之后再创作。
那样做,反倒束缚他们的头脑,容易形成负面的“定势效应”。
本科之后,就需要按照科学方法搞研究了。
因此,如果是航空专业的本科生,用飞行汽车参赛,是很正常的。

至于某些高学历、高职称的航空专业的人,如果也这样。
那么请参阅54楼:“而某些人,即使有耀眼的学位和职称,仍然是民科。”

再说一次:
民科不等于错误,其设计未必差。民间科学家大多是诚恳的,有进取心的好人。
但其作品,“绝大多数”是差的。
差的作品,放在那里,这不是问题。
民科们拿着差的作品参赛,也不是问题。
没获奖而不停地找你申辩,不论你拿出理论体系、公式计算、工程实际来讲解,他都不听,这才是问题。

我不停地催你,拿出你的设计来吧。(14)
咱别在侃泰山了。



》主办方出钱有社会意识肯定是没说的,组织者也有,
赞同。

》但意识比较而言就弱一些,具体到个人那是工作更合适,
赞同。
毕竟才搞了两届。
大家都需要学习,都需要经验的积累。

主办方需要改进日程安排、训练组织、赛场秩序等等。
参赛队员也应该改改晚上的自助餐拼命吃的陋习,吃相太难看了。

》另外参赛者是什么身份,就没有社会意识?
鼓励来自各行各业的参赛者参赛。
但不应该鼓励比赛的失败者在论坛刷屏。
刷屏,是一种缺乏社会意识的表现。

有话好好说,有好的作品,拿出来。(15)

》严格而言,事情过后的“发泄怨气”就不是拆台了,
》如果套用正能量,那就是在很大程度是起到促进作用。
严格来说,在论坛刷屏这种程度的“发泄怨气”,拆不了别人的台。
只会拆毁自己的心理健康和生理健康的台,只能促进医院和药店的GDP增长。
在这个问题上,不自救之人,上帝也救不了他。



64
发表于 2013-11-4 09:10 | 只看该作者

这次是十万大山压顶啊?招架不了了!而且还是针针见血,是不是楼主得到一些相关信息?


65
发表于 2013-11-4 09:20 | 只看该作者
民科总是反反复复地去发明一些本来已经烂熟的概念,还不知道别人已经做过。
甚至不愿意知道,不敢相信自己的天才创意怎么可能是个陈旧概念。
不论是折腾永动机、哥德巴赫猜想,还是制造潜水艇、直升机。
无怨无悔地、百折不挠地、死不悔改地、一遍一遍地去“发明”,然后一个一个被离婚。------------------------------------------------------------看来楼主对民科有偏见了,,要不然不会笑话人家离婚程度了!搞潜艇和直升机,不少人是爱好,想着自己制造出来玩玩,就是玩玩永动机也没什么不好,人家消耗自己的资源,不应指责!而被迫离婚也是其中少数,并不比社会离婚率高,不要小看这些民科的影响,全世界有几万人在研究永动机,中国要是没人搞,这就是中国科学史上的极大遗憾!而且永动机已经研究到极致,精密的机械及推理假设给相关的科学家有极大启示,就是这次大赛的民科类作品也有很大意义,最起码能撑起比赛的半边天,让大伙能看看热闹,要不然门票能卖到六十元?
66
发表于 2013-11-4 09:26 | 只看该作者
这种飞行汽车的概念,在专利局里面,已经被注册好多遍了。
这种产品“即将问世”的消息,这些年,我就已经看过三次了,最新的版本是以色列的。

即使不谈什么文献、检索、查新,
来参加这个比赛,就应该看看上届比赛的照片、视频,至少看看参赛队的作品名单吧?
把一个概念上完全相同的东西,拿出来比赛,这算什么?
当裁判们看到参赛者的憔悴面貌时候,应该能够明白,这不是“雷同”或者“剽窃”。
而仅仅是又一次遇上了江湖中鼎鼎大名的“民科”。
而且人家一片赤诚,殚精竭虑,倾情付出,你还真是不忍心去说什么太直白的话语。
真让我去面对这种作品和参赛者,我说出来的话也是一样的:不错不错。做得挺好的。
但要是仅凭“作者在作品上的付出”或者“作者的一片热诚”就给高分的话,那这就不是公正比赛了。---------------------------------看来还是有误区了,说点好话或客气话就不能评出差别来?就不是比赛?本贴前面说过,这是比赛,有创新评创新,没创新就降级评,不是科学成果鉴定会,好中挑好或小个中挑将军,谁会有意见?
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发表于 2013-11-4 09:30 | 只看该作者
那个“折刀”设计其实也是新的。
是古老的AD1和最新的小折刀无人机的概念的综合。
而且他们的发射方式也是一种新的综合。--------------------------------------------看来评委们也与你一样,没有搞清美国折叠刀的创新在什么地方了,导致能对中国折叠刀给出高分!人家那个东西的创新实际上是在把折叠刀与电子科技结合形成一种看上去很有用的物品,焦点在这,如果你同意这一点,则中国折叠刀就意思不大了。而发射方式不是老黄历了?
68
发表于 2013-11-4 09:54 | 只看该作者
“紫电”的概念不算全新,但能做出来,仍然是很有难度的。
要在万伏高压的变态干扰环境中保证设备的正常运转,不容易的。

南航和成飞的90度旋转机翼的概念也不算全新。
半年前的迈阿密大学的那个参加NASA比赛的设计应该是他们的灵感来源。
但迈阿密大学的小组,只需要用软件画画图就行了。成飞只要做个模型摆摆就行了。
南航这个,不仅做出来了,还飞起来了。
你觉得很容易么?---------------------------------------------------------------------------评比实际上也是感觉,但感觉与感觉是不同的,参与评比的人看来需要更多的正能量概念,如把任何一件作品都应该将其看成是具有创新特点的东西,满腔热情地进行评比!这样的态度不会误事,因为还有更重要的步骤在后面,这就是对比!看来这次比赛在这方面做得很差劲了竟然让一个没有创新设计思想也非常幼稚的落叶跑到前面却是了!
转机翼也是老黄历了,二十年前就有!美国大学只不过是引进了一个对称的十字飞镖概念,看上去很震撼,但人家的创新效果达到了,而后面的南航及成飞的实际上不是创新,因为在结构上是倒退复古了,人家那个不能飞,但意义重大,而能飞的则会引起质疑。
69
发表于 2013-11-4 09:57 | 只看该作者
有结构上的新。
有布局和构形上的新。
有机载设备和控制方式上的新。
有制作和操控技术上的新。
大家的创新点不在同一个领域,如何评判?
你说,新品种的苹果和新品种香蕉放在一起,比较哪个新?你如何评分?
必然是主观的。只能是主观的。我来当裁判,自然偏向我比较熟悉的。你来当裁判,自然偏向你比较熟悉的。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------楼主是这样认为的?不要紧,要紧的是评委们可不要有这种思想,这个当借口也太小儿科!
70
发表于 2013-11-4 10:04 | 只看该作者
安慰奖是恰当的。
但这种级别的比赛,如果也搞什么安慰奖,岂不成了笑话?
而且,这些参赛者,也必定是毫不妥协地拒绝那种所谓的“安慰奖”的。
他们都坚信自己的作品,是大奖。是毫无疑问,板上钉钉,当仁不让的大奖。
谁敢不给我大奖,哼!
我就去上坊,我就去找记者曝光黑幕。哼!
我就去网上发帖!发很多很多!------------------------------------------------------------------这种态度与正能量显然是对不上号的,由此看来所谓的正能量也不过如此,对他人要正能量,对自己时就要打折扣?,现在新一届领导的正能量确实有,这就是放开了对上访的限制,把人家都看成是确实是有正当诉求的,然后展开工作!你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。
71
发表于 2013-11-4 10:13 | 只看该作者
这就涉及到比赛的意义和参赛的心态了。承蒙比赛的组织者费尽心力组织了这么一个大会,能使大家欢聚一堂,互相交流、互相学习。
这是多么美好的事情。大家都应该感谢那些组织者的辛勤工作,感谢他们付出的辛劳和汗水。
至于比赛的分数,实在不值得过于计较。-----------------------------------------------------------------分数计较是正常的,参赛者的心态更是正常的,都是抱着认赌服输的态度来的,举办方则更应该是抱着“无罪 推理”的态度,这都用不着说!说点可气话也得在正式场合。


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 楼主| 发表于 2013-11-4 14:37 | 只看该作者
》这次是十万大山压顶啊?招架不了了!
这是高音独唱。
这是天籁之音。
那就是珠-穆-朗-昂-昂昂-玛-----啊-啊-啊-啊-

》而且还是针针见血,是不是楼主得到一些相关信息?
相关信息?什么信息?
你打算拿出你的设计方案来讨论么?(16)



》看来楼主对民科有偏见了,,要不然不会笑话人家离婚程度了!
离婚有什么值得笑话的?
没有笑话离婚,但偏见确实是有的。
我的偏见包括但不限于:
民科通常总是耿着脖子,无比执着,不爱听劝,内心还十分敏感,一言不合就上纲上线。
民科通常总是嘴上说:“玩玩而已”,心里却认定了“有朝一日,必定如何如何”。

新闻中,总是不断地出现类似的桥段:
某个一心搞XX的,花光积蓄、荒废工作,老婆在吵架无效之后就离他而去了。
你有没有看过这类消息?

》搞潜艇和直升机,不少人是爱好,想着自己制造出来玩玩,
嘴上说是玩玩。
心里想的,都是“有朝一日,如何如何”。

》就是玩玩永动机也没什么不好,
对。
自己玩玩,确实没什么不好。
折腾永动机,虽然是一条死路,但终归是一条有趣的路。
比起打牌、赌钱、喝酒、抽烟、瓢昌、吸毒来说,好的多得多得多得多得多。

》人家消耗自己的资源,不应指责!
如果仅仅是消耗自己的资源,没人指责的。
但拿着自己的永动机不停地去找专家来鉴定的话,那就是消耗人家的时间资源。
对忙忙碌碌的专家们来说,就很影响人家的工作,就很不好了,就应该被指责。

》而被迫离婚也是其中少数,并不比社会离婚率高,
咱还是不聊离婚的话题了。
还是聊聊技术问题吧。
比如你的设计方案什么的?(17)

》不要小看这些民科的影响,全世界有几万人在研究永动机,
》中国要是没人搞,这就是中国科学史上的极大遗憾!
极为鄙视这种拉大旗扯虎皮的狐假虎威、崇洋媚外的无聊言论。

按照这种论调和格式,我再给你几个派生神论:

1,不要小看这些毒贩的影响,全世界有几万人在贩毒,
中国要是没人贩毒,这就是中国毒P史上的极大遗憾!

2,不要小看这些癌症的影响,全世界有几亿人在生癌,
中国要是没人生癌,这就是中国癌症史上的极大遗憾!

3,不要小看这些家暴的影响,全世界有几亿人在打老婆,
中国要是没人打老婆,这就是中国打老婆史上的极大遗憾!

研究永动机的人数或者比例,对于中国科学史的影响,是减分,不是加分。

如果你现在还对永动机有兴趣。
我就真要小看你了。
你的设计方案有价值的概率就越来越小了。(18)

》而且永动机已经研究到极致,精密的机械及推理假设给相关的科学家有极大启示,
我内心里的充满关爱的笑,已经忍不住要爬到脸上了。
这种所谓的“研究到极致的永动机方案”,你也举一个例子来讨论一下吧。

不过,且慢,我这样的提议,会让江湖上的朋友们笑话我的。
怎么能一本正经地去提议跟人家讨论永动机呢?
难道我是看着别人脱裤子而不去阻止,进而存心看着别人出丑么?

不行,我珍惜自己的名誉,也应该珍惜别人的名誉。
那我就不应该诱骗别人出丑。
所以,永动机的事情,还是到此为止吧。

咱们还是讨论一下你的新概念的飞行器设计方案吧。(19)

》就是这次大赛的民科类作品也有很大意义,最起码能撑起比赛的半边天,
半边天?
我觉得这个比例远远不到。

不过,我倒是挺支持增加民科作品的参赛数量。
同时,我也支持对民科参赛者,按照10%的比例收取报名费,也就是100元。
但是,我反对裁判仅仅是因为对民科的同情而对民科的打分有所偏向。那不公平。
或许,更有操作性的是,把比赛分成业余组和专业组。
恩,这真是一个好建议,我觉得很好。你看呢?

》让大伙能看看热闹,要不然门票能卖到六十元?
门票这种事,我觉得是一种尚且不够大气的安排。
或许,若干年之后,随着规模的扩大、水平的提高、赞助的增加,这个比赛会彻底免掉门票。

让这个比赛成为全民参与的盛大聚会。
善哉善哉。

当然啦,就目前来说,组织者和参赛者的经验都还不够丰富。
把比赛限定于专业的、小规模的范围,或许更有利于组织者和参赛者两方面逐渐提高经验。
如果一味贪图规模和影响力的迅速扩大,或许反而不利于这个比赛的健康成长。

》看来还是有误区了,说点好话或客气话就不能评出差别来?就不是比赛?
》本贴前面说过,这是比赛,有创新评创新,没创新就降级评,
》不是科学成果鉴定会,好中挑好或小个中挑将军,谁会有意见?
我只看到你在帖子里面:
1,说这个没创新、那个没创新,
2,说你自己的更好。
但你尚且没有拿出你的设计来比划比划。
还是拿出来吧。(20)

》看来评委们也与你一样,没有搞清美国折叠刀的创新在什么地方了,导致能对中国折叠刀给出高分!
》人家那个东西的创新实际上是在把折叠刀与电子科技结合形成一种看上去很有用的物品,
》焦点在这,如果你同意这一点,则中国折叠刀就意思不大了。而发射方式不是老黄历了?
我很开心看到你能这么说。
现在你能点名批评“折刀”的创新性,言外之意,就是你的设计,其创新性更好,至少比折刀好。
怎么样,别等了吧。
把你的设计拿出来吧。(21)





》评比实际上也是感觉,但感觉与感觉是不同的,参与评比的人看来需要更多的正能量概念,
这话说得,倒也没错。
正能量,有阳光的味道,可以杀菌,可以防霉,有助于补钙。

》如把任何一件作品都应该将其看成是具有创新特点的东西,满腔热情地进行评比!
》这样的态度不会误事,因为还有更重要的步骤在后面,这就是对比!
这话就不对了。
某一件作品,有创新就是有,没有就是没有。
怎么能够“如把任何一件作品都应该将其看成是具有创新特点的东西”?
这就是要在评比之前,先给自己戴上有色眼镜,这是需要尽力去避免的。

“满腔热情地进行评比”!
这更是不对的。
参赛队员们,应该“满腔热情地参赛”。越热越好。
比赛裁判们,应该“心如止水地评判”。越凉越好。

》看来这次比赛在这方面做得很差劲了竟然让一个没有创新设计思想也非常幼稚的落叶跑到前面却是了!
只有在三流武侠电影里面的傻乎乎的反派角色才会用哈哈大笑来回答别人。
现在,我就是这个“三流武侠电影里面的傻乎乎的反派角色”。
瓦---哈-哈-哈-哈,呃--咳-咳咳。

你是不是觉得“落叶”很简单啊?
我虽然不是专业的,但我知道,落叶这种构型,“飞起来”容易,“控起来”难。
这个“落叶”,是能够实现航向控制的。前后左右上下,都能。

当时,我亲眼见到飞。
现在,我亲口对你说:这个落叶,你也能做出来,你也能飞起来,但你控制不了。
我真的小瞧你,对你有偏见,你控制不了。

》转机翼也是老黄历了,二十年前就有!
AD1确实是几十年前的老皇历,但和这种90转,是有“本质”不同的。

》美国大学只不过是引进了一个对称的十字飞镖概念,
“飞镖”这个词,说明你可能尚且没有看懂人家的设计。

》看上去很震撼,但人家的创新效果达到了,
是啊,毕竟是得奖了。

》而后面的南航及成飞的实际上不是创新,因为在结构上是倒退复古了,
这个古,是6个月陈的。
飞行汽车的古,是6年陈的、16年陈的、60年陈的。

》人家那个不能飞,但意义重大,而能飞的则会引起质疑。
什么质疑?
说来听听。


》楼主是这样认为的?不要紧,要紧的是评委们可不要有这种思想,这个当借口也太小儿科!
是的。
楼主童颜永驻,一贯是小儿科的。
咱还是原谅楼主的幼稚,来讨论一下你的创新设计吧。(22)



》这种态度与正能量显然是对不上号的,由此看来所谓的正能量也不过如此,
》对他人要正能量,对自己时就要打折扣?
什么意思?
你给“正能量”这个概念,赋予了太多的内涵和外延。
游走不定,神出鬼没,大大超出了我的中文理解能力。
我看不懂。
惭愧惭愧。

》现在新一届领导的正能量确实有,这就是放开了对上访的限制,
》把人家都看成是确实是有正当诉求的,然后展开工作!
》你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。
是的。
我非常赞同你说的这句话:
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”

我愿意重写10遍,谨记在心:
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
说你呢,
看什么看,
说的就是你。




》分数计较是正常的,参赛者的心态更是正常的,都是抱着认赌服输的态度来的,
“都是”?

错。
我就不是。
我就不是抱着“认赌服输”的态度来的。
我也不是抱着“舍我其谁”的“必胜”态度来的。
建议你反思一下,你是不是嘴上说着“认赌服输”,心里想着“舍我其谁”?

我的态度,前文说过了,是“学东西,交朋友”的态度。
首先,这是一群有着共同爱好的朋友们的盛大聚会,大家欢聚一堂,共襄盛举;互相学习、互相了解。
其次,这是一种比赛、竞争、较量,比比看谁的技术水平更牛X。你赢了你请我吃饭,我赢了我请你喝酒。

无论如何,我的态度都不可能是在输掉比赛之后,没完没了地在网上发牢骚刷屏。
顺便问你一句:
通过这次比赛,你学到了什么新技术?新概念?结交了哪些新朋友?

》举办方则更应该是抱着“无罪 推理”的态度,这都用不着说!说点可气话也得在正式场合。
你说的对。
我也觉得主办方在工作人员的工作态度方面,尚有欠缺,急需改进。

我看那情况,主办方实在是经验不足。
呼啦啦来了一大票人。方方面面的,各种性格、各种习惯、各种层面都有。
遇到车辆紧张、房间不足、人手不够的时候,难免心急、手急、甚至口无遮拦,说出一些得罪人的话语。

例如:
有人抱怨,上车的时候,被工作人员当作窃贼来防范。
另一方面,确有参展队伍的设备、零件被参观者们弄坏,甚至顺手牵羊拿走了。
你说这算什么事?

一方面,主办者及其聘请的工作人员需要该进工作。
一方面,参赛者和参观者也应该加强自身修养,别去拔人家的花生,别去摸人家的飞机。
只要不是着急赶着去参赛,那就主动地避避嫌,乘坐下一班车也就是了。
对那些工作人的一时的言语上的冲撞,没必要过于敏感、过分解读。体谅一下人家的辛苦才好。

顺便多嘴问一句:
你老实交代,你有没有拔人家地里的花生?

73
 楼主| 发表于 2013-11-4 14:38 | 只看该作者
》这次是十万大山压顶啊?招架不了了!
这是高音独唱。
这是天籁之音。
那就是珠-穆-朗-昂-昂昂-玛-----啊-啊-啊-啊-

》而且还是针针见血,是不是楼主得到一些相关信息?
相关信息?什么信息?
你打算拿出你的设计方案来讨论么?(16)



》看来楼主对民科有偏见了,,要不然不会笑话人家离婚程度了!
离婚有什么值得笑话的?
没有笑话离婚,但偏见确实是有的。
我的偏见包括但不限于:
民科通常总是耿着脖子,无比执着,不爱听劝,内心还十分敏感,一言不合就上纲上线。
民科通常总是嘴上说:“玩玩而已”,心里却认定了“有朝一日,必定如何如何”。

新闻中,总是不断地出现类似的桥段:
某个一心搞XX的,花光积蓄、荒废工作,老婆在吵架无效之后就离他而去了。
你有没有看过这类消息?

》搞潜艇和直升机,不少人是爱好,想着自己制造出来玩玩,
嘴上说是玩玩。
心里想的,都是“有朝一日,如何如何”。

》就是玩玩永动机也没什么不好,
对。
自己玩玩,确实没什么不好。
折腾永动机,虽然是一条死路,但终归是一条有趣的路。
比起打牌、赌钱、喝酒、抽烟、瓢昌、吸毒来说,好的多得多得多得多得多。

》人家消耗自己的资源,不应指责!
如果仅仅是消耗自己的资源,没人指责的。
但拿着自己的永动机不停地去找专家来鉴定的话,那就是消耗人家的时间资源。
对忙忙碌碌的专家们来说,就很影响人家的工作,就很不好了,就应该被指责。

》而被迫离婚也是其中少数,并不比社会离婚率高,
咱还是不聊离婚的话题了。
还是聊聊技术问题吧。
比如你的设计方案什么的?(17)

》不要小看这些民科的影响,全世界有几万人在研究永动机,
》中国要是没人搞,这就是中国科学史上的极大遗憾!
极为鄙视这种拉大旗扯虎皮的狐假虎威、崇洋媚外的无聊言论。

按照这种论调和格式,我再给你几个派生神论:

1,不要小看这些毒贩的影响,全世界有几万人在贩毒,
中国要是没人贩毒,这就是中国***史上的极大遗憾!

2,不要小看这些癌症的影响,全世界有几亿人在生癌,
中国要是没人生癌,这就是中国癌症史上的极大遗憾!

3,不要小看这些家暴的影响,全世界有几亿人在打老婆,
中国要是没人打老婆,这就是中国打老婆史上的极大遗憾!

研究永动机的人数或者比例,对于中国科学史的影响,是减分,不是加分。

如果你现在还对永动机有兴趣。
我就真要小看你了。
你的设计方案有价值的概率就越来越小了。(18)

》而且永动机已经研究到极致,精密的机械及推理假设给相关的科学家有极大启示,
我内心里的充满关爱的笑,已经忍不住要爬到脸上了。
这种所谓的“研究到极致的永动机方案”,你也举一个例子来讨论一下吧。

不过,且慢,我这样的提议,会让江湖上的朋友们笑话我的。
怎么能一本正经地去提议跟人家讨论永动机呢?
难道我是看着别人脱裤子而不去阻止,进而存心看着别人出丑么?

不行,我珍惜自己的名誉,也应该珍惜别人的名誉。
那我就不应该诱骗别人出丑。
所以,永动机的事情,还是到此为止吧。

咱们还是讨论一下你的新概念的飞行器设计方案吧。(19)

》就是这次大赛的民科类作品也有很大意义,最起码能撑起比赛的半边天,
半边天?
我觉得这个比例远远不到。

不过,我倒是挺支持增加民科作品的参赛数量。
同时,我也支持对民科参赛者,按照10%的比例收取报名费,也就是100元。
但是,我反对裁判仅仅是因为对民科的同情而对民科的打分有所偏向。那不公平。
或许,更有操作性的是,把比赛分成业余组和专业组。
恩,这真是一个好建议,我觉得很好。你看呢?

》让大伙能看看热闹,要不然门票能卖到六十元?
门票这种事,我觉得是一种尚且不够大气的安排。
或许,若干年之后,随着规模的扩大、水平的提高、赞助的增加,这个比赛会彻底免掉门票。

让这个比赛成为全民参与的盛大聚会。
善哉善哉。

当然啦,就目前来说,组织者和参赛者的经验都还不够丰富。
把比赛限定于专业的、小规模的范围,或许更有利于组织者和参赛者两方面逐渐提高经验。
如果一味贪图规模和影响力的迅速扩大,或许反而不利于这个比赛的健康成长。

》看来还是有误区了,说点好话或客气话就不能评出差别来?就不是比赛?
》本贴前面说过,这是比赛,有创新评创新,没创新就降级评,
》不是科学成果鉴定会,好中挑好或小个中挑将军,谁会有意见?
我只看到你在帖子里面:
1,说这个没创新、那个没创新,
2,说你自己的更好。
但你尚且没有拿出你的设计来比划比划。
还是拿出来吧。(20)

》看来评委们也与你一样,没有搞清美国折叠刀的创新在什么地方了,导致能对中国折叠刀给出高分!
》人家那个东西的创新实际上是在把折叠刀与电子科技结合形成一种看上去很有用的物品,
》焦点在这,如果你同意这一点,则中国折叠刀就意思不大了。而发射方式不是老黄历了?
我很开心看到你能这么说。
现在你能点名批评“折刀”的创新性,言外之意,就是你的设计,其创新性更好,至少比折刀好。
怎么样,别等了吧。
把你的设计拿出来吧。(21)





》评比实际上也是感觉,但感觉与感觉是不同的,参与评比的人看来需要更多的正能量概念,
这话说得,倒也没错。
正能量,有阳光的味道,可以杀菌,可以防霉,有助于补钙。

》如把任何一件作品都应该将其看成是具有创新特点的东西,满腔热情地进行评比!
》这样的态度不会误事,因为还有更重要的步骤在后面,这就是对比!
这话就不对了。
某一件作品,有创新就是有,没有就是没有。
怎么能够“如把任何一件作品都应该将其看成是具有创新特点的东西”?
这就是要在评比之前,先给自己戴上有色眼镜,这是需要尽力去避免的。

“满腔热情地进行评比”!
这更是不对的。
参赛队员们,应该“满腔热情地参赛”。越热越好。
比赛裁判们,应该“心如止水地评判”。越凉越好。

》看来这次比赛在这方面做得很差劲了竟然让一个没有创新设计思想也非常幼稚的落叶跑到前面却是了!
只有在三流武侠电影里面的傻乎乎的反派角色才会用哈哈大笑来回答别人。
现在,我就是这个“三流武侠电影里面的傻乎乎的反派角色”。
瓦---哈-哈-哈-哈,呃--咳-咳咳。

你是不是觉得“落叶”很简单啊?
我虽然不是专业的,但我知道,落叶这种构型,“飞起来”容易,“控起来”难。
这个“落叶”,是能够实现航向控制的。前后左右上下,都能。

当时,我亲眼见到飞。
现在,我亲口对你说:这个落叶,你也能做出来,你也能飞起来,但你控制不了。
我真的小瞧你,对你有偏见,你控制不了。

》转机翼也是老黄历了,二十年前就有!
AD1确实是几十年前的老皇历,但和这种90转,是有“本质”不同的。

》美国大学只不过是引进了一个对称的十字飞镖概念,
“飞镖”这个词,说明你可能尚且没有看懂人家的设计。

》看上去很震撼,但人家的创新效果达到了,
是啊,毕竟是得奖了。

》而后面的南航及成飞的实际上不是创新,因为在结构上是倒退复古了,
这个古,是6个月陈的。
飞行汽车的古,是6年陈的、16年陈的、60年陈的。

》人家那个不能飞,但意义重大,而能飞的则会引起质疑。
什么质疑?
说来听听。


》楼主是这样认为的?不要紧,要紧的是评委们可不要有这种思想,这个当借口也太小儿科!
是的。
楼主童颜永驻,一贯是小儿科的。
咱还是原谅楼主的幼稚,来讨论一下你的创新设计吧。(22)



》这种态度与正能量显然是对不上号的,由此看来所谓的正能量也不过如此,
》对他人要正能量,对自己时就要打折扣?
什么意思?
你给“正能量”这个概念,赋予了太多的内涵和外延。
游走不定,神出鬼没,大大超出了我的中文理解能力。
我看不懂。
惭愧惭愧。

》现在新一届领导的正能量确实有,这就是放开了对上坊的限制,
》把人家都看成是确实是有正当诉求的,然后展开工作!
》你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。
是的。
我非常赞同你说的这句话:
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”

我愿意重写10遍,谨记在心:
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
“你一上来就摆出这样一副架式是不能解决问题的。”
说你呢,
看什么看,
说的就是你。




》分数计较是正常的,参赛者的心态更是正常的,都是抱着认赌服输的态度来的,
“都是”?

错。
我就不是。
我就不是抱着“认赌服输”的态度来的。
我也不是抱着“舍我其谁”的“必胜”态度来的。
建议你反思一下,你是不是嘴上说着“认赌服输”,心里想着“舍我其谁”?

我的态度,前文说过了,是“学东西,交朋友”的态度。
首先,这是一群有着共同爱好的朋友们的盛大聚会,大家欢聚一堂,共襄盛举;互相学习、互相了解。
其次,这是一种比赛、竞争、较量,比比看谁的技术水平更牛X。你赢了你请我吃饭,我赢了我请你喝酒。

无论如何,我的态度都不可能是在输掉比赛之后,没完没了地在网上发牢骚刷屏。
顺便问你一句:
通过这次比赛,你学到了什么新技术?新概念?结交了哪些新朋友?

》举办方则更应该是抱着“无罪 推理”的态度,这都用不着说!说点可气话也得在正式场合。
你说的对。
我也觉得主办方在工作人员的工作态度方面,尚有欠缺,急需改进。

我看那情况,主办方实在是经验不足。
呼啦啦来了一大票人。方方面面的,各种性格、各种习惯、各种层面都有。
遇到车辆紧张、房间不足、人手不够的时候,难免心急、手急、甚至口无遮拦,说出一些得罪人的话语。

例如:
有人抱怨,上车的时候,被工作人员当作窃贼来防范。
另一方面,确有参展队伍的设备、零件被参观者们弄坏,甚至顺手牵羊拿走了。
你说这算什么事?

一方面,主办者及其聘请的工作人员需要该进工作。
一方面,参赛者和参观者也应该加强自身修养,别去拔人家的花生,别去摸人家的飞机。
只要不是着急赶着去参赛,那就主动地避避嫌,乘坐下一班车也就是了。
对那些工作人的一时的言语上的冲撞,没必要过于敏感、过分解读。体谅一下人家的辛苦才好。

顺便多嘴问一句:
你老实交代,你有没有拔人家地里的花生?

74
发表于 2013-11-4 22:58 | 只看该作者
你是哪一个?难不成是zxd?

75
发表于 2013-11-5 09:18 | 只看该作者
这次又是泰山加十万大大山压顶了,更招架不住了!不过需要说明一下,“你说的对。我也觉得主办方在工作人员的工作态度方面,尚有欠缺,急需改进。-------------”这是你的感觉,本贴可没这样的感觉,又不是谁家大爷,也不是外宾,犯得上在这方面计较?碰上“赵立事件”最多会在网上发个贴,也可能顾不上。
76
发表于 2013-11-5 09:36 | 只看该作者
“满腔热情地进行评比”!这更是不对的。
参赛队员们,应该“满腔热情地参赛”。越热越好。
比赛裁判们,应该“心如止水地评判”。越凉越------------------------你说得对!类似的还还有很多,你反驳的对,但尽拿民科说事就不对了,而且这是无人机大赛,这是比赛,不是科技成果会,你把民科捉得那么紧是搞错了地方,而评委是拿了民科评审费的,说上两句的鼓励话也是应该的,不至于看着民科作品就头痛!看来你对民科是有成见的,专揭民科的短处!其实现在是商品社会,民科能影响和消耗到正牌的时间工作,那是天方夜谭!光说困扰,可能你还知道吧?正牌的有不少还从民科来信中偷盗人家的东西,这么年正是民科的原因让不少的专家在电视上暴露了脸,他巴不得有这么个机会,应该感谢人家才对!
77
发表于 2013-11-5 09:40 | 只看该作者
搞飞行汽车参赛也有航空专业方面的人,联系到民科是不是不妥?
对本科生来说,用飞行汽车参赛,就是可以理解的,甚至是值得鼓励的。
对本科生来说,并不“严格”要求他们完全阅读相关文献之后再创作。
那样做,反倒束缚他们的头脑,容易形成负面的“定势效应”。
本科之后,就需要按照科学方法搞研究了。
因此,如果是航空专业的本科生,用飞行汽车参赛,是很正常的。
至于某些高学历、高职称的航空专业的人,如果也这样。
那么请参阅54楼:“而某些人,即使有耀眼的学位和职称,仍然是民科。”------------------------------------------你这句就不对了,这是比赛,虽然不象科技成果会那样非得要强调创新,但英雄不问出处的观念一定要强调!
78
发表于 2013-11-5 09:49 | 只看该作者

我觉得这个比例远远不到。--------------------------确实是远远达不到,但潜力不可小视,中国专利申请的大头就是民科,民科占得比例小说明什么?
不过,我倒是挺支持增加民科作品的参赛数量。
同时,我也支持对民科参赛者,按照10%的比例收取报名费,也就是100元。
但是,我反对裁判仅仅是因为对民科的同情而对民科的打分有所偏向。那不公平。
或许,更有操作性的是,把比赛分成业余组和专业组。
恩,这真是一个好建议,我觉得很好。你看呢?
让大伙能看看热闹,要不然门票能卖到六十元?
门票这种事,我觉得是一种尚且不够大气的安排。
或许,若干年之后,随着规模的扩大、水平的提高、赞助的增加,这个比赛会彻底免掉门票。--------------------------------------比例-确实是远远达不到,但潜力不可小视,中国专利申请的大头就是民科,民用新产品也是体制外的搞得多!至于门票正象你前面说的有无资格评论?要想获得没有付出不现实,报名费是跟着奖金走的,这也是人家的权力,专给民科降低报名费也无必要,关键的地方不在这!
79
发表于 2013-11-5 09:58 | 只看该作者
本帖最后由 redsock2009 于 2013-11-5 10:00 编辑

落叶这种构型,“飞起来”容易,“控起来”难。
这个“落叶”,是能够实现航向控制的。前后左右上下,都能。当时,我亲眼见到飞。
现在,我亲口对你说:这个落叶,你也能做出来,你也能飞起来,但你控制不了。我真的小瞧你,对你有偏见,你控制不了。-----------------------------------------------------------------------------------有什么地方难?前面你说的话很有大家风范,怎么到了这上面就失水准了?人家二十年前就用到了太空飞船回收上,十年前又用到了无人机上,因为这个东西比降落伞轻,而且还能更好地控制落点,就这么简单!


AD1确实是几十年前的老皇历,但和这种90转,是有“本质”不同的。------------------------------说转机翼也是老黄历了,也包括九十度,人家能想到斜掠机翼,就想不到九十度?这岂不是也太轻率了?而且这个对称十字镖的历史不是六个月,已经有六年历史了,如果是六个月,则去年未来飞行器大赛就是中国的了发明了,



80
发表于 2013-11-5 10:22 | 只看该作者
美国大学只不过是引进了一个对称的十字飞镖概念,
“飞镖”这个词,说明你可能尚且没有看懂人家的设计。--------------------------------------十字飞镖概念看上去很震撼,但空气动力上的缺陷却很难克服,你前面说了,不见飞行的东西!正是这个原因导致此概念出现六年没见飞的!但你用”只不过“就不应该了,只要用了转动九十度,人家就是爷!成飞的能飞,但拖了两个孙子,因此在创新上不如人家,

这个古,是6个月陈的。
飞行汽车的古,是6年陈的、16年陈的、60年陈的。------------------------------------你的意识是说成飞的东西是六个月陈,而飞行汽车是六十年的陈?看来这方面有误区了!你前面不是说了:创新也分成两种,一种是方案创新,一种是技术创新,到目前为止还没理想的飞行汽车,但这是一个目标,围绕着这个目标出现大量的技术专利,没有穷尽。

》人家那个不能飞,但意义重大,而能飞的则会引起质疑。
什么质疑?说来听听。-------------------------------------------------------------成飞人人说是在研究项目,那就是个玩笑,这些研究所有任务,就是林大佬 的要求,帮忙撑场子,不必当真。
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