5iMX宗旨:分享遥控模型兴趣爱好

5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛(玩模型就上我爱模型,创始于2003年)
楼主: ravenfire
打印 上一主题 下一主题

发个投票,是什么限制了电动轻木机的普及?

[复制链接]
81
发表于 2008-5-7 12:54 | 只看该作者
我觉得三点:

1. 价格高;
2. 修理太费时间;
3. 重量偏重。

欢迎继续阅读楼主其他信息

82
发表于 2008-5-7 20:24 | 只看该作者
原帖由 南园猎鹰 于 2008-4-4 18:27 发表

那是,没有木制的原模怎么做玻璃钢的飞机啊,在做玻璃钢飞机前要先做原模,这里有谁会做啊?


说做,谈不上,只是我见的比较多.
阳模(也就是你称的原模)大体上来说就分2种做法.
第一个就是用刀子削出来. 绘好图纸,取出里面的隔框,然后用激光切割机
切出来,.按距离放置好后中间就会有空的地方,在空的地方塞木头.一般塞桐木.
不容易变形,密度也不是很大.比较好削. ...就这样削,,,一般削个模子要个把月...
不过NB的人十天半月也能削好.
第2种就是最快的,也是比较精确的.就是用雕刻机雕出来.
先是绘好飞机的三维实体图.调入到那个雕刻机软件就可以开始雕了.
我是雕模子的.哈哈.一般一个星期左右就可以搞定一款模子.
然后稍微补点原子灰就可以给他们拿去处理做模具了.

回到主题
我觉得现在玩轻木机的人少了原因有以下几点:
1  价格.  轻木比较贵,.也难找,一般要从网上找,比较麻烦.没多少人愿意.还有轻木机要蒙皮,那个也比较贵.
2  不耐摔  轻木那个东西 稍微一碰就会破个窟窿. 炸机的后果可想而知,,,,,
认为喜欢飞行的模友不买轻木的是以上2点较为重要.
3 DIY 方面   喜欢DIY的模友门不做轻木机的原因结合以上2点外还有个就是设计问题了.
  轻木机一般都是要做翼型的,那样飞行性能要好多,(那么贵不做个翼型有点对不起价钱了)
  翼型可以用激光切割机,相信模友门大多数很少用那个设备.有的也只是去别的小工厂里帮忙加工.那样价钱也比较贵,.
  (就个人来看.我觉得1个小时需要几十块钱也太贵了....你们被坑了..我这里有2台激光切割机.所以我对这个比较清楚.)
  还有就是轻木的电动机少也是一个原因.没多少厂家会去做全轻木的电动机,全轻木的电动机一般价钱比较便宜.
  影响他们的利润. 大多数都是做玻璃钢机身 头罩 兼轻木机翼 平尾 方向舵的.,,,
  最后说句,其实不管做什么飞机一样,只是为了开心爽飞就行.还有制作飞机中的乐趣等等.
83
发表于 2008-5-7 20:25 | 只看该作者
原帖由 gale 于 2008-5-7 11:51 发表


BB这个观点很奇怪:
1、价格不便宜啊,上次你给我很大的优惠,也花了1XX元才买到轻木散件啊
2、材料好找?恐怕只有国内为数不多几个城市才敢这么说,我这里是买不到,邮购的话,价格不菲
3、和泡沫没得比 ...



各个人不一样嘛,首先是要有个积累的基础,我在大约6-7年前就开始有一些轻木和蒙皮的储存,慢慢收集,就东西越来越齐了
而不是炸了个飞机临时去找材料,那肯定是觉得很麻烦的,所以这是根本上的区别
至于维修问题,我认为应该分别看待,摔坏的飞机是在保证外观的情况下修回飞行性能呢,还是只修回个样子,泡沫机修起来可能是比较方便的,但是多数维修我看都是在丢失了部分飞行性能的情况下进行的,轻木机维修还是要看怎么修,有修的好的,也有修得不好的,这个道理一样.
所以......见人见智的问题......

上面有位说得好,有人会飞不会修也不会做,只买飞机,这是个人条件下的结果,我有时候收人家摔掉的垃圾回来,修修也是个乐趣
84
发表于 2008-5-7 21:03 | 只看该作者
入门飞轻木又没老鸟带的话,那是会炸到你心流血的:em25: ,大部分人只是玩玩,能飞会飞就很开心了,KT和泡沫就能满足需要了。况且大部分人只是爱好,并不是把这个当职业,轻木机动作准确,但有几个人会去追求正式比赛中才有的准确和完美呢。
85
发表于 2008-5-7 21:29 | 只看该作者
玩航模只为休闲就KT,想往深处玩就要上木制飞机,不一定非是轻木的,实质上轻木和其它木制的道理一样
86
发表于 2008-5-8 09:48 | 只看该作者
原帖由 沧桑正道 于 2008-5-7 20:24 发表


说做,谈不上,只是我见的比较多.
阳模(也就是你称的原模)大体上来说就分2种做法.
第一个就是用刀子削出来. 绘好图纸,取出里面的隔框,然后用激光切割机
切出来,.按距离放置好后中间就会有空的地方,在空 ...

为什么不用混粉电火花精密加工、线切割加工?现在的数控机床设备,包括使用精密磨床,可以制作出各种精密的模具,制作出来的产品,比如手机外壳等,需要很高的精度、光洁度要求。我以前就是模具专业的,是中国第一代数控机床编程的,目前的各项加工工艺已经非常完善。另外,现在还有激光立体雕刻,比如人体头盖骨部分缺失,可以电脑控制,激光雕刻一块相应的头骨,嵌上去,天衣无缝。
87
 楼主| 发表于 2008-5-8 09:52 | 只看该作者
猎鹰,那样作模具,成本很高的阿,有几个这样做阿
88
发表于 2008-5-8 10:03 | 只看该作者
原帖由 ravenfire 于 2008-5-8 09:52 发表
猎鹰,那样作模具,成本很高的阿,有几个这样做阿

是不多,但要DIY,就DIY最好的,上海的“欧赛”飞机空机为什么能卖两万多一架,他们的设计、各项制作工艺,一丝不苟,得到了世界的认可。上海的“欧赛模型”,我的向往。

http://www.oxai-rc.com/main/default.aspx


呵呵,好像越扯越远了。:em15:

[ 本帖最后由 南园猎鹰 于 2008-5-8 10:08 编辑 ]
89
发表于 2008-5-9 00:35 | 只看该作者
原帖由 d692236 于 2008-4-1 17:50 发表
玩模型本来就是休闲娱乐。花费大量的时间、精力、金钱弄到手的飞机尤其是油直,胆战心惊的飞惟恐摔了,这似乎与玩模型的初衷相悖。DIY也是要大量投入的,其结局就是:不停的买东西--飞--摔--修理或买,再飞再摔 ...

言之有理! :em26:
90
发表于 2008-5-9 01:45 | 只看该作者
新手玩kt,3年以上模龄的人都玩轻木
91
发表于 2008-5-9 02:20 | 只看该作者
现在不是说 只要动力足,门板也飞上天么,飞都能飞,就是性能如何了,想想一架泡沫的和一架木制的 飞起来性能那是天差地别
92
发表于 2008-5-9 16:03 | 只看该作者
我是不断地哈哈大笑看完这个帖子的,看完之后,认为有必要写点东西.

       首先介绍一下自己,从小学航模组到现在一个近三十年经历的航模发烧友,三年的模型厂设计总监工作经验,每天的主要工作就是搜集世界各地模型市场的信息,研究制定公司产品的主要技术数据,消化客户反馈的信息,指导整个开发部门的大方向工作,当然,试飞是肯定的,因为没飞机飞,我就不会做这个工作了,靠那丁点工资,人都饿死几次了.

以下是我的想说的:

    到目前为止,世界上还未能找到一种人工合成的材料能代替轻木的材料特性,轻木做的飞机,是最好飞的飞机,飞行特性是连复合材料也比不上,光重量这一点,复合材料就远比不上轻木,轻木做的飞机,是最好飞的,前提是这个飞机的性能设计和加工质量一定要过关.但木结构飞机,最大的缺陷是容易变型,蒙皮容易损坏,所以寿命也长不了,木结构的飞机放两年,结构就开始变黄发脆,恰恰之几点,是复合材料的优点,复合材料可以做出比较完美的曲线过渡,轻木结构就很难,设计轻木飞机的难度要比设计复合材料的飞机难度要大很多,又要照顾性能的重量要求,又要照顾结构的刚性强度,这个是一个矛与盾的关系.但复合材料的成本又使复合材料飞机的售价会非常贵,一般人是难以承受,就是很多人买了,也舍不得狂飞.飞起来就小心翼翼的,世界级的高手,有厂商的赞助,当然不怕摔飞机,但他们练习高难度的新动作或无关紧要的比赛时候,也一样会使用轻木飞机去减低成本..复合材料的飞机,设计要相当慎重,因为削制阳模,翻制阴模等将会是一笔非常大的费用,如果设计未完善,飞行性能不理解的话,那些费用就等于是打了水漂了,轻木飞机就不同了,可以根据测试飞行和客户的反馈信息,灵活地去修改,所以轻木飞机推陈出新的速度是复合材料甚至是泡沫材料远远比不上的.
         
       一架特技飞机,在一个水平高的人手中飞行,寿命也不会长的,高水平的人会以更加的要求去飞行,这样的飞行摔机根本是平常饭,就算是昂贵的复合材料F3A机,在大强度的训练量情况下,因为种种原因,每人一年摔两三架都是平常的事.所以就别提什么寿命不寿命了,趁着飞机未变形,性能还好的时候,机型还未过时的时候,就狠命去飞吧,物尽极用就是最大的节约.说到高手不炸飞机,这个真笑掉大牙,两种人炸飞机最多,一是初学者,一是高手,最不摔飞机的是那些平庸的不思进取的人,有些人的飞行天分也就如此,飞行技术是熟练了,但要他进一步就难于登天,不进步了,老是飞几个航线,翻个筋斗,想摔都难.也有些人是抱着平常玩玩的心态,也基本不会摔飞机.
         
       我不明白有些朋友是依据什么井底看到的天空来推断玩轻木飞机的人越来越少而玩泡沫飞机的人越来越多,轻木飞机根本没有在减产,而且轻木飞机中电动飞机的比例越来越高,在50级别以下大有超越甲醇厚的势头,在25-30E级别更加是一统天下,这个级别根本没有一款甲醇飞机和发动机的性能能和电动的媲美,只不过在中国这个还非常不成熟的航模市场未能及时反应出来罢了,可能有些朋友是根据国内的有限几个模型展会上的展出的展品来判别,可以实话告诉你,国内的展会,有实力的厂家根本没兴趣去参加,就算是参加,也不会把最新新好性能的产品拿去参展,参加的厂家多是些新进的厂家,又或者业务量不够想去碰碰运气的厂家,还有部分厂家参展的心态是抱着去露露面,公开地告诉大家,我们还未倒闭这样的目的.国际上的大品牌,也不会在展会上采购什么东西,他们都有合作关系非常良好的合作厂家,来展会也只是例行公事.反而来的是大多是些小客商,抱着捡便宜的心态来的.
        
      这几年,电池科技的进步,给模型飞机的轻小型化提供了基础,所以就大量出现了泡沫工艺生产的飞机,但泡沫飞机的飞行性能,远远比不上轻木和复合材料飞机,要达到轻木飞机同样的强度和刚性,如果用泡沫材料的话,重量必要要比轻木重很多,这样就失去了高性能的依靠了,只有尺寸小的和某些轻木结构没法做出理想的像真度的机型就会使用泡沫工艺,但真正的模型发烧友是不会飞这样玩具级的飞机的,飞行性能也只是到了能飞的程度而已,根本不可能有好的特技性能,像真度就见人见智了,十米内都能分辨出是泡沫材料,那叫什么像真,和玩具有什么区别?真正像真的是那些博物馆级别的像真模型飞机,细致的像真程度会令人咋舌,而且还有非常好的飞行性能.说到像真?泡沫机也叫像真?猪都会笑.
      
     最近比较流行的室内F3P机,那是模型飞机的另外一个分支,极轻的飞行重量,极优势的飞行性能,大家可以多看看E-TOC的录像,但人家的飞机不是KT板做的,KT板的飞机,又重强度又差,根本不好飞,莫讲是要求性能了,F3P机只适合在室内或室外无风或只有微风的时候才能发挥性能,风大点就变得非常难飞,根本不能讲究什么精确飞行,如果要加强这类飞机的抗风性能,就要牺牲很多重量去加强结构,,重量一上来,这些飞机原来的特性就完全失去了.变成不伦不类的东西了.这类型飞机就是属于另外的范畴,特性和轻木飞机和复合材料飞机完全不同,和轻木飞机是完全两个不同的市场范围,谈什么去取代轻木飞机的市场.
      
      说到什么设备派,更是无聊,只要力所能及,谁不想用好点的设备,存在就有存在的价值,,也没人强迫去买,如果说够用就好,那宝马车就没生产的价值了,全部去生产QQ车得了,谁都会去用自己能力能用到的最好的东西,我十年前买的一套雷虎生产的内六角螺丝刀,当时是花120元买的,四个常用的尺寸,用了足足十年,去年因为不小心,撬断了最细的那个1.5MM尺寸,现在也没商家卖雷虎的内六角螺丝刀了,只好买其它不知名的牌子来用,烦恼就真正开始了,半年来,我已经用坏了四把,而这四把螺丝刀拧坏的螺丝可以说是不计其数,还好都是些小螺丝,并不是在什么重要的位置,很多发烧友都有拆发动机缸头螺丝使用劣质工具而造成螺丝头滑丝的拆又拆不了,紧又紧不到的尴尬经历,这样又何必呢,一把好的工具能用一辈子,而且会减少很多麻烦事的发生,我用的大尺寸内六角螺丝刀,是德国WIHA品牌的,47元一个尺寸,从来不会拧坏螺丝头,一分钱一分货,贵买便宜用这个道理绝对是通用的.
        
      不做飞机就不算是爱好都的说法,更是无稽之谈,我本人就是属于那种完全没兴趣造飞机的人,没兴趣就等于是不可能有很高的工艺水平,我的兴趣在于设计出高性能的飞机和飞行的乐趣,至于造不造飞机,并没有影响我对模型飞机的狂热爱好,可以说是我对修飞机都提不起兴趣,一架飞机只要破点皮,我都会左看不爽,右看不爽,巴不得把它踩烂换架新的.重摔过的飞机更加,就算是能修好,飞起来也是极大不爽的,不如让它那里来就那里去,尘归尘,土归土是最好的归宿,省得浪费电池,浪费燃料.

         总之,各有各的消费群体,各种玩法有各种玩法的乐趣,又何必去争论呢,水平不同,看事物的角度也不同,同一个天空,从井底里看不同,跳到井台上看有大不同,跳到天空去看是更不同.争论有意义吗?吃不到葡萄就说葡萄是酸的的病态心理更是要不得,

[ 本帖最后由 我爱小蟋蟀 于 2008-5-9 19:18 编辑 ]
93
发表于 2008-5-9 16:09 | 只看该作者
原帖由 我爱小蟋蟀 于 2008-5-9 16:03 发表
我是不断地哈哈大笑看完这个帖子的,看完之后,认为有必要写点东西.

       首先介绍一下自己,从小学航模组到现在一个近三十年经历的航模发烧友,三年的模型厂设计总监工作经验,每天的主要工作就是搜集世界各地 ...



你个总奸太得闲了,写那么多........人家喜欢泡沫,关你卵事,挖哈哈哈:em15:
啥时候回广州啊,找你飞或者你请我吃龙虾:em07:
94
发表于 2008-5-9 16:47 | 只看该作者
原帖由 htwist 于 2008-5-9 16:09 发表



你个总奸太得闲了,写那么多........人家喜欢泡沫,关你卵事,挖哈哈哈:em15:
啥时候回广州啊,找你飞或者你请我吃龙虾:em07:


你请我,我马上到,呵呵,你又不是不知我的环境,请你吃个六元的快餐还可以
95
发表于 2008-5-9 17:08 | 只看该作者
小蟋蟀总结性发言,一个个批评过来,呵呵。不过有一个实在的问题想问你,你们厂里生产25-30级的3A飞机吗?或其他飞机,只要不是板身机,我真的很需要,但价格不能太贵。
96
发表于 2008-5-9 17:29 | 只看该作者
原帖由 南园猎鹰 于 2008-5-9 17:08 发表
小蟋蟀总结性发言,一个个批评过来,呵呵。不过有一个实在的问题想问你,你们厂里生产25-30级的3A飞机吗?或其他飞机,只要不是板身机,我真的很需要,但价格不能太贵。


现在有人在卖25E的电动特技机呀,ARF的,
97
发表于 2008-5-9 17:57 | 只看该作者
原帖由 我爱小蟋蟀 于 2008-5-9 17:29 发表


现在有人在卖25E的电动特技机呀,ARF的,

有链接吗?是3A机吗?
98
发表于 2008-5-9 18:54 | 只看该作者
原帖由 我爱小蟋蟀 于 2008-5-9 17:29 发表


现在有人在卖25E的电动特技机呀,ARF的,

据说你们也很早就开始生产25~30级的电动飞机了,可为什么就不能卖给国内的模友呢?还好,ARF的飞机满足了我期盼几年的飞行欲望,因为实在不愿摆弄甲醇机,汽油机又无法解决运输、场地和存放问题,所以30E是我的最佳选择。真希望国内能有更多的厂家给大家提供物美价廉的好飞机。
99
发表于 2008-5-9 19:10 | 只看该作者
原帖由 tiana999 于 2008-5-9 18:54 发表

据说你们也很早就开始生产25~30级的电动飞机了,可为什么就不能卖给国内的模友呢?还好,ARF的飞机满足了我期盼几年的飞行欲望,因为实在不愿摆弄甲醇机,汽油机又无法解决运输、场地和存放问题,所以30E是我 ...


我们生产25E-30E有两年多了,一直都供不够货给我们的客户,国内没有经销商给我们下订单,所以也国内也没我们的飞机的踪影
100
发表于 2008-5-9 19:25 | 只看该作者
原帖由 我爱小蟋蟀 于 2008-5-9 19:10 发表


我们生产25E-30E有两年多了,一直都供不够货给我们的客户,国内没有经销商给我们下订单,所以也国内也没我们的飞机的踪影

能发个你们生产的30E的图片连接吗?谢谢!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要加入

本版积分规则

关闭

【站内推荐】上一条 /1 下一条

快速回复 返回顶部 返回列表