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楼主: WENYEE
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普及级电动模型飞机竞赛规则修改意见

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发表于 2014-7-19 22:11 | 只看该作者
zyue2002 发表于 2014-7-19 16:27
我的19.4克的航模,用3.3F电容,充电电压3V,爬升高度大概4-5米的样子,飞行高度不高,不容易吃到气 ...

我认为作为规则,既然限定了第一轮满分30秒,就应该是正常情况下(没吃上气流时)模型有能力达到这一成绩,制作工艺好,气动布局合理,翼型选择优良的模型,能够超越这一成绩,这样第二轮的满分限定才具有意义。就目前的试验来看,20克的起飞重量对3.3F3V电容供电的飞机有点苛刻了,或者减小起飞重量的限定值,或者增加充电电压,增加容量的效果不是很好,因为电机的工作电压低,飞机很难获得足够的初始功率,对直驱方式的动力系统来讲,有效的工作时间都很短暂,减速驱动方式因为6mm电机全部损坏,我的减速组没法实验,所以,不知道效果如何。即使用上减速组,配套的螺旋桨也是个问题,很多年不动手削桨了,做这么小高效率的螺旋桨也没有把握,成品又很难配上,真要细致研究下去,要做的工作很多,一时间没法解决这么多的问题。

欢迎继续阅读楼主其他信息

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发表于 2014-7-19 23:39 | 只看该作者
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-20 00:16 编辑
lgq5106 发表于 2014-7-19 22:11
我认为作为规则,既然限定了第一轮满分30秒,就应该是正常情况下(没吃上气流时)模型有能力达到这一成绩 ...

  0级的飞机都小,自然是采取直驱方式,因为再小的减速机构也是有重量的,0级航模不太可能加入减速机构吧,以现在的技术水平来说。  

  0级和1级乃至2级都是青少年普及级,技术规范可以一步一步去完善,规则即使制定出来,也是可以修改的,毕竟大家都是在探索之中。即使是专业级的F1项目的规则,也是在一直随技术的发展,在不断地变化之中。没有什么可以一成不变的。


  制定规则的事我们不去想也没人去想了,任何航模比赛规则,如果没有实物去佐证,那么也不会有这个规则。  
  
  至于手工问题,现在的技术手段很多,不一定非手工不可吧。
  
  电机驱动桨对于现在的模型技术来说,应该不算技术难题吧。我觉得主要是动力匹配的问题。  “一时间没法解决这么多的问题”,可以一步一步去完善。

  我觉得电容的储能应该比2克橡筋的储能高,所以限重应该比0级橡筋高一些才合适。
  
  

  我现在也觉得限重20克对于3V充电电压和3.3F电容来说,有些重,限定电容量就是为了限制动力时间,动力时间过长,航模飞丢是必然的事,我的量产模型也不到20克,所以我还是想用4.5V再试试效果。
  












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发表于 2014-7-20 01:05 | 只看该作者
zyue2002 发表于 2014-7-19 23:39
0级的飞机都小,自然是采取直驱方式,因为再小的减速机构也是有重量的,0级航模不太可能加入减速机构吧 ...

你说的都不错,但是,从这次的规则讨论初步结果来看,有别于一些商业性质的比赛,是要给参赛选手更多的自由选择权,目前通过电容的容量和充电电压限制模型的储能,还限制了模型的最小起飞重量,其他可以有模型制作者自由发挥。所以,选择不同的材料、结构和动力配置等,每个人做出来的模型的差异是很大的,其中的动力配置就有可能没有现成的可选,很可能会为了得到理想的动力需要制作与电机工作相适应的螺旋桨,就个人而言很难有现代化的设备,只能手工制作。比如我手头有一个重量大约是1克多的减速机构,是专为6mm电机设计的成品,在制作模型中偷轻这点重量应该可以做得到,但与这个减速机构配合的螺旋桨没有符合要求的成品,所以只能自己动手削制。如果使用成品螺旋桨,则要在模型的尺寸和气动布局等方面受到较大的限制,很难实现自己的设计,反而被别人牵着鼻子走了。我已经买了7mm和6mm的电机,有使用减速机构驱动螺旋桨的设想,增加减速机构后,模型的其他重量就要减下来,目前正在考虑飞机的材料、飞行速度等问题,以尽量发挥减速机构的优势。

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发表于 2014-7-20 01:07 | 只看该作者
zyue2002 发表于 2014-7-19 23:39
0级的飞机都小,自然是采取直驱方式,因为再小的减速机构也是有重量的,0级航模不太可能加入减速机构吧 ...

你说的都不错,但是,从这次的规则讨论初步结果来看,有别于一些商业性质的比赛,是要给参赛选手更多的自由选择权,目前通过电容的容量和充电电压限制模型的储能,还限制了模型的最小起飞重量,其他可以有模型制作者自由发挥。所以,选择不同的材料、结构和动力配置等,每个人做出来的模型的差异是很大的,其中的动力配置就有可能没有现成的可选,很可能会为了得到理想的动力需要制作与电机工作相适应的螺旋桨,就个人而言很难有现代化的设备,只能手工制作。比如我手头有一个重量大约是1克多的减速机构,是专为6mm电机设计的成品,在制作模型中偷轻这点重量应该可以做得到,但与这个减速机构配合的螺旋桨没有符合要求的成品,所以只能自己动手削制。如果使用成品螺旋桨,则要在模型的尺寸和气动布局等方面受到较大的限制,很难实现自己的设计,反而被别人牵着鼻子走了。我已经买了7mm和6mm的电机,有使用减速机构驱动螺旋桨的设想,增加减速机构后,模型的其他重量就要减下来,目前正在考虑飞机的材料、飞行速度等问题,以尽量发挥减速机构的优势。

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 楼主| 发表于 2014-7-20 06:34 | 只看该作者
zyue2002 发表于 2014-7-19 16:27
我的19.4克的航模,用3.3F电容,充电电压3V,爬升高度大概4-5米的样子,飞行高度不高,不容易吃到气 ...

就用这架试试3‧3F/4‧5伏;5F/4‧5伏,看看怎样?
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 楼主| 发表于 2014-7-20 09:34 | 只看该作者
lgq5106 发表于 2014-7-20 01:07
你说的都不错,但是,从这次的规则讨论初步结果来看,有别于一些商业性质的比赛,是要给参赛选手更多的自 ...

我比赛回来了,看了前面的贴子,因为是讨论,不合适可以改:
0级3‧3F/4‧5伏再试试,如还觉得太苛刻也可用5F再試試。
总之飞30秒在沒气流情况下比较困难为宜。

87
发表于 2014-7-20 10:26 | 只看该作者
lgq5106 发表于 2014-7-20 01:07
你说的都不错,但是,从这次的规则讨论初步结果来看,有别于一些商业性质的比赛,是要给参赛选手更多的自 ...

呵呵,都准备上减速机构了,但是上了大桨,是不是还要考虑收桨呢?可以试试,我喜欢。

88
发表于 2014-7-20 22:34 | 只看该作者
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-20 22:39 编辑
WENYEE 发表于 2014-7-20 06:34
就用这架试试3‧3F/4‧5伏;5F/4‧5伏,看看怎样?

5F和3.75V的搭配,没有难度很容易飞丢的。你看看我前面的帖子!现在就剩3.3F配4.5V没试过了。


89
发表于 2014-7-20 22:46 | 只看该作者
WENYEE 发表于 2014-7-20 06:34
就用这架试试3‧3F/4‧5伏;5F/4‧5伏,看看怎样?

你好好看看我前面的帖子,5F和3.75V的搭配,飞丢都没有难度的,5F和4.5V的搭配就不用再试了,现在就剩3.3F和4.5V的搭配没试了!

90
发表于 2014-7-21 21:41 | 只看该作者
WENYEE 发表于 2014-7-20 09:34
我比赛回来了,看了前面的贴子,因为是讨论,不合适可以改:
0级3‧3F/4‧5伏再试试, ...

5F,4.5V的搭配不用试了,一定飞丢!

91
发表于 2014-7-23 15:57 | 只看该作者

92
发表于 2014-7-23 20:12 | 只看该作者
3.3F和充电电压4.5V的搭配是可以的,今天风很小,我的模型可以飞30秒以上,也不容易飞出操场,今天基本上都是从足球场中间,飞到跑道边上。
93
发表于 2014-7-23 20:40 | 只看该作者
zyue2002 发表于 2014-7-23 20:12
3.3F和充电电压4.5V的搭配是可以的,今天风很小,我的模型可以飞30秒以上,也不容易飞出操场,今天基本上都 ...

重量是多少克?

94
发表于 2014-7-23 21:37 | 只看该作者
lgq5106 发表于 2014-7-23 20:40
重量是多少克?

还是19.4克。

95
发表于 2014-7-23 21:39 | 只看该作者
lgq5106 发表于 2014-7-23 20:40
重量是多少克?

还是19.4克,614电机,75mm电机桨。

96
发表于 2014-7-23 22:03 | 只看该作者
zyue2002 发表于 2014-7-23 21:39
还是19.4克,614电机,75mm电机桨。

这样就合适了。

97
发表于 2014-7-23 22:33 | 只看该作者
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-27 22:10 编辑
lgq5106 发表于 2014-7-23 22:03
这样就合适了。

  不算特别合适,但作为低成本量产机也就这样了,其他的问题比如减重等,就留给玩家去解决吧。
  
  黄色的部分是机头和电容,电机直驱,结构很简单,重7克,机翼是5克左右,其余的重量都在机身上。    
  你可以用这个搭配,把飞机做到18克试试。
  
  北 京这两天阴天,没有太阳的暴晒,气流较为平稳。


98
发表于 2014-7-24 01:18 | 只看该作者
zyue2002 发表于 2014-7-23 22:33
不算特别合适,但作为低成本量产机也就这样了,其他的问题比如减重等,就留给玩家去解决吧。
    黄色 ...

再减轻就要飞丢了,我的第一架飞机就是用7.5的桨动力太大,加上当时用的是7F的电容,飞机爬升很快,最高达到20米左右,而且平飞时间也很长,稍有一些风,飞机就飘到很远的地方去,后来用4cm的桨做动力,遇到微弱气流还是飞丢。现在3.3F电容充电4.5v,再加上20克的限制,应该比较合适了,设计和制作较好的飞机能飞30秒,设计和做工差的飞不到30秒,这样比赛就有意义了,也不容易飞丢,适合小场地飞行。如果是自己做来玩,减轻重量是没问题的,改进所有的塑料部件,估计能减下4克左右,前几年我将中天模型的雷鸟橡筋动力滑翔机从23克就减到了18克,其中机身就减了3克多。


99
发表于 2014-7-24 10:44 | 只看该作者
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-24 11:24 编辑
lgq5106 发表于 2014-7-24 01:18
再减轻就要飞丢了,我的第一架飞机就是用7.5的桨动力太大,加上当时用的是7F的电容,飞机爬升很快,最高 ...

呵呵,那要是这样的话,用7mm的电机也可以一试,614电机工作在4.5V时,75mm桨负载,发热量有些大。
还有,波状飞行对飞机动能损失比较大,所以对飞机性能的影响应该是不利的。我的航模正常飞行时,没有出现过波状飞行。



100
发表于 2014-7-26 09:02 | 只看该作者
lgq5106 发表于 2014-7-2 01:04
我利用上班时间做了一个,用1mm桐木做机翼,前后缘磨薄减小阻力,主机翼为凹凸翼型,将桐木片泡水后弯曲 ...

看了照片,您的重心位置是在前缘后1/3处吧,有些教材,好多自由飞的重心说是在前缘往后80/100%处,比如手掷、弹射。请指教

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