浅谈 电直 Low RPM 低转速、长续航的理论和实践 (轻松15-30分钟，世界纪录2小时58分)

PUG

另外，就航模，特别是450级别，传送距离不过巴掌，提高电压对提高效率帮助不明显。所以，提高电池的效能的作用是几乎没有。

多轴和单轴效率比，从载荷系数入手，你会发现单轴是无法比多轴在效率上有优势的。

amphibia

PUG 发表于 2015-11-14 06:03
另外，就航模，特别是450级别，传送距离不过巴掌，提高电压对提高效率帮助不明显。所以，提高电池的效能的 ...

因为很多东西定性分析，没有精力去定量计算，我看您有很多老帖是涉及计算。很敬佩。别的我不熟悉，我学的就是工程优化，就像任何系统优化，都有一个收益递减的规律和事与愿违的临建点。不计算，很多时候单独定性分析容易钻到局部优化里。我隐约感觉不要说真的军用航空工程，就是电直里面，涉及变量种类，每个变量的变化范围、互相应变情况，许多我都不知道从何下手。过分简化就可能出现谬以千里的问题。至今还有众多问题很挠头，比如螺旋桨越长、越宽肯定升力越好，但是越长越宽，肯定越重？那最佳点在哪里？又比如电池越大越重，续航最长的电池究竟应该占机身总重量百分之多少？或者向你提到依靠增加电压来降低发热的收益递减如何计算？以后多跟您请教。{:1_57:}

Kaneki汐

PUG 发表于 2015-11-14 06:03
另外，就航模，特别是450级别，传送距离不过巴掌，提高电压对提高效率帮助不明显。所以，提高电池的效能的 ...

你从头到尾都在拿所谓的理论说话，但实际情况根本就不是你想的那样。别在这光凭脑袋想，多做做实验比啥都强，有时候你的出发点就是错的，飞机这东西要考虑的因素太多了，不是基于一个点就能盖掉全部的，所以做实验是最直接最可靠的方法。美国军方已经为我们做了很多实验了，有些不争的事实咱们就别在这浪费时间了。
最后感谢你能用那么大篇幅来回答，谢谢

zhoujedi

好文章，一定要支持

amphibia

Kaneki汐 发表于 2015-11-14 08:25
你从头到尾都在拿所谓的理论说话，但实际情况根本就不是你想的那样。别在这光凭脑袋想，多做做实验比啥都 ...

这位同学消消气。航空发展历史就是在争吵中前进的。

Kaneki汐

amphibia 发表于 2015-11-14 12:01
这位同学消消气。航空发展历史就是在争吵中前进的。

哈哈，也对这难得的好帖一定顶上！

chenwei5105729

好贴，顶一下，还是喜欢直机这种

amphibia

Kaneki汐 发表于 2015-11-14 12:25
哈哈，也对这难得的好帖一定顶上！

谢谢。我个人感觉之所以大疆这么赚钱，就是在多数3D电直玩家还瞧不起多旋翼的时候，在多旋翼理论和实践还处在不成熟的时候，大疆已经低头苦干，潜心整合积累技术。再次证明傻瓜机才是符合多数消费者的需求，3D电直永远只是少部分有耐力有天分高手的玩具。

3D电直 - 1%人群能修成正果
航飞电直 - 10%人群能能坚持
多旋翼 - 70%人群能简易上手

2100748808

。。

zhangpengsir

amphibia 发表于 2015-11-14 13:24
谢谢。我个人感觉之所以大疆这么赚钱，就是在多数3D电直玩家还瞧不起多旋翼的时候，在多旋翼理论和实践 ...

多轴实在是简单，上手很容易，导致该有的过渡过程都丧失了，然后各种想法各种无知各种2B也来，然后就乱了章法，然后殃及池鱼…………

Kaneki汐

amphibia 发表于 2015-11-14 13:24
谢谢。我个人感觉之所以大疆这么赚钱，就是在多数3D电直玩家还瞧不起多旋翼的时候，在多旋翼理论和实践 ...

是啊，想想我第一次上真机飞的时候，看着那个高速旋转的大桨腿都抖，上天后手更是不断修正没停过。多旋翼一是声音小，心里压力根本没法和直升机比，二是太稳了，上天后手根本就不用怎么修正导致现在多旋翼泛滥，再加上商家过渡渲染…哎，现在我见别人飞多旋翼都不敢近身看，生怕这是个小白。。。

Kaneki汐

zhangpengsir 发表于 2015-11-14 14:10
多轴实在是简单，上手很容易，导致该有的过渡过程都丧失了，然后各种想法各种无知各种2B也来，然后就乱了 ...

真是，现在我看见飞多轴的都躲着走，生怕这是个小白。。。

mx小杨

支持楼主，最近也是想搞一个续航性能和机动性都好的电直，持续关注。

PUG

amphibia 发表于 2015-11-14 08:17
因为很多东西定性分析，没有精力去定量计算，我看您有很多老帖是涉及计算。很敬佩。别的我不熟悉，我学的 ...

这是我看到的最有见解的回复。
的确是这样，有些参数的作用会有拐点。就说多轴，到底能多到哪里其效率又比单轴低了？
本来这周准备写一个和你这样类似的帖，即加长桨中一些问题，例如是不是一定要6S，要换那些东西等等。我现在放弃了，因为有你的这个帖，大家应该明白了。

希望你能多发这样的好帖，我们相互学习！

PUG

Kaneki汐 发表于 2015-11-14 08:25
你从头到尾都在拿所谓的理论说话，但实际情况根本就不是你想的那样。别在这光凭脑袋想，多做做实验比啥都 ...

我很抱歉浪费了你的时间。
我对你提到的，你看到的美军方的数据很有兴趣，你能告诉我你是在哪里看到吗？
另外，我准备按你的建议多做些实验，关于如何判断实验结果你能指教我吗？

抱歉，我可能又要浪费你的时间了。

amphibia

mx小杨 发表于 2015-11-14 16:09
支持楼主，最近也是想搞一个续航性能和机动性都好的电直，持续关注。

从我的经验看，只要跑暴力3D一半的电压飞航线，所有450以上的飞机都能10分钟以上。
我整理一下思路，以下是足够你练习爽飞航线的方案：
-450级forza 450ex应该算最轻传动阻力最小的皮带机。带3s2600mah绝对航飞15分钟。也许亚拓450L也可以，特别是他还是尾传动轴。续航不是X3的优势。
-550级以上，能满足30分钟飞行，买Logo 600SE V2配2个格氏6s5300mah并联应该是最轻方案。
- 但是如果想要45分钟以上，而不像大改动，我猜compass 7HV/Chronos应该是唯一能优雅内置2个格氏10000mah的电直

以下是开始一点中邪的续航方案：
- 如果不介意略微改动，按照德国人说法，自己定制锂离子电池是首选（比锂聚合物电池重量更轻，但是放电c数小，仅适合航线飞行）
            - 格氏6s10000mah锂聚合物电池重量是1390克
            - 如果用松下18650 3400mah电池每一节46克，组装出同样容量，再外加10%导线包装，锂离子电池仅仅890克
            - 1390克 vs 890克，锂离子电池轻量化很明显

- 再想更猛，那就不要用compass，还是买logo 600se v2，外挂锂离子电池，当然外观可能有点山寨。我猜能轻松达到60分钟续航
- 再延长续航就要继续加大电池
- 按照德国人的实践，大概到3万mah电池以上就达到收益递减为零了。续航无法再长了。
- 还想长？估计几年内汽油机就是你的答案。

snowynight

zhangpengsir 发表于 2015-11-14 14:10
多轴实在是简单，上手很容易，导致该有的过渡过程都丧失了，然后各种想法各种无知各种2B也来，然后就乱了 ...

大疆是把专业的东西给玩具化了。但多旋翼该有的过渡和进化还在按部就班的进行着，自行忽略各种无知各种2B就好了。大疆的问题是，他走了一步险棋：在一个缺少法制环境和国民责任感的国家里大肆推销让儿童也能成为杀手的廉价器材。

mx小杨

amphibia 发表于 2015-11-14 16:53
从我的经验看，只要跑暴力3D一半的电压飞航线，所有450以上的飞机都能10分钟以上。
我整理一下思路，以 ...

动力用原配的么？感觉450机舱有点小。想放双电池。

yanmeiyanxu

支持研究！

Kaneki汐

mx小杨 发表于 2015-11-14 17:21
动力用原配的么？感觉450机舱有点小。想放双电池。

我就用的是450L原动力，但电池是外挂的，4500mah6s，跑百分之90油门，续航20分钟。按容量算我这应该是原来的3倍了