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楼主: tianxin
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不要盲目崇拜数控

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81
发表于 2010-12-21 11:53 | 只看该作者
呵呵 本来不太在论坛里说太多,因为不理解的人往往恶言相向.但是这个话题也是我曾经经历过的曾经思索过的.
感悟有以下几条:

数控绝对比手动机床效率更高,

无论是批量加工还是单件生产.(流水线生产母机下一段再说).有很多人说数控效率单件生产或简单工序 不如手动机床效率高.这个认识是错误的,如果数控机床的操作者完全吃透G代码及M代码.生产效率是非常高的.先说最简单的车床活:车螺纹.如果G代码熟练.车一个螺纹也就敲一行代码.然后就可以不管了.手动虽然省了敲代码的这几秒时间.但整个加工过程得全程操心. 对刀 无论数控,手动都得对.这个就不说了.再说铣床最简单的一个圆周打孔.熟悉G代码的人 打30个孔进入极坐标模式,也就写不到40行代码,用个几分钟.但是手动呢.上回转工作台,边转边看刻度边算.耗费多大的精力?铣键槽,数控写不超过10行代码就可以了.都是写完就不用管的轻松.

复杂零件上数控效率绝对比手动高.这个就不多说了

再说真正的大批量生产.流水线生产母机那个效率肯定是最高的.但那个不是一般人能拥有的东西.也基本不符合DIY精神.
这是效率问题.

再说精度问题:

再说精度问题.谁的手摇能保证进刀速度完全一致? 谁能胜任连续几个小时的手摇? 谁能两手同时摇车个半圆出来? 谁能两手同时摇铣个圆出来? 数控在精度上虽然超不了极限钳工高手.但绝对能超越大部分钳工及普通机床操作者. 数控在高效率的同时还保持了一定的精度,为什么不选择数控呢.

最后说DIY

DIY者往往没有太高的专业知识和能力,虽然在不断进步,但视野和经验需要漫长时间来积累.环境问题罢了.总体水平不高这是实际情况.但高手比技师还强,这也是客观存在. DIYER选择何种工具.选择的原因最根本还是因为经济.有钱上加工中心的人我所知道的就有好几个.有点小钱上工业机床的人,也是非常多的.没钱的人用手动家用机床的人.是大多数.每个人都会根据自己的能力来选择自己的工具.在承受的范围内,我们都会选择自己所需要的工具.好多人挣扎的再改数控那是因为我们没钱买不起真正的数控.

谁都知道数控比手动强,除非没用过数控,或者连两行G代码都不会写.

建议各位朋友有时间看一看G代码及M代码.很简单.学会了以后你会发现干个简单的活,数控比手动效率高.

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82
发表于 2010-12-21 12:07 | 只看该作者
喜欢DIY的另当别论。
83
发表于 2010-12-21 12:51 | 只看该作者
说的好!实践出真知...............
84
发表于 2010-12-21 19:50 | 只看该作者

回复 55楼 tianxin 的帖子

你这话说的我实在是不那个撒,我也是今年刚毕业的, 机械大类专业:em15:

我先不说我哦 ,就说说一般国内工科大学生。。人家在学校都是学习理论的,(目前国内的本科教学确实有点实践教学不足),他们干过多少实际的活儿啊,而很多工人师傅在车间都不知道工作了多少年了,当然对一些东西比较了解了,:em15:
一开始嘛,刚参加工作,我们是保持一种低调的之态去学习,观察实践现象,再与理论知识融会贯通,这样接受新的东西会比较快,如果下点功夫的话,说句狠话,赶超(一般的*看不起我的)工人师傅会很快不在话下,:em15:
而实际实际上确实如此,我刚参加工作几个月,前几个月在模具厂干基层,做钳工,我本人对机械,对模具,对DIY都是非常有兴趣的。。。。。。平时看到个现象都要用所学的所谓师傅们不怎么看重的理论来归纳归纳,知其然知其所以然,一些东西也就学的比较快:em15: :em15: 当然中间肯定出些问题,毕竟咱经验还是比较少,有些东西放脑袋里想还是会出错的。以前重来没有磨过刀,在车间干了一个月后,车刀,钻头,都磨得非常好了,有一次拿麻花钻磨了个类似键槽铣刀的,效果非常好,师傅看了都不相信是我磨得。。。。。

还有 我发现  工人师傅们真的不喜欢吧实际现象升华为理论,有的是知其然儿不知其所以然,好一点的还知到点材料力学,好多通过纯实践练出来的, 知道材料力学,理论力学,机械原理,数学几何学 的东西,有些则不知道(知道这种结果),

时刻记住 ,理论结合实践,这样学习进步会比较快,我真的想说,咱们读书的,干活少的,在校期间,多把要学的东西学好,咱们开始肯定没有经验,所以咱们理论知识一定yao学好,以后一定有用的。不要相信一些人说说的,大学学的东西都没用。(我觉对不信这个说法)别把功夫花道搞女人上了,那样就太不值了,真正大学四年好好干的,日后一定前途无量,至于赶超“师傅们”实在是很容易,理论上早就超过了,实际功夫不久后也将超过:em15: (说的有点激动)

我真的很反感,现在这个现象,现在大学生这个词,听起来很难听,真的。这不能怪别人,只能怪我们这些读书的《其中一些有点不太争气,。。。。。。

这位兄台啊, 你只看到了一些没有学到东西的的学生,我就不说我了,其实我也没什么牛的,除了对机械比较痴迷外,确实找不到其他的有点了,

所以还是希望各位师傅,以后不要这么说,一提到大学生,别用那种不屑的语气,行不行哪:em15: ,其实很牛的大学生还是很多的,可能有些师傅不知道或者知道的少:em15:

说道一线指导生产的“师傅”,我又有点感慨了,别的地方我不知道,就我现在工作的地方,对做工装的师傅我真的很无语,做东西一点都不认真看图纸,至于技术要求的哪更是不怎么看,就给你做的有那个样子就行了,呵呵:em15:
我有事没事就去车间看他们干活,其实我主要是去看机床的,我真的有点纳闷了,那么好的机床,他们怎么有的就不怎么干活呢??有的人可以用恶劣来形容,。。。。。我想玩还没得玩呢,你们怎么那么糟蹋床子。。。。难道这是公司的设备就不爱惜?难道经常上床,导致没有性趣了??至于一些所谓“师傅”倚老卖老,这就很正常了,首先一点,你有经验,我是要学的,无所谓,学到你的东西就行。。。。。还不能和你犟嘴,怕以后哪来的图纸你们不给加工怎么办,呵呵:em15:

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拆王 + 2 说的很现实,确实如此。 但是有经验的老师 ...

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85
发表于 2010-12-21 19:52 | 只看该作者
:em15: 本来我逛坛子,只看,不怎么说话的,今天又看到这个“大学生无用论”,实在忍不住,多说了几句,各位大侠们不要见怪啊:em15:
86
发表于 2010-12-22 16:15 | 只看该作者
原帖由 $$$$$$$$ 于 2010-12-21 19:52 发表
:em15: 本来我逛坛子,只看,不怎么说话的,今天又看到这个“大学生无用论”,实在忍不住,多说了几句,各位大侠们不要见怪啊:em15:


呵呵,我来说件趣事。
我们班原来有个女生,学习成绩在学院也是前20的(450多人),
一天和我在实验的时候聊天,
她说:有个师兄考研的面试题,问跟刀架在粗精加工中怎么放置?那人没回答出来,她也不知道,问我(想当年我也是一小怪杰牛啊,虽然XX不如她)。
说实话当时我虽然小牛,但还真没用过跟刀架,也不知道怎么放。
但我考虑了下,告诉她,粗加工放刀后面,精加工放刀前面。
为什么呢?粗加工时棒料可能不圆,不直,表面粗糙,如果放刀前,跟刀架爪会很快磨损,而且不能起到支撑作用。放刀后,因为车刀已经车过一次棒料表面,不存在上述问题。
同理,精加工时,棒料已基本车圆,车直,这时需要的主要是高的表面质量和尺寸、形位精度,如果跟刀架放到刀后,可能会磨坏已加工好的精表面。
那之后她去问教授,果然如此。
中 国人不笨,大学生也不差,关键是党国的体制和教育出了问题,
党国把教育当成了产业(赚钱)来办,党国需要的是愚民,顺民,不允许有独立的思想,不同的声音。
学习是为了XX,如她和某师兄,而不是为了学以致用。
学校教的是怎么XX,怎么得到所谓的正确,标准的答 案,而不是怎么解决问题,怎么研究创造。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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87
发表于 2010-12-22 16:44 | 只看该作者
原帖由 qiongren 于 2010-12-21 11:53 发表
呵呵 本来不太在论坛里说太多,因为不理解的人往往恶言相向.但是这个话题也是我曾经经历过的曾经思索过的.
感悟有以下几条:

数控绝对比手动机床效率更高,

无论是批量加工还是单件生产.(流水线生产母机下一段再 ...

真知灼见!
潜艇的螺旋桨,你不用高精度5轴数控加工试试?
数控绝对是未来发展的方向。
只不过什么事情到了党国天C就变了味了!
天C不是不想上数控,而是上不了,没能力上。
普通机床(基础科学)如走,数控如跑,走都走不稳当,怎么能跑?
基础科学研究没上来,你怎么综合到数控上去?
基础材料,不行,
基础力学,不行,
切削理论,不行,
基础数学,不行,
数学模型,建不起来,
控制理论,不行,
微电子,不行
电子元器件,也不行
控制系统,不行,所以,电控,没办法。
系统工程,这是啥,不知道哇!

俺们只知道:官/官/官,鸡的屁,带3个婊子,河蟹神兽,纯洁的网络白名单,屏蔽,70码,鲤肛霸神兽,赵作海,官2代,富2代,XX,4级,蒜你狠,豆你玩,发改委宣布,中 国房价太便宜,公务员收入太少,公仆,公车,公吃,公喝,公旅游,裸官,专家叫兽,基尼系数我称王,2亿元婚礼,8千万豪车,美国国债我大头冤,宝钢是日本人的,铁矿石比铁贵,四大国有银行外国的控股比较高洋人买股票比中 国人便宜,一等洋人2等官三等少民四等汉,铁路服务比较好。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
88
发表于 2010-12-22 16:49 | 只看该作者
我草泥马啊,
河蟹神兽,无所不能啊!

烤试  也成XX了,这他吗的哪说理去啊?
89
发表于 2010-12-24 09:37 | 只看该作者
原帖由 qiongren 于 2010-12-21 11:53 发表
呵呵 本来不太在论坛里说太多,因为不理解的人往往恶言相向.但是这个话题也是我曾经经历过的曾经思索过的.
感悟有以下几条:

数控绝对比手动机床效率更高,

无论是批量加工还是单件生产.(流水线生产母机下一段再 ...

:em26:
(数控在精度上虽然超不了极限钳工高手.但绝对能超越大部分钳工及普通机床操作者)  不用把话说的那么圆,呵呵:em15:
话其实应该这样说:数控在精度上绝对可以超过所有的极限钳工高手.:em15:
90
发表于 2010-12-24 09:45 | 只看该作者
原帖由 free-fly-h3 于 2010-12-22 16:49 发表
我草泥马啊,
河蟹神兽,无所不能啊!

烤试  也成XX了,这他吗的哪说理去啊?

:em26:
我靠,说的这么激动啊!!!?:em15:
91
发表于 2010-12-24 10:50 | 只看该作者
原帖由 拆王 于 2010-12-24 09:45 发表

:em26:
我靠,说的这么激动啊!!!?:em15:


MLGB
排队K一下!
92
发表于 2010-12-24 10:54 | 只看该作者
哈哈:em04: :em04: :em04:
93
发表于 2010-12-24 11:30 | 只看该作者
坛子里气氛比较好,讨论甚至争论,但都比较理性。看大侠们各有侧重面的观点,菜鸟学习不少,谢谢各位无私的奉献。
94
发表于 2010-12-24 12:14 | 只看该作者
不要盲目崇拜,有目的崇拜数控还是可以的!
95
发表于 2010-12-24 12:40 | 只看该作者
原帖由 free-fly-h3 于 2010-12-22 16:15 发表


呵呵,我来说件趣事。
我们班原来有个女生,学习成绩在学院也是前20的(450多人),
一天和我在实验的时候聊天,
她说:有个师兄考研的面试题,问跟刀架在粗精加工中怎么放置?那人没回答出来,她也不知道,问 ...

貌似这种情况应该怨不到学校啊 ,体制啥的头上!
本科毕业前工厂实习都是应该学过的!
96
发表于 2012-11-9 09:45 | 只看该作者
有条件就上!
97
发表于 2012-11-9 10:41 | 只看该作者
青菜萝卜各有所爱!不过我还是喜欢数控的,全闭环的数控调试是很复杂的。玩玩家机就好了,工业级家里没地方放,房价高的要S~~~
98
发表于 2012-11-9 12:26 | 只看该作者
本帖最后由 啃钢 于 2012-11-9 12:28 编辑

我觉得手上的感觉跟数控一样的重要。
多动手不仅仅锻炼了手上工夫还锻炼了眼上工夫。
大脑对尺寸,行位的判断,
同样的机器,同样的程序,不同的操作人员加工出来的东西可能是不一样的。
单单把一个东西神化屏弃其他的。不妥
当然只有手上工夫,没有科技做后盾,那拳脚根本施展不开,,
99
发表于 2012-11-9 12:34 | 只看该作者
唉。。。我只知道开雕刻机的时候,,我可以坐一边上网扯淡。。

开炮塔铣的时候,,我站的腰酸背疼,,胸前还沾一面铁渣滓和奶油。。。
100
发表于 2012-11-9 12:50 | 只看该作者
我想知道不用数控你用手动怎么铣弧线 或抛物线
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