真实国外模友对 “一键救援” 和 “新手限倾角稳定模式” 评价 (3月3日新增9-12)

簖桥残血

闻机起舞 发表于 2016-3-3 22:10
心平气和的说哈，不带任何个人情绪！！！！！！
你在118楼的回复，你说的"救机+油门锁定"同时打开，我不 ...

+1……说得很好

PUG

af24-70f1.8g 发表于 2016-3-3 14:05
I think sometimes crashes are good for our helicopter because some of the components and struct ...

"I think sometimes crashes are good for our helicopter because some of the components and structures are too old and you never know when it doesn't work."

Well, do you mean crash is the only and the best way to confirm components and structures are too old ? how about other things? it is good for them also? example battery, motor, servos, main blades...

Do you use the simulator? why do you not go by crashing way?

I am sorry, I have to say your post are full with confused.

Be logical!

====
Added: example battery, motor, servos, main blades...

PUG

af24-70f1.8g 发表于 2016-3-3 14:28
I think if you want to persuade them, you must face to their argument. If they said the truth and yo ...

I like to ask you a question, have you used a gyro it has such function?

If the answer is No, would you please ask the people who are negative with same question? ( will be the best if they have used same type ).

If the answer still is No, do you think what those people said is the turth? is the problem?

How can one gives one's comments on a thing without using this thing?

ld8wzl

不知道其他陀螺仪的救机功能如何，价钱也不是很了解
但就skookum的sk720，是我接触的唯一一个自救的陀螺仪，要救机还得配gps，一套下来6000吧？恐怕天C入门最多的也就450和500，这压力不小，而且那个设置，加上商家的态度，不说了.等到其他款，我已经能自己飞了。
当然我不觉得任何一款陀螺仪的救机功能要100%.
关于K8，不支持也不反对.
首先身边很多人尝试K8之后都去买了V8，但是在条件允许的情况下还是正版的好
至于陀螺仪用不用自救，我觉得新手并不需要，相反老手并且大飞机才要

首先航模需要的是心细，依靠最多的是自己，要在事故中积累经验
第二陀螺仪太智能，会积累很多隐患，积少成多，最后炸惨
第三飞机越大动能越大，入门飞机小，新手在某些姿态中切自救，会不会造成意外，比如倒飞切正飞，反转过程中飞向其他地方，毕竟救机的瞬间，你是对飞机失控的
第四，说说老手为什么需要。老手有时过于自信，能挽救一些损失
第五，老手在自救过程中，能对飞机条件有一定了解，决定救机是否有效
最后，希望大家尽量买正版陀螺仪，但人价值观和能力各自有限，玩的开心就好

af24-70f1.8g

I don't think it's easy to change somebody's opinion.

af24-70f1.8g

hopeman 发表于 2016-3-3 14:56
Sounds cool?! why don't you just post all those suckers"concern" on HF?
E.g. use Rescue mode wou ...

OK, u win

af24-70f1.8g

PUG 发表于 2016-3-4 06:33
I like to ask you a question, have you used a gyro it has such function?

If the answer is No, w ...

Sounds good!

amphibia

ld8wzl 发表于 2016-3-4 07:48
不知道其他陀螺仪的救机功能如何，价钱也不是很了解
但就skookum的sk720，是我接触的唯一一个自救的陀螺仪 ...

我希望避免的是没用过的模友、旁观者、短暂不全面的浅尝者等等感觉自己有平等资格去驳斥真实长期实践者的经验，或者凭借一点点浅尝就敢驳斥别人的大量数据举证。难听点说叫做没有自知之明，严格说是学风不严谨。这句话不是针对你。而是针对国内一个普遍现象。从小学生写作文胡乱引述名人名言，到中学理科教育忽视实验课而直接让学生背公式，再到大家经常听到清华北大理工科高材生到国外博士阶段失去竞争力，跟这些国内学术氛围都有关系。到了企业文化，更是以山寨、剽窃、拿来主义为光荣。

在这个前提下，我想请请问你说的接触？是多详细的接触？是你亲自用？还是你旁观看别人用？如果你亲自用，用了多久？装在哪个飞机上？尝试过开启稳定模式或者救援吗？

在HF上那接近20个回复的国外模友结论是新老手都合适，也包括那位42岁新入魔（反应有点慢）的模友真实靠救援坚持下来，现在会3D。请问你又怎么看？


放到2016，你说的SK，如果那么贵，就算有救援，我估计老外也不会用，在HF上回复我帖子的探讨，在第三页开始，探讨结论是新一代中等价位带救援的陀螺仪，比如ikon、金脑、Spirit，相比动辄几千元的450-550-600-700飞机，陀螺仪本身都已经进入白菜价范围，比如vbar mini这种接近淘汰，还标价死贵的产品更不会有人再去买。放到天C，kbar其实就是山寨版vbar mini。除了便宜没有优势。固有思维，就是kbar和mini vbar继续装到450，甚至550以上的大飞机。实际上在2016年，kbar和vbar mini都已经是相对落后的想法。最便宜的ikon金脑微型版，我买仅仅540元。全尺寸ikon、金脑、spirit这三款也就是1000元，能支持480-800级。老外也不是人人掏钱买2000元的NEO。

我所希望打破的固有旧思维，就是要么200元kbar，要么2000元neo。

lhelong

真是可笑啊，一帮子3D都不会的理论派，设备党，居然大言不惭的嘲笑电直老鸟，全国冠军的善意提醒。还特么用英文爆粗。真真是牛b的突破天际了。

就像一个新司机对舒马赫说，你别开法拉利了，开我的救援车吧，有一键超车哦。

啥？有潜在危险？

扯淡！那都是弱智的担忧！我学历比你高，英文比你好，你就得听我的！来我们大HF，分分钟喷你一脸翔！

可笑啊，从碗里跳到锅里就以为自己拥有整片天空啦{:1_34:}小伙伴们目中无人的架势也是让大伙开了眼了{:1_34:}

lhelong

啥？还是害怕？
怕个卵！我这上百万的进口车，只开15公里/小时，有毛危险，还不是想超谁超谁？

amphibia

lhelong 发表于 2016-3-4 08:45
真是可笑啊，一帮子3D都不会的理论派，设备党，居然大言不惭的嘲笑电直老鸟，全国冠军的善意提醒。还特么用 ...

HF上回复我帖子的国外模友大部分是练成3D的老鸟，而且都是实际使用过救援功能的经验。他们的观点是否可信呢？比国内3D老鸟但没有使用过救援的经验，起码在谈救援功能这个话题本身，谁更可信？

我只是翻译他们的观点，你选错人了。跟你观点相反的是英文帖子回复的那20个国外3D模友。

chenturan

amphibia 发表于 2016-3-4 00:02
因为你用心写，我也用心回。夜深人静，我也在整理思路

1. 先谈大原则吧

事物都有两面性，救援功能不可能只有利无弊，若要学术严谨地得出结论，那就既要看到它的优点，也要看到它的不足，这样才能全方位评判它。而且仅仅靠国外这些评论是不足以得出本帖你提到的结论的，个人认为楼主最好是寻找陀螺仪救援功能的专业评测帖子，广大魔友根据自己的飞行经验结合评测结果进行合理的分析。得出陀螺仪救援适合什么样的人群，什么样的情况下使用，有哪些弊端，有什么风险等等。

ps:楼主的帖子引发这么多口水，根本原因是帖子没有说服力，不能让人心服口服。

amphibia

chenturan 发表于 2016-3-4 08:59
事物都有两面性，救援功能不可能只有利无弊，若要学术严谨地得出结论，那就既要看到它的优点，也要看到它 ...

任何新观点，都是逐步完善的过程，都有利弊，也都有支持和反对。因为怕不完善、怕反对而不敢提新观点，才是可悲的氛围。

我说一句难听话，碰到新观点只会喷，而不去进一步调查，依然守旧，更是可悲的性格。我在调查完善，我花时间翻译总结，请问一些模友除了喷，还为模型社群做了什么？

如果非说HF上回复的那些3D老鸟模友在这个新事物的观点不如本论坛一些没有实践经验的模友，恐怕有点坐井观天。论航模科技、群众基础，你能说中国领先？恐怕唯一领先的就是别人完善以后，咱们去山寨的技术。

PS，你说信服口服，永远不可能所有人，火墙出来了，也还有人坚持射箭。但是这几天我看到二手区有人收救援带陀螺仪、也看到t宝上带救援陀螺仪销量激增。恐怕还是有很多人认可我的调查和观点。

lhelong

amphibia 发表于 2016-3-4 08:51
HF上回复我帖子的国外模友大部分是练成3D的老鸟，而且都是实际使用过救援功能的经验。他们的观点是否可信 ...

LZ，拉低你帖子水准的不是你，是你那群节操无下限的小伙伴。
至于信谁的不信谁的，人人心里有本帐，不用勉强。兼听则明，不用急于否认不同意见，甚至用英文爆粗，反而显得自己没底气，没素质。
还有就是带救援功能的陀螺仪，真不是啥高精尖的最新科技，N年前就有了。真不是没人用过，相反用过的人很多。请不要随便下没用过就不要乱说话的定义，人家早就用过了。
想让人信服，，不是一群无下限小伙伴无脑乱喷就能行的。
起码得上些低空高速3D动作的成功救机视频是不是？有没有？贴上来，纸上谈兵难以取信于人。
老外说的那么好，视频肯定有吧？飓风刷锅自旋钟摆，随便贴几个上来，大家都服了。

amphibia

lhelong 发表于 2016-3-4 09:12
LZ，拉低你帖子水准的不是你，是你那群节操无下限的小伙伴。
至于信谁的不信谁的，人人心里有本帐，不用 ...

那可能是因为天C没图没真相。

HF上都是老模友，没图也有真相。另外我也不是全职商家，把视频弄下来，放优酷是在太麻烦。我有空找几个视频，把链接发出来，等版主批准，大家有能力翻就看看。这也就是我唯一能做的。

lhelong

chenturan 发表于 2016-3-4 08:59
事物都有两面性，救援功能不可能只有利无弊，若要学术严谨地得出结论，那就既要看到它的优点，也要看到它 ...

陈大师说得好
利都让你们说了，弊呢？不仅自己不说，还不让别人说？
个人认为有违此贴分享探讨的本意了

chenturan

amphibia 发表于 2016-3-4 09:08
任何新观点，都是逐步完善的过程，都有利弊，也都有支持和反对。因为怕不完善、怕反对而不敢提新观点，才 ...

楼主莫激动，我没有喷你……我只是提出自己的观点，希望你的帖子更加完善，得出可靠的结论。

amphibia

lhelong 发表于 2016-3-4 09:17
陈大师说得好
利都让你们说了，弊呢？不仅自己不说，还不让别人说？
个人认为有违此贴分享探讨的本意了 ...

我也盼着老外写缺点。但是似乎人家都没有谈机械故障问题。我也不觉得老外都是一水儿futaba高端货，我也不清楚为什么不谈机械故障或者球头脱落的问题。
我猜想，纯猜想，是不是老外设备机械故障并不常见？或者装配都比较到位？或者知道这些跟航电功能无关，因此就算出现了导致炸鸡甚至伤人，也不会赖到陀螺仪上？


但是实际细节描述中有一些负面线索，比如有老外谈到不是所有救援都一样牛逼，比如BD 3SX就比Blade 的SAFE功能要牛。你也可以从回帖看出用NEO的不多，连HF论坛管理员都仅仅装机，还没启用，毕竟太新。如果是这样，我也不支持咱们国内模友掏2000元当白老鼠。不如花500-1000元买ikon/金脑/spirit等。（切勿又说我是托，我个人手上2个neo。）

lhelong

amphibia 发表于 2016-3-4 09:14
那可能是因为天C没图没真相。

HF上都是老模友，没图也有真相。另外我也不是全职商家，把视频弄下来， ...

放优酷不麻烦
有的是人帮你传
毕竟眼见为实
但是悬停救机就不要发了，毕竟都是国外3D老鸟，旋个停还切救机愧对老鸟称号
帖子里有模友说得好，舵机死舵啊，球头扣脱落啊，大桨砍尾管啊，电调保护啊神马的这些
毕竟我看你们最信服的老外比赛视频这些故障率是最高的
实在找不到那些的话，低空飓风刷锅自旋钟摆之类的也可以，毕竟都是国外3D老鸟了，这些都是小儿科吧？

lhelong

amphibia 发表于 2016-3-4 09:28
我也盼着老外写缺点。但是似乎人家都没有谈机械故障问题。我也不觉得老外都是一水儿futaba高端货，我也不 ...

坛子里有个直机事故综合贴，建议楼主有时间去看一下。
那里可不仅仅是国人，老外的也有不少。HF上不谈，并不能回避这个现实中确实存在的问题。报喜不报忧，有时老外用的也挺6的
优酷上也有很多，有时间也可以搜一下。