对称双桨的效率到底如何？老高告诉你

senosy

超级赞，我觉的需要好好的做理论分析，从中发现问题。

老高，我准备做一个关于双桨的理论分析，然后你看看有没有合适的机会进行一下实验哈。

zhulaosi

p=ui，后期单个电机7公斤的时候的测量已经不准确了

zachary_dcb

老高，共轴双桨的竞争对手一直是平铺6轴和8轴，X8和X4在性能上是完全超越的，无论是安全冗余系数还是最大拉力，X8甩开X4几条街，从流体力学上，共轴的工作环境要求太苛刻，所以一旦超出气动耦合范围就会有明显的效率损失，卡系列直升机的共轴系统，其转向是靠改变上下旋翼螺距差来实现的，其动力系统是单轴输出双离合差速系统，总体来说上下旋翼转速相差不多，只是发动机扭力主要提供给螺距较大的桨叶来实现反扭力，就是一般的单发双桨系统，而多轴是双发双桨，气动耦合情况随时变化的，效率主要损失在这里，而且卡系列直升机，其效率提升主要是减少了尾旋翼，减少了旋翼直径，而且，你用的电机也太大了吧，快来点小尺寸级别的参数~~哈哈

潜心学习

cnndu 发表于 2014-12-27 08:25
我觉得这个不能简单的讨论哪个结构效率高 按照老高提供的数据 其实效率还是一个电机经济拉力的问题 共轴双 ...

支持你的说法，这样测试才能找到理想的配比

潜心学习

yklee 发表于 2014-12-27 10:29
高老哥，我觉得正确的比较方法是这样的：

单桨一公斤拉力X2=93.06x2=186.12W

方法正确，就应该是这样比较的

wanglh100

为啥不是水平测？还有冬天和夏天的测试结果可能不一样吧？

快活老高

zachary_dcb 发表于 2014-12-28 14:04
老高，共轴双桨的竞争对手一直是平铺6轴和8轴，X8和X4在性能上是完全超越的，无论是安全冗余系数还是最大拉 ...

我很好奇S97的双桨，两付浆间距很近，还是没有斜盘的系统，应该飞的不错。
9235已经测完了，但没有测不同的浆和不同的浆间距。下一步测4822，搭环境还要几天了

快活老高

senosy 发表于 2014-12-28 11:52
超级赞，我觉的需要好好的做理论分析，从中发现问题。

老高，我准备做一个关于双桨的理论分析，然后你 ...

可以呀，多收集一些电机和浆，进行多项实验，期待你的大作，需要试验时尽管说，我现在手头的电机有4822、4008、4114，浆有10、13、14、15、17、18等

猴子酒

我承认没看懂，不过还是支持这种专业精神

long0001

快活老高 发表于 2014-12-27 11:25
是的，我已经发现对比的错误了。
测试中间有些发现，下层浆比上层浆效率高一些，估计是下层无阻力吧。
...

"是的，我已经发现对比的错误了。
测试中间有些发现，下层浆比上层浆效率高一些，估计是下层无阻力吧。
其实对称双桨最大的好处是功率储备，比如在相同重量的情况下，双桨比单浆多储备了近一倍的升力，这样安全性和抗风性就有保证了。
我准备好好测测我那台浆效近10的动力组合。"







对于老高的这句话（上面红色字的）：
如果在相同重量下，X8轴和平铺8轴，既然双桨的效率低于平铺两电机单桨，那么还是平铺胜出。
如果是X8轴和X4轴对比，那根本没有可比性啊，一个八电机，一个四电机。肯定8电机胜出，更别说相同重量了。
所以觉得这句话说得不是很清楚，我觉得比较的应该是相同电机数量和重量的情况下。

超音速

long0001 发表于 2014-12-29 10:31
"是的，我已经发现对比的错误了。
测试中间有些发现，下层浆比上层浆效率高一些，估计是下 ...

对称双桨的实践---

这样的结构我们也做一年多的测试，要使上 下桨有个高功率输出，有几个因素；1，要有个好 的效率高的电动机 2，桨叶物理特性有也效率高低考虑 不要随便拿个桨就用  3，上 下桨距离多少值要分析下洗流流速和桨距的关系   。。。下面给一个X8实例子的飞行器，飞行重量45和80KG，大家可以借鉴

zhen_sr

楼上许多模友说的很清晰了，老高也主动认可了，是找错了功率比较对手了，应该按照上图的颜色标记找对手才公平；

借用老高的架台测试数据可见：
相同配置的两只电机，2KG拉力，单层双电机平铺:  功耗是：93.06*2=186.12       ；共轴双桨:196.46   ；     
                              4KG拉力，单层双电机平铺:  功耗是：206.8*2=413.6         ；共轴双桨:465.3    ；  
                              6KG拉力，单层双电机平铺:  功耗是：341.22*2=682.44     ；共轴双桨:775.5    ；

所以，很遗憾，也很明显，共轴双桨系统的力效还是比单层双电机平铺结构略低一点的，；

所谓功率储备，老高实在难圆奇说，

我的认识，共轴双桨系统的Y6，X8类多轴，最大的优势是，在相同的系统载荷下：
      1、机臂数量减少了一半，
      2、相同尺寸的螺旋桨动力系统，机架尺寸可以大幅度的减小，（桨尖距离的影响）
对整机无效结构重量的控制灰常有利，这才是Y6，X8类多轴的魅力所在。

minlen1210

老高前輩，能不能做一下4110，在電機同KV下，上16下15跟上15下16槳，哪個效率較高??  感謝~~~

296295220

好专业啊，，学习学习

p飞翔的梦想q

双桨个人感觉不靠谱，还是平铺八轴效率高，更安全

zachary_dcb

快活老高 发表于 2014-12-28 21:10
我很好奇S97的双桨，两付浆间距很近，还是没有斜盘的系统，应该飞的不错。
9235已经测完了，但没有测不 ...

S97就是X2验证机的正式版啦，他间距小是因为用的是刚性桨叶，下部前行桨叶和上部后行桨叶不会打桨，加上电控液压变距系统的使用，所以整体旋翼头体积减小了

hjt789

好东西 我就是喜欢数据说话 ， 顶上

yao

谢谢老高.这个要顶.

钊钊然

课题不明确让大家无法真正参与讨论，，给出的条件不够成熟，不参与为佳

客串演出

老高  我咨询你个问题  我现在是Y6 轴距650  电机是3508580kv  1355桨 4S5000 起飞重量是2.5kg  留空不到10分钟 上下降之间的距离是8Cm
  
是效率不够高吗？ 怎样改善呢