锂离子电池基础理论知识答疑解惑

luhit

原帖由 ccw414 于 2012-5-29 11:54 发表
我有两块旧电池（无大肚无鼓包）用充电器充放电时间电流都跟新电池一样，表现很正常，但是一旦上到飞机上，不出30秒就低压报警（3.7以下），飞机降下来测电压还是满电4.2V，求解，这电池还有的救吗？

电池内阻上升，倍率性能严重下降，大电流是压降大，很快就导致到限制电压以下，搁置后电压回升。
一句话，电池没有大电流放电能力，只能使用在其他小电流的设备上

luhit

原帖由 NUJUF 于 2012-5-29 12:12 发表
请问：
3.3V的磷酸铁锂电池可以满电储存吗？

尽量不要，多少总是有坏处的，虽然磷酸铁锂储存寿命要比钴酸锂好的多

gyro

原帖由 luhit 于 2012-5-30 12:21 发表

尽量不要，多少总是有坏处的，虽然磷酸铁锂储存寿命要比钴酸锂好的多

铁锂电池也不能满电存放么。。关键是铁锂电池一般用来做充电包用，其实如果容量能保持，放电系数倒是无所谓。。
一般是0.25C以下充放电（15ah，20ah的，容量太大了，15A放电=1C放电）

看来是只能等待各位DIY大虾们的答复了。

luhit

原帖由 gyro 于 2012-5-30 14:06 发表


铁锂电池也不能满电存放么。。关键是铁锂电池一般用来做充电包用，其实如果容量能保持，放电系数倒是无所谓。。
一般是0.25C以下充放电（15ah，20ah的，容量太大了，15A放电=1C放电）

看来是只能等待各位DIY ...

只是说满电储存对电池不好。铁锂寿命比较长，正规产品，一般常温满电储存一年容量损耗小于5%（指的是不可逆损耗，电池容量变小），自放电率小于8%，所以日常使用中满电储存问题不大的。当然高温情况下会稍差

ccw414

周六去买辆电动三轮车，但是现在市场上电池问题很严重，不知道要怎么选，能请教下LZ要以那些参数标准来选购，如果可以的话推荐几个品牌（可以发信给我，要不就有广告嫌疑了），谢谢~~~

[ 本帖最后由 ccw414 于 2012-6-2 09:18 编辑 ]

luhit

原帖由 ccw414 于 2012-6-1 17:30 发表
周六去买辆电动三轮车，但是现在市场上电池问题很严重，不知道要怎么选，能请教下LZ要以那些参数标准来选购，如果可以的话推荐几个品牌（可以发信给我，要不就有广告嫌疑了），谢谢~~~

不知道你买铅酸的还是锂电，铅酸的大牌子挺多的，昌盛、天能、超威之类都比较好。锂电现在良莠不齐，老实说在国内电动自行车市场上都是比较低端的产品，主要是价格起不来，好东西都出口了。钱不是特别紧的话建议买磷酸铁锂的，毕竟安全系数高很多（当然一般正规厂家的产品安全问题发生概率很小的）。

ccw414

已经买了，3000多元，咨询了下天能之类的牌子，据说是很难买到正品，或者虚标很严重，无奈，最后还是买了原车自带的铅酸电池~~~~~~

luhit

原帖由 ccw414 于 2012-6-5 14:15 发表
已经买了，3000多元，咨询了下天能之类的牌子，据说是很难买到正品，或者虚标很严重，无奈，最后还是买了原车自带的铅酸电池~~~~~~

呵呵，大环境不好，造假的太多了……

akg240s

业余条件能不能测电池的C数，好像很多都是虚标的啊。

luhit

原帖由 akg240s 于 2012-6-5 16:45 发表
业余条件能不能测电池的C数，好像很多都是虚标的啊。

比较难吧，最简单的找个相当于最大倍率数的负载看看能不能带起来

穿越四季

原帖由 luhit 于 2012-5-30 11:10 发表

这个路还很长，业内自己的争论也很多，到底是磷酸铁锂还是三元还是锰酸锂都不好说，有些时候我自己都怀疑可能压根锂电就不是一个很好的解决方案。从现在来说，比亚迪觉得是做的最好的，那些央企国企都是忽悠骗国家 ...

对电动汽车很感兴趣，未来车用锂电的发展趋势是高倍率充电还是大幅度提高能量密度？目前车用磷酸铁锂电池的实际寿命大概是多少？能否达到厂家声称的一千次寿命？

luhit

原帖由 穿越四季 于 2012-6-6 23:02 发表
对电动汽车很感兴趣，未来车用锂电的发展趋势是高倍率充电还是大幅度提高能量密度？目前车用磷酸铁锂电池的实际寿命大概是多少？能否达到厂家声称的一千次寿命？

你说的两个都是业内努力方向，而且缺一不可。
磷酸铁锂电池容量型电池单体寿命能到2000~4000次不等，倍率电池好的厂家能做到8000次，成组后就算打五折，也能达到1000次，当然必须是那些大厂的产品。等到管理系统进一步改进，成组寿命还有很大提升空间。
其实现在寿命问题还好，主要是安全性，价格等限制了电动车的发展，像比亚迪的E6，应该算国内现在最好的电动车，就算在国际上也绝对算领先的，不会比日产聆风，通用volta差多少，但是他卖30多万，实际上电池成本可能就要50W，所以注定他不会大规模的推广，只是个品牌宣传。另外现在因为很多人对电动车的无知，盲目认为他安全性能差，就像深圳E6出租车被撞起火的事情，放在燃油车根本不会有人当什么事，毕竟是180迈高速追尾，什么车都有可能起火，但是因为是电动车，就掀起了对安全性的大肆攻击。

穿越四季

继续请教，目前锂电芯能达到的最高充电倍率是多少（保证寿命的前提下），追求高倍率充电是否会导致成本大幅提高？有无可能出现10C以上的产品？
关于价格，磷酸铁锂、三元和锰酸锂这些现在常用的动力锂电，每安时价格大概是多少？模型用锂电池最近几年价格没怎么降，如果长期如此，电动汽车普及岂不是遥遥无期的事了？
最近淘宝上出现很多20安时的A123磷酸铁锂软包电芯，价格100左右，看图片极耳是完整的，有可能是全新的正品吗？
问题比较多，麻烦楼主了。

穿越四季

再请教一下楼主，比亚迪作为国内老大，它的核心竞争力是局限于成品电池制造还是覆盖了整个锂电产业链？比较其他国际大厂，有明显的竞争优势么？前几年巴菲特对比亚迪青眼有加，最近奔驰又向它伸出了橄榄枝，对此感到很惊讶，国内能做到这样的企业好像不多。到底是真有很强的技术实力还是像富士康那样仅仅是个制造业巨人？

luhit

原帖由 穿越四季 于 2012-6-7 09:47 发表
继续请教，目前锂电芯能达到的最高充电倍率是多少（保证寿命的前提下），追求高倍率充电是否会导致成本大幅提高？有无可能出现10C以上的产品？
关于价格，磷酸铁锂、三元和锰酸锂这些现在常用的动力锂电，每安时价格 ...

1、大倍率充电，10C以上是有可能的，当然充不满，可能80%左右。成本肯定要上升。
2、因为质量良莠不齐，价格差距特别大。电动自行车用的锰酸锂电池可能才4元/Ah左右，三元略贵，铁锂最贵。但是高端应用时我见过混动上的三元要40~50/Ah。所以价格这个东西很不好说。
3、模型电池现在淘宝那些价格已经算便宜的了，呵呵，不多说，有兴趣可以私聊。
4、电动车普及这个就很不好说了，可能一两年，可能五六年，可能更长，或者更有可能锂电根本不是合适的解决方案，谁知道呢，呵呵。现在应该属于市场培育期吧
5、首先建议大家了解一下A123，淘宝上很多商家把A123和磷酸铁锂划了等号，其实要么自己都不知道，要么就是混淆视听。A123的圆柱全是铝壳的，软包国内基本买不到，我们想搞些电池来解剖都很难。最简单的方法区别真假，A123的电池到零售市场全是非正常途径，价格怎么也得20~30/Ah以上.
6、磷酸铁锂软包电池（也就是淘宝上说的A123），一分钱一分货，工业用户稍微好点的电池还要7~8/Ah，自己琢磨吧。好的电池至少2000次寿命，差的可能不到1000次。

luhit

原帖由 穿越四季 于 2012-6-7 10:05 发表
再请教一下楼主，比亚迪作为国内老大，它的核心竞争力是局限于成品电池制造还是覆盖了整个锂电产业链？比较其他国际大厂，有明显的竞争优势么？前几年巴菲特对比亚迪青眼有加，最近奔驰又向它伸出了橄榄枝，对此感到 ...

国内人有自我贬低的倾向，喜欢把自己的东西贬得一文不值，呵呵
我对比亚迪还是很了解，也很崇拜王传福。他有自己的问题，管理什么的可能比不上很多一流企业，毕竟是个才十几年的民营企业，没有底蕴。但是他对研发的投入很像日本企业，不是说要用了才去研发，而是进行了很多技术预研，技术积累，这也是为什么他全凭技术就能让奔驰来找他的合资，而且是完全平等的关系。它在汽车领域可能还是个小孩（其实汽车的研发投入也特别大，比很多做了好多年的国内车企进步都大），但在电池行业，绝对是和世界巨人比肩的企业。

穿越四季

碰到专业人士不容易，再请教些问题：
1、关于锂电并充：最近想买些单芯电池飞小机，如果多个电芯并联起来一起充电，电芯的初始电压不一致，可否？对寿命影响大不大？
2、关于动力电池组：用尺寸为32113或者26650的磷酸铁锂圆柱电芯制作的48V20Ah电池组，与20Ah单体电芯制作的电池组相比，是否性能和寿命会相差很多？还有，淘宝上卖锂电保护板花样很多，价格相差很大，不知如何选择，望楼主指点一二。

luhit

原帖由 穿越四季 于 2012-6-11 10:13 发表
碰到专业人士不容易，再请教些问题：
1、关于锂电并充：最近想买些单芯电池飞小机，如果多个电芯并联起来一起充电，电芯的初始电压不一致，可否？对寿命影响大不大？
2、关于动力电池组：用尺寸为32113或者26650的 ...

1、不行，对寿命影响比较大。
2、单电芯质量水平相当的话不会有多大的差别。淘宝上的保护板没怎么关注过，不太了解

猪头王子

这个帖子要加精！

三只熊1959

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